Расклады по Венесуэле, комментарий на статью камрада NOD с позиций личного опыта

Аватар пользователя Венесуэлец

Все таки не удержался и решил прокомментировать эту статью камрада NOD все же 10 лет прожил в Венесуэле (с 2007 по 2017). 

Первым делом поздравлю камрада NOD с попадание на полосы новостников, например, тут.

Вторым делом все таки хочу сказать, что мне очень жаль, что США ведя свою игру в Латинской Америке выигрывают по очкам у России и Китая. Замену президентов на проамериканские в  Аргентине, Бразилии, Парагвае может не видеть только оголтелый ура патриот. Казалось бы последний наш союзник Мадуро, но я все же считаю ошибкой поддерживать его. Еще раз скажу что считаю его неким аналогом горбачева, тонко контролируемого кем то из прошлой администрации белого дома для проведения  полного развала экономики и социального устройства Венесуэлы и превращения её в зону хаоса внутренними силами. Трамп видимо немного не в теме задумок демократов, и сыграл санкциями немного раньше времени (а может просто у него нет времени больше ждать).

Итак комментарии статьи камрада NOD (его текст курсивом)

В Ве­не­су­э­ле нет ни­ка­ко­го гос­пе­ре­во­ро­та. Есть ин­фор­ма­ци­он­ная по­пыт­ка такого пе­ре­во­ро­та. Суть его очень просто. Со­зда­ет­ся кар­ти­на аль­тер­на­тив­ной ре­аль­но­сти в по­пыт­ке ока­зать дав­ле­ние на меж­ду­на­род­ных иг­ро­ков в во­про­сах "дележа" Ве­не­су­э­лы и од­но­вре­мен­но по­пыт­ка на­щу­пать со­мне­ва­ю­щих­ся в рядах сто­рон­ни­ков Мадуро.

Совершенно не согласен. Еще во время правления Чавеса страна была разделена на два почти равных лагеря - чавесистов и их категорических противников.  При Мадуро это противостояние только усилилось, я думаю реально его поддерживает не более 20-30% населения, но имея административный ресурс и организуя этих людей он создает видимость всенародной поддержки. Огромное количество людей выходит на улицы Каракаса на  митинги оппозиции. Легко различить митинг в поддержку Мадуро

 

Обратите внимание на большое количество красных футболок и бейсболок и флаги с 8 звездами

И митинги и шествия оппозиции

Одежда у людей обычная, бейсболки в цвета флага, флаг с 7(!) звездами

Если вкрат­це - то даже после 20 лет на­хож­де­ния у власти ча­ви­стов многие го­су­дар­ствен­ные об­ра­зо­ва­ния и ин­сти­ту­ты власти все еще на­хо­дят­ся в руках оп­по­зи­ции и ино­стран­ных ку­ра­то­ров - такова ре­аль­ность ре­ги­о­на.

Мадуро в последние годы практически зачистил политическое пространство, оппозиционный парламент заменил конституционной ассамблеей, нарушив при этом конституцию и презрев необходимость референдума по этому вопросу (что четко отражено в конституции). Поэтому можно говорить о информационном  противодействии смо стороны неподконтрольных ему СМИ и противодействии "буржуа", не желающих торговать и производить товары в условиях гиперинфляции по установленным социалистами "твердым ценам" и "30 процентным наценкам на закупочную цену для торговли" (не прибыль!) . Результатом такой политики социалистов явилось тотальное закрытие производств и пустые полки. 

Сельское хозяйство было разгромлено несколько другим способом. В Венесуэле и вообще в Южной Америке много монопроизводителей (кофе, какао, табак, ром и другие товары) которые всегда работали на внешний рынок. Мадуро запретил им это и директивно назначил очень низкие цены на их товары для продажи их внутри страны. Большинство сельхозпроизводителей разорились в течении 2014-2016 годов, остальные перешли с массового на полукустарное производство для ограниченного количества потребителей только в своих районах.

Что есть се­год­ня - в мае 2018 года на оче­ред­ных за­кон­ных вы­бо­рах Ни­ко­лас Мадуро по­беж­да­ет с 68% го­ло­сов в свою пользу.

Странный и непонятный мне отказ участвовать практически всех оппозиционеров (возможно это была часть плана США для выжидания еще большего разрушения страны) в президентских выборах привело к явке  46,07% (официально) 17,32–25,8%(независимые источники). То есть поддержали Мадуро со всеми натяжками, с использованием административного ресурса (армия, бюджетники) не более 30% а реально ИМХО процентов 15-20. Естественно эти выборы не признали не только оппозиция, США и Европа, но и практически вся Латинская Америка. После этого идет тяжелое противостояние с одновременным параличем всех оставшихся хозяйственных, политических и социальных субъектов страны.

по­след­ние при­ду­мы­ва­ют своего "пре­зи­ден­та". На роль берут ничего из себя не пред­став­ля­ю­ще­го "маль­чи­ка с по­сте­ра" ....Трамп уже при­знал маль­чи­ка "своим".

"Мальчик" хоть и молодой, но все же является председателем Национальной Ассамблеи (единственного по конституции законного парламента страны) и в случае отсутствия законно выбранного президента временно берет на себя его полномочия (по конституции) для проведения выборов. Не больше не меньше. Никаких ставленников, просто техническая фигура для проведения внеочередных выборов, на которых его со 100% вероятностью не изберут. Кстати в выборах уже выразил желание участвовать Рафаэль Рамирес https://en.wikipedia.org/wiki/Rafael_Ramírez_(Venezuela) , чавесист, много лет возглавлявший PDVSA, реальный хозяйственник и политик, вдрызг поругавшийся с Мадуро. Я бы лично пожелал ему победы.

Сам же Мадуро каждый день за­ни­ма­ет­ся по­все­днев­ны­ми во­про­са­ми го­су­дар­ствен­но­го стро­и­тель­ства - о чем есть мно­же­ство за­ме­ток в его соц­се­тях... то с сол­да­та­ми и ге­не­ра­ла­ми на про­беж­ке, то при­е­хал на какой то мест­ный фе­сти­валь, то на заводе с ра­бот­ни­ка­ми об­ща­ет­ся...

Еще не улеглись смешки в его адрес в связи с предыдущими его прожектами по введению криптовалюты как он выдал опять Мадуро выделит миллиард евро на программу "Прекрасная Венесуэла"  в то время когда  уровень накопленной годовой инфляции в стране в 2018 году составил почти 1,7 миллиона процентов, а семья из пяти человек в Венесуэле должна была получать 103,3 минимальных зарплаты, чтобы заплатить за базовый набор услуг и продукты в декабре прошлого года.

Что не  говори ни горбачев  ни наш премьр министр и в подметки не годятся этому клоуну.

Если не обращать внимания на всякие -измы (а мы, напоминаю для ура патриотов, в отличии от так  называемого социализма в Венесуэле давно живем при капитализме) есть два типа лидеров - созидатели и разрушители. Так вот к первому можно кроме нашего президента, отнести и Каддафи, и даже  Асада. А ко второму на ум приходят только персонажи горбачев, ельцин, порошенко и мадуро.

Для справки:

1.Национальная конституционная ассамблея Венесуэлы (та, которая была выбрана вместо законного парламента) — учредительное собрание, избранное в Венесуэле в 2017 году для выработки проекта новой конституции. Делегаты Ассамблеи были избраны в ходе выборов, состоявшихся в 2017 году. Все делегаты Ассамблеи являются членами Патриотического центра — альянса партий и движений, поддерживающих президента Мадуро. Оппозиция участвовать в выборах Ассамблеи отказалась. 

2.Нефтяная промышленность Венесуэлы была национализирована в 1976 году при президенте Карлосе Пересе, тогда же была создана государственная нефтяная компания PDVSA

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Аналитика

Взгляд спорный (как и любое оценочное утверждение), но из уважения к личному присутствию в стране в течение 10 лет, вынесу в раздел "Аналитика".

Аlexsword подправил заголовок и второе предложение, на мой взгляд получилось немного кривовато, но это его право.

Комментарии

Аватар пользователя GVR
GVR(7 лет 10 месяцев)

А как тогда понять это? 

уровень накопленной годовой инфляции в стране в 2018 году составил почти 1,7 миллиона процентов

Аватар пользователя Венесуэлец
Венесуэлец(8 лет 9 месяцев)

В конце 2018 года ходил боливар фуэрте, курс к доллару дошел почти до 4 000 000, сейчас ходит новый боливар, который стартовал на курсе 100, и сейчасуже 2580. Вот картинка, наслаждайтесь :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в грубых необоснованных оскорблениях с отказом от извинений ***
Аватар пользователя GVR
GVR(7 лет 10 месяцев)

Стартовал на официальном курсе 100 боливаров, а сейчас официальный курс – 200 боливаров за 1 доллар. В вашей информации есть явно передергивание...

Аватар пользователя Венесуэлец
Венесуэлец(8 лет 9 месяцев)

Вы можете менять доллары на боливары по оф курсу, но реальный курс 2580 (cucuta), по которому  все обычно меняют, и по которому, если повезет , можно даже поменять назад боливары на доллары. Если вы поменяете по 200, цены на все товары (в пересчете на долл) вас повергнут в трепет :), например сахар будет стоить 20-30 долл за кг

Комментарий администрации:  
*** Уличен в грубых необоснованных оскорблениях с отказом от извинений ***
Аватар пользователя GVR
GVR(7 лет 10 месяцев)

Перефразирую. Назовите дату, когда рыночный курс боливара равнялся сотне за доллар?

И да, на 50 боливар, я отстояв в очереди, затариваюсь харчами в Каракасе. То же самое в моем городе Брянске будет стоить 300 руб.

Т.е. получаем 6 руб. за боливар. – Как-то это не вяжется со стоимостью сахара в 20-30 долл. за кг....

Аватар пользователя Венесуэлец
Венесуэлец(8 лет 9 месяцев)

В августе 2018

Ну если повезет, если отстоите, если вам дадут без седулы, то может быть, только не харчами, а парой кило сахара или муки или риса.

Рыночная цена на сахар ~2долл за кг т.е. сейчас 5000бол. Вы меняете по 200 и получаете цену 25долл за кг

Комментарий администрации:  
*** Уличен в грубых необоснованных оскорблениях с отказом от извинений ***
Аватар пользователя GVR
GVR(7 лет 10 месяцев)

Сколько стоит в Венесуэле десяток яиц в свободной продаже?
p.s. Стоимость этого продукта я знаю точно.

Аватар пользователя Венесуэлец
Венесуэлец(8 лет 9 месяцев)

Вы вряд ли можете знать точно, поскольку цены на них менялись сильно, даже независими от скачков курса. Могу позвонить своим и спросить, но лень. Думаю 1000-1500 бол за десяток на улицах

Комментарий администрации:  
*** Уличен в грубых необоснованных оскорблениях с отказом от извинений ***
Аватар пользователя GVR
GVR(7 лет 10 месяцев)

А сахар по 5000 боликов?

Когда рядом дружественная Куба... – Ага))

Аватар пользователя Родился в СССР

та вы шо! Вас можно подловить!!?? Тогда попробую ....  вы из какого города РОССИИ будете?

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (массивная копипаста оскорблений по всем веткам) ***
Аватар пользователя Венесуэлец
Венесуэлец(8 лет 9 месяцев)

Сочи wink

Комментарий администрации:  
*** Уличен в грубых необоснованных оскорблениях с отказом от извинений ***
Аватар пользователя GTK31
GTK31(7 лет 3 месяца)

В чем интрига с 7 и 8 звездами на флагах ?  В тексте это упоминается, но не раскрывается.

Аватар пользователя Венесуэлец
Венесуэлец(8 лет 9 месяцев)

С 1817 года на синей полосе флага появляются 7 (в настоящее время — 8) звёзд, символизирующих 7 исторических провинций страны: Каракас, Баринас, Барселона, Кумана, Маргарита, Мерида и Трухильо. Расположение и количество звёзд было различным в разные периоды, но до начала XX века они чаще всего располагались по кругу с одной звездой в центре. Восьмая звезда была введена в 2006 году по инициативе президента Уго Чавеса и названа «Звездой Боливара» в честь Симона Боливара. Кроме того, восьмая звезда символизирует оспариваемые у Гайаны территории Гайана-Эссекибо.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в грубых необоснованных оскорблениях с отказом от извинений ***
Аватар пользователя Dmitray
Dmitray(7 лет 2 недели)

В революционном смысле количество звёзд что означает?

Аватар пользователя Венесуэлец
Венесуэлец(8 лет 9 месяцев)

ХЗ

Комментарий администрации:  
*** Уличен в грубых необоснованных оскорблениях с отказом от извинений ***
Аватар пользователя Имперский шут
Имперский шут(9 лет 8 месяцев)

мне очень жаль, что США ведя свою игру в Латинской Америке выигрывают по очкам у России и Китая.

а я рад, что игра перешла от наших границ к американским, думал недоживу. А очки мы наверстаем, первая ласточка. Что же касается Мадуро - каждого кто допустил девальвацию собственной валюты более 100% за год, нужно гнать поганой метлой, так как либо враг, либо клинический идиот.

Аватар пользователя КареL
КареL(5 лет 9 месяцев)

Спс, исключительно толково как всегда бывает, когда человек пишет с точки зрения личного опыта и здравого смысла. Жаль, что это скорее исключение из правил.....

Аватар пользователя ВлаДимыч
ВлаДимыч(6 лет 11 месяцев)

Пишет это неудачник, поставивший не на ту лошадь. 

Аватар пользователя DonPaule
DonPaule(10 лет 1 месяц)

Даже если предположить что из личного опыта то почему мы должны верить? Опросите очевидца из бывшей Украины на тему что там происходит. И получим картинку зависящую на 100% от личности опрашиваемого. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Реально достало.

>>> Огромное количество людей выходит на улицы Каракаса на  митинги оппозиции.

Сколько конкретно? Подсчитать с веб камер не судьба?  А это вполне сделали у нас, когда на болото выходили.

Покажите конкретно, сколько человек выходит на протесты.

Аватар пользователя Венесуэлец
Венесуэлец(8 лет 9 месяцев)

 

Посчитайте:) это явно не сторонники Мадуро ибо в желтых футболках

Комментарий администрации:  
*** Уличен в грубых необоснованных оскорблениях с отказом от извинений ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Вы говорите про "огромное количество". Когда говорят в таких терминах, то либо лукавят, либо не владеют информацией. Статья  -ваша, и я попросил конкретизировать данные. На это вы меня посылаете считать. Смешно.

Аватар пользователя VT
VT(12 лет 1 месяц)

Подписываюсь под каждым словом автора! 

 

Аватар пользователя Венесуэлец
Венесуэлец(8 лет 9 месяцев)

Держитесь там yes

Комментарий администрации:  
*** Уличен в грубых необоснованных оскорблениях с отказом от извинений ***
Аватар пользователя Родился в СССР

И инфляция нам нипочем ! (даже в 100500%)!!

Комментарий администрации:  
*** отключен (массивная копипаста оскорблений по всем веткам) ***
Аватар пользователя Satos
Satos(7 лет 5 дней)

Ну, украинцы примерно под таким же подписывались в 2013 году. И рассуждения были примерно такими же. Даже сразу  же признанный западом "президент" Турчинов обьявился.... И программы были красивые "Жити по-новому", "Украина-2020"...

Только вот сейчас украинцы валят со своей процветающей родины даже активнее, чем венесуэльцы из голодной Венесуэлы...

Аватар пользователя Родился в СССР

Яркий тому пример наш уважаемый аффтар! Не с Венесуэлы же он свалил в Россию!!

Комментарий администрации:  
*** отключен (массивная копипаста оскорблений по всем веткам) ***
Аватар пользователя iStalker
iStalker(12 лет 2 месяца)

У вас что, совсем мозгов нет открыть профиль автора и посмотреть его блог?

Аватар пользователя Родился в СССР

я стесняюсь

Комментарий администрации:  
*** отключен (массивная копипаста оскорблений по всем веткам) ***
Аватар пользователя Dmitray
Dmitray(7 лет 2 недели)

"Мальчик" хоть и молодой, но все же является председателем Национальной Ассамблеи (единственного по конституции законного парламента страны) и в случае отсутствия законно выбранного президента временно берет на себя его полномочия (по конституции) для проведения выборов. Не больше не меньше.

 

Статья 233. Должность Президента Республики считается свободной в случае его смерти, отставки, отстранения от должности по решению Верховного Суда, признания недееспособным вследствие неизлечимого соматического или психического заболевания, установленного медицинской комиссией, назначенной Верховным Судом, заключение которой утверждено Национальной Ассамблеей, в случае отказа от должности, объявленного Национальной Ассамблеей, а также в случае лишения его мандата путем всенародного отзыва.

В случае освобождения должности избранного Президента до вступления его в должность назначается проведение новых всеобщих прямых и тайных выборов, которые должны состояться через тридцать календарных дней. На время проведения выборов и вступления в должность Президента Республики полномочия Президента Республики возлагаются на Председателя Национальной Ассамблеи.

В случае освобождения должности Президента Республики в первые четыре года конституционного срока должны быть назначены новые всеобщие и прямые выборы через тридцать календарных дней. На время проведения выборов и вступления в должность Президента Республики полномочия Президента Республики возлагаются на Вице-Президента исполнительной ветви власти. В указанных случаях новый Президент должен находиться на своей должности до окончания соответствующего конституционного срока.

В случае освобождения должности в последние два года конституционного срока на его должность до окончания этого срока вступает Вице-Президент исполнительной ветви власти.

 

Мадуро стал президентом 10 января, ассамблея его отстранила 15 января.

Временным президентом по конституции должен был стать вице-президент.

 

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Вторым делом все таки хочу сказать, что мне очень жаль, что США ведя свою игру в Латинской Америке выигрывают по очкам у России и Китая.

О чем вы пытаетесь говорить ? Какая Россия или Китай в ЛА  ? Там даже Европа с 19-го века без разрешения США зайти не могла. Какое влияние Россия с населением в 147 млн. может оказать на Бразилию с населением в 213 млн  ?

Я всегда в теме Венесуэлы делаю акцент - феномен Чавеса это уникальное явление. За ним не стоит ни СССР, ни Китай или глобальные спецслужбы. Он опирается только на свои силы  и на народ Венесуэлы. Приход Чавеса произошел когда в России всех министров назначал посол США. 

Проснитесь ,вы бредите.

Казалось бы последний наш союзник Мадуро, но я все же считаю ошибкой поддерживать его.

Это ваше мнение - но у вашей позиции ноль аргументов. Первый факт который опровергает ваше утверждение - Мадуро не дает США возможность взять нефть Венесуэлы под свой контроль и с помощью этого инструмента обвалить цены на энергоносители во всем мире. Сам же Мадуро под санкциями никогда не сможет реализовать весь ресурсный потенциял страны - тем самым поддерживая цены на энергоносители. Что выгодно России.

И самое главное - такое положение дел не стоит России ничего.

Совершенно не согласен. Еще во время правления Чавеса страна была разделена на два почти равных лагеря - чавесистов и их категорических противников.  При Мадуро это противостояние только усилилось, я думаю реально его поддерживает не более 20-30% населения

И я об этом всегда говорил. Политическая "неубиваемость" чавистов феномен международного масштаба. Чавес смог занять только кресло президента - олигархия сохранила контроль над всеми сферами жизни Венесуэлы. Единственная причина почему они его не уничтожили хотя могли - они не поделили шкуру не убитого медведя между собой. А  Чавес платил им так чтобы сильно их не злить... и потихоньку отжимал у них власть на местах. 

Мадуро в последние годы практически зачистил политическое пространство, оппозиционный парламент заменил конституционной ассамблеей, нарушив при этом конституцию и презрев необходимость референдума по этому вопросу

Да. это несомненный политический успех Мадуро - такой до которого даже Чавес не мог допрыгнуть. Во многом это связано стем ударом по внутреннему олигархату который прошел вместе с кризисом и крахом финансовой системы страны - которая все время была пол контролем оппозиции и местных олигархов. 

Сельское хозяйство было разгромлено несколько другим способом. В Венесуэле и вообще в Южной Америке много монопроизводителей (кофе, какао, табак, ром и другие товары) которые всегда работали на внешний рынок. Мадуро запретил им это и директивно назначил очень низкие цены на их товары для продажи их внутри страны.

Да. Вы только забываете сказать кому принадлежало это сельское хозяйство и какие сельхоз реформы были проведены в стране и что именно они по сути снизили накал продовольственного кризиса. 

Все сельхоз предприятия принадлежали местным олигархам - которые получали из госбюджета ДОТАЦИИ. Они получали дотации деньгами и топливом - а сами свою продукции продавали зарубеж. То есть просто брали у народа и перекладывали себе в карман. Когда власть сказала что за плюшки нужно нести социальную нагрузку - они стали уничтожать посевы и забивать скот ,закапывать птенцов миллионами в землю. Притом все это они покупали не за свои деньги - а за государственные.

Разумеется уничтожение этих саботажных предприятий только пошло на пользу государству.

Странный и непонятный мне отказ участвовать практически всех оппозиционеров. 

Они верили послу США и местной агентуре ЦРУ что режим вот-вот падет  - потому каждый уже себя мнил в кресле президента. По этой причине они не успели выставить единого кандидата - не обговорив все с боссом в Вашингтоне. 

То есть поддержали Мадуро со всеми натяжками, с использованием административного ресурса (армия, бюджетники) не более 30% а реально ИМХО процентов 15-20

Это полный бред. Это легко опровергнуть просто по результатам выборов в местные органы власти  - реальная поддержка Мадуро это 70% населения. Так же характерна карта митингов - за все 20 лет противники чавистов выводят толпы только в нескольких районах некоторых городов. Никогда не было массовых протестов по всей стране. Как нет и сейчас. На митинг в начале января еле вытащили 40 тысяч со всей страны - в этот же день в поддержку мадуро вышло только в Каракасе больше 150 тысяч, а так же и в других городах.

"Мальчик" хоть и молодой, но все же является председателем Национальной Ассамблеи (единственного по конституции законного парламента страны) и в случае отсутствия законно выбранного президента временно берет на себя его полномочия (по конституции) для проведения выборов. Не больше не меньше.

Он назначен председетелем как пустая фигура - чтобы не сорить олигархические кланы внутри оппозиции. Президент не отсутствует - все решения этого парламента это попытка госпереворота и ряд инициаторов уже под арестом.

Еще не улеглись смешки в его адрес в связи с предыдущими его прожектами по введению криптовалюты как он выдал опять Мадуро выделит миллиард евро на программу "Прекрасная Венесуэла"  в то время когда  уровень накопленной годовой инфляции в стране в 2018 году составил почти 1,7 миллиона процентов, а семья из пяти человек в Венесуэле должна была получать 103,3 минимальных зарплаты, чтобы заплатить за базовый набор услуг и продукты в декабре прошлого года.

Мадуро на своей крипте получил реальные деньги и весьма неплохо ими распорядился - выиграл выборы.

Сколько зарабатывает официант в Каракасе сегодня ? Кто реально получает МРОТ ? В частном секторе МРОТ это часто дневной заработок. Вы там точно живете ? Может вы нам сделаете несколько видео с пустыми прилавками ?

 

Аватар пользователя Георгий Рихтер

Какой щирый патриотизм, однако. Какие-то олигархи, кланы, поддержка... Пиндосы, цру, полный набор в одном посте.

Водитель автобуса привёз страну в девяностые. Вы бы сами стали поддерживать такого горе-президента, сколько бы он ни был патриотом и борцом с олигархами и клятыми пиндосами? Вот и венесуэльцы не стали. Если уже собственный парламент говорит "Пошёл вон!", то надо бы задуматься, что наверное что-то делаю не так.

Комментарий администрации:  
*** Вой из параши ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Чавес принес народу Венесуэлы свободу и достаток. Мадуро из автобуса отстоял все социальные завоевания чавистов. Основная масса населения поддерживает Мадуро - результаты выборов президента и муниципальных выборов доказывают легитимность Мадуро . Народ же лишил парламент полномочий. 

Аватар пользователя Георгий Рихтер

Щирая мантра. Это всё уже пройденный этап. Сначала ты рисуешь себе народный рейтинг, а потом вдруг "щось пошло не так", и судорожно ищешь билеты до Ростова.

Комментарий администрации:  
*** Вой из параши ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Трамп куда будет бежать  ? Меркель где уже соломку постелила ? 

Смешно слушать подобные глупости - это прям как "Ассад должен уйти". Веселите дальше. 

Аватар пользователя Георгий Рихтер

У Трампа в стране нет гиперка по 100500% в год, как и у Меркель. Да и зачем им бежать? В клятой пиндосии вообще не принято сидеть в президентском троне всю жизнь (ну или пока не выкинут), а здесь Меркель вообще фигура весьма посредственная. У нас экономика идёт впереди политики, как и должно быть.

Комментарий администрации:  
*** Вой из параши ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

У Трампа есть 21 триллион долга и правительство не работает второй месяц. Меркель уже подала в "отставку с отсрочкой" - хромая утка... возможно посадят за "иммиграционную политику"...

Проблема Мадуро на этом фоне детские тревоги.

Аватар пользователя Георгий Рихтер

У Трампа есть 21 триллион долга

ГОСДОЛГ США!!11 Я ждал этого.

правительство не работает второй месяц

Тоже мне трагедия.

Меркель уже подала в "отставку с отсрочкой" - хромая утка... 

Здесь это реально никому не интересно, помер Максим, ну и ... всё, забыли.

возможно посадят за "иммиграционную политику"...

За политику здесь не сажают. Только если украл или взяточничеством занимался.

Проблема Мадуро на этом фоне детские тревоги.

Да, действительно, куда нам. Там же все теперь миллионеры. За курицей ходят с миллионом боливаров в мешке.

Комментарий администрации:  
*** Вой из параши ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

ГОСДОЛГ США!!11 Я ждал этого.

Дождались. Рады  ? Что делать то будет это нищеброд ? 

Здесь это реально никому не интересно, помер Максим, ну и ... всё, забыли.

Конечно не интересно - когда пять миллионов немцев регулярно недоедают, а треть семей не могут себе позволить купить новую стиральную машину и не имеют накоплений даже в тысячу евро. 

https://ru.euronews.com/2019/01/30/germany-poverty-malnutrition

За политику здесь не сажают. Только если украл или взяточничеством занимался.

За гос. измену посадят. Сначала нужно лишить полномочий. 

https://www.zeit.de/politik/deutschland/2018-05/fluechtlinge-angela-merk...

Да, действительно, куда нам. Там же все теперь миллионеры. За курицей ходят с миллионом боливаров в мешке

Живут веселые на карнавал развлекаются. У них то хоть долгов таких нет, да бензин по 0.02$. А у вас что с ценниками ?

Аватар пользователя GVR
GVR(7 лет 10 месяцев)

А ссылку (пруф) про «гиперка по 100500% в год» получить можно?

Аватар пользователя Георгий Рихтер

См. комментируемую статью

Комментарий администрации:  
*** Вой из параши ***
Аватар пользователя GVR
GVR(7 лет 10 месяцев)

В статье нет такой цифры.

Аватар пользователя Венесуэлец
Венесуэлец(8 лет 9 месяцев)

 Мадуро из автобуса отстоял все социальные завоевания чавистов. Основная масса населения поддерживает Мадуро - результаты выборов президента и муниципальных выборов доказывают легитимность Мадуро . Народ же лишил парламент полномочий.

Я считал вас адекватнее, приношу свои извинения. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в грубых необоснованных оскорблениях с отказом от извинений ***
Аватар пользователя Родился в СССР

Ну это ситуация из детства: ЧЬЯ ЮЫ КОРОВА МЫЧАЛА!!

Комментарий администрации:  
*** отключен (массивная копипаста оскорблений по всем веткам) ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Это ваше право. Какие у вас будут аргументы, помимо собственной точки зрения ? 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Если уже собственный парламент

Оговорочка по Фрейду. С каких это урожаев венесуэльская "Госдума" - собственность венесуэльского "Путина"?

говорит "Пошёл вон!"

Опять таки по Фрейду. Ваша фамилия не "Соломон Хайкин", случаем, гражданин с болотной?

Аватар пользователя Венесуэлец
Венесуэлец(8 лет 9 месяцев)

Первый факт который опровергает ваше утверждение - Мадуро не дает США возможность взять нефть Венесуэлы под свой контроль и с помощью этого инструмента обвалить цены на энергоносители во всем мире. Сам же Мадуро под санкциями никогда не сможет реализовать весь ресурсный потенциял страны - тем самым поддерживая цены на энергоносители. Что выгодно России..И самое главное - такое положение дел не стоит России ничего.

А кто спорит, что данное положение России выгодно? Возможно даже, что России более выгодно устроить гражданскую войну по боком у США и втянуть их туда. Но я то говорю о судьбе Венесуэлы.

Да. Вы только забываете сказать кому принадлежало это сельское хозяйство и какие сельхоз реформы были проведены в стране и что именно они по сути снизили накал продовольственного кризиса. 

Все сельхоз предприятия принадлежали местным олигархам - которые получали из госбюджета ДОТАЦИИ. Они получали дотации деньгами и топливом - а сами свою продукции продавали зарубеж. То есть просто брали у народа и перекладывали себе в карман. Когда власть сказала что за плюшки нужно нести социальную нагрузку - они стали уничтожать посевы и забивать скот ,закапывать птенцов миллионами в землю. Притом все это они покупали не за свои деньги - а за государственные.

Разумеется уничтожение этих саботажных предприятий только пошло на пользу государству.

А где то в мире не так все устроено? Может в России сельское хозяйство не пренадлежит местным олигархам? Проснитесь, в мире свои законы, на земле хочет работать только частник, а если начинают руководить социалисты - троцкисты сразу наступает голод, что и происходит в Венесуэле.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в грубых необоснованных оскорблениях с отказом от извинений ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

А кто спорит, что данное положение России выгодно? Возможно даже, что России более выгодно устроить гражданскую войну по боком у США и втянуть их туда. Но я то говорю о судьбе Венесуэлы.

Вы. Вы утверждаете что говоря что "поддержка Мадуро это ошибка". У Венесуэлы без Мадуро и чавистов нет будущего. Это будет колония США с геноцидом основной части населения. И даже через 30 лет разграбления этой страны "СМИ и умные люди в очках" будут винить во всех бедах "режим Чавеса" - как витрина провала "социальных идей". 

А где то в мире не так все устроено? Может в России сельское хозяйство не пренадлежит местным олигархам?

Конечно нигде в развитых странах такого нет. Это типично именно для ЛА. Важно что именно олигархам это принадлежало - то есть экономической прослойке которая активно пыталась влиять на политику. Это ключевое отличие - то есть это прослойка действует против интересов своего государства и народа. Такого действительно нет нигде и тем более в России.

Проснитесь, в мире свои законы, на земле хочет работать только частник, а если начинают руководить социалисты - троцкисты сразу наступает голод, что и происходит в Венесуэле.

Весь мир сюда не нужно приплетать - никаких характерных реформ для социалистов в Венесуэле не было проведено - там не было и нет коллективизации или создания совхозов. Там проведена фермерская реформа - раздаются небольшие наделы в частные руки - и это уже оказало неплохой эффект в вопросах продовольственного снабжения государства. 

А разгром олигархов которые просто вывозили продовольствие которое выращивали на государственные субсидии и деньги направляли на противодействие властям - это отличный политический ход Мадуро. Не согласны ? 

Никто не спорит что часть сельского хозяйства обанкротилась ,так же как часть местной промышленности - вот только никто не говорит как все это работало. А работало это все на субсидиях государства и против интересов государства. И когда говорят что "ограничение наценки в 30%" что то обрушило - они умалчивают что это наценка на продукцию которую ВЛАСТИ дают магазинам на реализацию по сути "бесплатно" или в разы ниже рыночной цены. Вы об этом молчите ? 

 

Аватар пользователя Венесуэлец
Венесуэлец(8 лет 9 месяцев)

И когда говорят что "ограничение наценки в 30%" что то обрушило - они умалчивают что это наценка на продукцию которую ВЛАСТИ дают магазинам на реализацию по сути "бесплатно" или в разы ниже рыночной цены. Вы об этом молчите ? 

Это ложь. Наценка в 30%как предельная была установлена именно для товаров, которые продают сами сети. Причем считалось это в боливарах. Что это значит при гиперинфляции - вы нашли и купили товар (как правило за границей) за 10 долл, пересчитали его по черному курсу, выставили на продажу. через неделю курс вырос в 2 раза, а вам разрешают накинуть только 30%. Это экономический абсурд. При Чавесе все считалось по гос курсу, и сетям перечисляли именно долл, на покупку товаров. Мадуро решил за счет буржуев подкормить народ, результатом стало отсутствие товаров, наценку на которые он регулировал. 

Те товары, которые давались на реализацию именно напрямую, продавались через сети с минимальной наценкой, сметались с полок за часы, иногда и быстрее, потом решили продавать эти товары через небольшие районные магазинчики, но было много злоупотреблений. В оконцовке пришли к тому, что стали выдавать по паспортам продуктовые наборы в районах проживания. Но количество продуктов в них составляло 10-20%от мин необходимого для поддержания жизни. Просто такая подачка. 

Никто не спорит что часть сельского хозяйства обанкротилась ,так же как часть местной промышленности - вот только никто не говорит как все это работало

Оно хоть как то работало, был свой сахар, рис, кукуруза, плавили алюминий, были сборочные заводы. Сейчас нет и этого.

Это будет колония США с геноцидом основной части населения. И даже через 30 лет разграбления этой страны "СМИ и умные люди в очках" будут винить во всех бедах "режим Чавеса" - как витрина провала "социальных идей". 

Посмотрите на другие страны ЛА, почитайте историю Венесуэлы последние лет 30. Да было тяжело, но страна развивалась, никакого геноцида не было. Колонии у США экономические, отжимают прибыль, заставляют хранить долл у них, но и жить дают. Как раз сейчас реальный геноцид, а нефть уже продана мадуристами на много лет вперед, в том числе и России. Я тоже думаю, что независимый разумный президент для Венесуэлы лучше, чем все эти проамериканские клоуны, но Мадуро это просто троянский конь, венесуэльский горбачев. И именно благодаря его "заслугам"  будут теперь обвинять Чавеса, и его "заслуга", что Венесуэла стала витриной провала левых идей на многие годы вперед. Поддержка Мадуро для России это как поддержка Сомоса американцами, типа он сукин сын, но он наш сукин сын, что бьет по будущему России гораздо больше, чем дает сеюминутных выгод.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в грубых необоснованных оскорблениях с отказом от извинений ***

Страницы