Шабур выложил несколько статей с критикой моих взглядов:
"Россия в 1991 году потеряла все, что ей не нужно!"
Критика мамомотова патриотизма.
Критика мамомотова патриотизма.(Охранительства)-2.
1. Пришло время ответить на критику. Для этого я сразу перехожу к разбору некоторых мест этих текстов:
а) В первой статье автор взял и приписал мне какие-то свои фантазии, будто я где-то говорил, что России не нужны Байконур, Каспий и русские земли, временно оказавшиеся в оккупации.
б) Во второй статье оппонент пишет:
мамомотов патротизм оправдывает любые потери России, критерии определения нужности и ненужности потерь совершенно дикие (а точнее их нет вообще)
что противоречит его собственной предыдущей статье, где он же дает явно противоречащую цитату:
mamomot
(6 лет 1 неделя)(20:23:48 / 13-01-2019)
Именно об этой фразе я и говорил выше! Но звучит она несколько иначе:
"В 1991 году Россия потеряла все, что ей не нужно!"
Кстати, по этой фразе проверяется знание оппонентом русского языка на элементарном уровне!
Просто ответьте на вопрос:
"Означает ли вышепредставленная фраза, что России не теряла нужного?"
Мой ответ прост: "Россия в 1991 году потеряла и много чего нужного!"
Например: Крым, северо-восточный, северный и северо-западный Казахстан, и много чего еще...
Ну, то есть, для целей "критики" mamomot-a все средства хороши, вплоть до "забывчивости" самого оппонента того, что он утверждал полторы недели назад! Более того, данные критерии я обсуждал с автором в личной переписке и в комментариях к первой статье!
в) Но автор на этом не останавливается и в третьей статье сообщает:
Какая интеграция у нас прошла совсем недавно? Присоединение Крыма. В ответ на это коллективный Запад устроил России целый мешок экономических санкций. Нанесли ли эти санкции ущерб экономическим интересам граждан России? Безусловно!
Если прочитать хронологию введения санкций в 2014-2015 годах, то самые суровые секторальные санкции были введены Евросоюзом 1-го августа. Только это были не последствия "повода Крым". Тогда европейцы сильно упирались с санкциями, и чтобы убедить своих партнеров, США с Украиной сбили Бонг МН-17. Именно это и стало тем самым поводом для тяжелых санкций. А за Крым вводились, в основном, персональные санкции против российских чиновников.
Исходя из критериев, которые автор не считает нужным (скрывает?) озвучить читателю, делается вывод, будто интеграция Крыма - абсолютно убыточный проект:
Следовательно интеграция Крыма не соответствует минимальному условию для таковой, согласно Мамомоту!
примечание. Тут имеет место отсылка к моей фразе:
"Любая интеграция не должна идти в ущерб как минимум экономическим интересам граждан России".
Я все же надеюсь, что оппонент ознакомит нас со своими расчетами по убыточности присоединения Крыма, хотя бы в среднесрочной перспективе 10...15 лет. Иначе на чем он основывает эти свои "выводы"?
г) Ну, может, в комментариях пользователи все же что-то разрешили с автором на пути к истине? Нет! И в комментариях мой оппонент прямо лжет в мой адрес. Например:
Милота, ага. Я зная, что Мамомот ограничен в комментариях зашёл на его территорию, дабы он мог мне ответить. Мамомот мои замечания назвал провокацией и общаться не захотел.
Кто ему доктор?
Любой читатель может по указанной мной ссылке зайти в комментарии к моей статье, чтобы в этом убедиться.
*****
2. "Ячейка украинства"тм.
Но самое интересное в статьях моего, как мы выше выяснили, не совсем порядочного критика, это то, что он сам считает, будто Байконур, Каспий и русские земли России не нужны. Вот цитата из его статьи:
России не нужен был космодром Байконур, завод "Металлист" в Уральске, каспийская нефть и контроль над Каспием, среднеазиатские газ и хлопок, оказывается не нужны контроль над Кавказом и Закавказьем. Не нужны ни южное побережье Балтики, ни северное Чёрного моря.
У меня такой цитаты нигде не найти, как не пытался, видимо, оппонент этого добиться. Получается, что раз это не моя цитата, это именно оппонент так считает, что в ненужное в 1991 году входят Байконур и Каспий! Я долго думал, от чего незнание русского языка или показное такое "незнание" сыграло такую злую шутку с моим критиком... И, как мне видится, я понял. Ведь с ненужным всегда рядом следует нечто подразумеваемое нужное! Если мой оппонент считает ненужным Байконур, Каспий и много еще чего, что мне кажется абсолютно нужным для России, то что же у него входит в нужное? Частично он проговаривается:
Поскольку у Мамомота в Северном Причерноморье не осталось ничего родного, то эти земли можно объявить "зачумлённым сараем"
Это, что с точки зрения оппонента, является непреходящей ценностью для России, ради чего мы должны все бросить и бежать за этим нужным - "родное в Северном Причерноморье"! Нетрудно догадаться, что такое "самое нужное для России" - население южных областей Украины. Я же полагаю, что автор считает такой нужностью зараженных "украинством"тм миллионы граждан соседней страны. Таким образом, в качестве нужного, потерянного в 1991 году Россией, нам предлагается считать то самое "украинство"тм
С этой точки зрения, Крым был в средне срочной перспективе очень прибыльным приобретением, так как эта земля в наименьшей степени была поражена вирусом "украинства"тм. Своему же оппоненту я еще раз повторю:
"Слава Богу, что в 1991 году Россия потеряла "украинство"тм!"
Ибо: "Украинство"тм с возу - кобыле легче!"
Комментарии
Даже уверен. И образование есть.
Знаток русского сектора. Экспат много лет тут.
вероятно. у него европейское восприятие войны, по крайней мере в части Ленинградской Блокады. ну никак не может понять ишак, чисто по-европейски, все сдаются, а эти вдруг...не совсем оборонялись, им военные помогали.
ИМЕННО ТАК. ПОПАЛ.
Я Вас покину. Ваше мнение о себе я узнал. Хотелось бы и других выслушать.
Не буду я с Вами здесь спорить. Вы сами не хотите признать, что город защищали не только ленинградцы. Что там были все- от белорусов и украинцев до армян и дагестанцев. Да, город их снабжал, отдавал фронту всё, что мог и не мог. Но утверждать, что этих людей, которые похоронены вместе с ленинградцами, не было -это шовинизм, а не мой либерализм.
То есть либерализм есть?
Он всего лишь утверждает что решающая роль в освобождении Ленинграда - у жителей города и области.
Участвовали конечно все жители СССР
Да нет, он утверждает что исключительно ленинградцы- вы читать умеете? Он не пишет про решающую роль, а исключительно ленинградцы. Если бы написал решающую- я бы не спорил. Но ведь не написал.
Он утверждает реальность. Так же как и имя Ленинград.
да ты совсем плохой. а кто в городе жил и работал, не ленинградцы? по-твоему дагестанцы в Ленинграде не ленинградцы, а евреи, тоже не ленинградцы?
у меня одна бабка из литовских татар, другая из немцев, и кто бы из фашистов разбирал, кто в городе ленинградец, а кто нет? все, кто находился в городе-назывались ленинградцами и только ты - нацист какой-то ))
глупое жонглирование словами, понятиями и определениями. шлоклота какая-то необразованная.
. Если подразделение было сформировано в Новгородчине -даже если там и были ленинградцы, то не 50 %, и даже не 10. Речь ведь идет не о жителях, а о солдатах армий, которые попали на Ленинградский фронт после разделения, уже в к сентябрю 1941г. Они отступали к Питеру -так доходчиво или нет?До этого в жизни многие из них в Ленинграде не были. Кто из нас школота?
Не надо так опускаться. Новгородчина защитила Ленинград?
Обсуждаем проценты?
Если бы не уверенность в отсутствии у Вас юридического образования, я бы решил, что Вы следователь, потому что пытаетесь качать на косвенных и прыгаете в сторону. Я утверждал что Новгородчина защитила Ленинград? Я написал, что армия была сформирована на Новгородчине. Ещё раз спрашиваю- читать умеете?
А сколько процентов?
Запрос в архив направьте- если это принципиально. Мне нет необходимости доказывать себе, что если соединение формировалось в Новгородской области, то там мог быть кто угодно, но с учётом предвоенного времени ( в мае 1941 г), думаю что в основном были местные, а кем доукомплектовывали - не суть.
А в процентов защитников Ленинграда это сколько было?
Это была 48 армия. В ней были Новгородская оперативная группа и 16 стрелковый корпус, до войны базировавшийся у Каунаса. Город защищали 3 армии. Но ведь ещё было и ополчение.
Си колька?
Третья часть от общего количества-нормально? Если не согласны-опровергайте.
Аправергаю = 3%.
Тебя банить надо, как надоедливого шелудивого пса.
Многие военные не были в Киеве, но сдали его, как и Минск и еще тысячи населенных пунктов в СССР.
К Ленинграду отступали и все мирные жители, начиная с Латвии, Литвы и Эстонии потому что был приказ не пускать их через линию фронта, стрелять без предупреждения (по мирным). Фашисты с предельной циничностью, откровенно гнали их на убой в город. Именно они в основном погибли в первые месяцы Блокады, потому что у них не было работ и соответственно, карточек. И их сосчитать вообще было не возможно.
Соберись, разговор идет о мирном населении, о мирном, а не о военном! Это абсолютно безнравственная позиция - считать кто кого без кого победил, военные без жителей или жители без военных.
Запомни на всю свою оставшуюся жизнь, такого в истории не было и надеюсь больше не будет - город Ленинград не сдали, отстояли именно мирные жители, по случайному совпадению называющиеся ленинградцами.
Считаю, это не твоя вина, многие на западе тоже не могут этого понять, а в тебе эти понятия не воспитали твои родители.
Он не русский. Так приблуда.
Безнравственно разделять погибших за одно дело в одном месте за один и тот же город. Да, меня так воспитали родители. Ваша мораль - не моя. Можете банить, я в этом с Вами никогда не соглашусь.
Разве бан за это?
и этот чмошник называет себя офицером запаса? чьего запаса он офицер? ))
Вопрос.
Безразлично. Бан за флуд мы с Вами уже заработали. Вот так.
Я не с Вами тем более в этом случае.
Соберись, тряпка, наморщи лоб, прочти и пойми, что я тебе писал выше.
Именно ленинградцы отстояли свой город, в противном случае от него осталось бы только название, да и то - Ленинград.
А можно я вас пошлю.. почитать историю -, из кого состояли 8-я , 23 и 48 армия, две из которых были сформированы ещё до войны? Которые защищали город. А в состав последней вообще входили Новгородская оперативная группа и 16 стрелковый корпус из Прибалтики.
Да ты совсем сущеглупый дебил!
Тебе говорят - город отстояли его жители и далее я с тобой на тему ленинградской Блокады даже разговаривать не стану. Просто противно.
А как же любимая статистика - сколько погибло Ленинградцев при обороне города и сколько других жителей?
А воины, которые отдали свои жизни за город, который они обороняли как свою землю, хотя были уроженцами других городов? Коль уж Пискаревское вспомнили- что на стене за монументом написано? Напоминать нужно?
А разве к ним неуважение кто то проявляет?
Или это отменяет право жителей вернуть название городу?
Знаете, не посчитайте кощунством, им важно, чтобы их помнили. И горожан, и солдат. Но Вы совершенно правы-решать в первую очередь должны жители. Давайте на этом закончим, ей богу. Ну побъёмся ещё часок, Вы мне ещё приклеите пару-тройку эпитетов-переживу. Вам мое уважение не нужно, мне Ваше тоже -и смысл?
Важно имя города. Разве нет?
ты разницу между воинами и детьми различаешь? воины обороняли город, а жители, в том числе, женщины, старики и дети его отстояли.
голову включать надо, на рефлексовать на надписи (как на заборные) и тем более на них тут указывать, если не понимаешь.
Как то Вы не очень умеете признать свою неправоту, начали жонглировать словами - воины обороняли, женщины и дети отстояли. А смогли бы одни без других, что ж вы их разделили? Они даже в могилах вместе лежат.
Все бы ничего если бы не слова.
Пустой вопрос.
Ты их пайки видел? Разница огромная, вот поэтому и разделил, урод.
И в могилах вместе они не лежат. Воинские захоронения это отдельная тема. Ты даже этого не знаешь.
Вероятно потому что для тебя (как и для немцев) участники обороны Ленинграда были все едины.
Смерть приняли и те и другие, а Вы мёртвых пайкой попрекаете. Они не за пайку воевали. И без них города тоже не было бы. Потому и отдавал город хлеб фронту, они это понимали. А Вы -нет. Увы.
Грань переходит да.
. . Думал из солидарности потопчете и здесь.
Сам.
Дешевая манипуляция. Слышь, ишак, кого это я пайкой попрекаю, ты что совсем рамсы попутал? Военные воевали за Родину, они присягу давали, а жители жили на пайку и работали за пайку и у немцев баварского не клянчили.
Город не отдавал хлеб фронту. Город отдавал фронту снаряды, боеприпасы, оружие, а так же кровь для раненых, даже ополченцев, но хлеб не отдавал, потому что в городе ХЛЕБА НЕ БЫЛО!
ЗЫ. Ты не просто придурок, ты конченый флудер. Надо бы тебя погремухой какой неприличной пометить, чтобы камрады всерьез не воспринимали...давай, наговори еще что-нибудь погадливее, а то цитатки приличной от тебя не найти.
Так сами придумайте, Вы же мне ярлыков навешали от души.
А разве даже ваша иконка - не ярлык?
Не любите кошек? Не всем дано.
Я про улыбку, что учат так примитивно?
Нихрена себе, вы тут флуд развели, пока люди спали...
Прекращайте! А то бан будет!
Нихрена себе, вы тут флуд развели, пока люди спали...
Прекращайте! А то бан будет!
Страницы