За что мне нравится профессор С.В. Савельев (в блог)

Аватар пользователя Bulat

Моё изучение Савельева заключалось в фоновом просмотре менее десяти видео на ютьюбе и прочтении половины его книги. После этого мне многое удалось понять, или скорее систематизировать и переосмыслить. Потому как это всё было на поверхности и казалось и так понятным.

Специализация Савельева – мозг, поэтому полезным можно считать только его утверждения о мозге. Все его мнения о философии, истории и прочем мироустройстве  ценны ровно настолько, насколько могут быть ценными мнения грамотного образованного человека и не более того.

  • Люди сильно разные по строению мозга и никогда друг друга не поймут. Разница по строению мозга между людьми могут быть больше, чем расовые и половые различия.
  • Мозг очень энергозатратен и экономит энергию, стараясь думать как можно меньше
  • Действиями подавляющего большинства людей руководят инстинктивные стремления к размножению, еде и доминантности в различных комбинациях . Остальными людьми они тоже руководят но немного меньше.
  • Психология это наука оперирующая исключительно грамматическими конструкциями

Церебральный сортинг, отбросив морализаторство, кажется мне стоящей идеей. Во всяком случае та группа людей, которая начнёт применять его первым, получит в перспективе конкурентное преимущество

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

В его рассказах про происхождение человека и сравнительную анатомию, безусловно есть ошибки. Я знаю пять, не считая легендарных бушменов (хотя есть ешё пигмеи).

Комментарий редакции раздела PROX.CENTER

ЧЕРНОВИК.МОЗГ.: https://aftershock.news/?q=node/725256

Автор немного опередил меня,хоть и не в полной мере,поэтому дополню своим:

1. Не знаю уж чем так будоражит позиция Савельева в отношении ЦС,но скажу то, о чем почему то комментаторы как с одной так и с другой стороны диспутов умалчивают пока:
ЦС на всей протяженности исторического времени жития человечества был, есть и будет.

Другое дело какие формы он принимал или принимает сейчас.

Если совсем "на пальцах", то получается следующее: метафакторами выступали и выступают естественный и искусственный отборы. Это раз.

Про естественный,надеюсь ничего говорить не надо.
Второе,факторами - механизмами искусственного отбора могли и были традиции, мировоззренческие парадигмы, стратегии выживания и прочая, прочая, прочая: история про спартанцев и младенцев, положения "Молота Ведьм" инквизиции - красивая? вызывает влечение? в воду! Не утонула?-точно ведьма! не утонула?- обвинения сняты[заметим про связь наследуемых признаков через ДНК с изменчивостью мозга и формированием этого самого ДНК через него], разница в вероисповедании[вспомните, хотя бы, вопросы межрелигиозных конфликтов в Ирландии], да и в целом присутствуют ещё примеры о том что кто-то где-то даже кого-то и за людей то не считает, про историю ВОВ, ангсоца и евгеники говорить не буду.

Из совсем свежего исторического приведу наглядные примеры,надеюсь наглядные:

а) система внешкольного и дошкольного образования СССР - всевозможные кружки, секции, факультативы, где ребенок, в лучшем случае-без давления со стороны родителей,которым в голову что-то могло "примерещиться" в отношении чад их- занимался тем, что ему нравилось или было доступно, по тем или иным причинам, и эти склонности так или иначе потом системой социальных отношений направлялись в русло практической деятельности на пользу государству и радость человеку всякого труда, если это его, конечно. Да, те же школы с различными уклонами,разделение на технарей и гуманитариев. Хотя, имхо, " настоящий технарь всегда хороший гуманитарий, а истинный гуманитарий тот же технарь". Взять хотя бы популяризованный термин "инженерный подход" в истории, социальный инжиниринг и прочая, прочая, прочая.

б) система профориентации, в особенности, на основе всевозможного тестирования. В семьях даже родители приглядываются к склонностям и талантам детей своих.

в)упрощенный,в силу специфики и задач подход для отбора граждан в те или иные виды деятельности: если ваш сын спортсмен, с высшим техническим/юридическим образованием, да ещё и с "языками",как говориться, то - "добро пожаловать" в разведку! ГРУ, КГБ, ФСБ.

г)Ну, добавлю за элиты англосаксонского типа, высказывание "из Англии": "Если в силу рождения есть происхождение, то вам доступно все, если у вас нет происхождения,но есть деньги, то вам доступно многое, если у вас нет ни того ,ни другого - вы останетесь там же, где и родились." И это не про старт-апы всякие, а про вхождение в Управляющие Контуры общества,читай-властные слои общества.

д)Ах,да! Все помнят обилие экономистов, бухгалтеров и юристов в 90-е?

Таким образом, Савельев ничего нового в плане ЦС, с точки зрения науки не привносит своей идеей,легко реализуемой в течении нескольких лет. И было,скорее всего, многим не понятно, что и о чем он говорит,если не вспомнить кое что отдельно:
В силу особенностей, сложившихся естественным образом на протяжении всей эволюции вида, функционирования мозга-нейроморфогенез, определяющий, опять же с точки зрения науки, условных два центра, определяющие поведенческие характеристики как вида, в целом, так и отдельных индивидуумов - так называемый[странно,но стали "выпиливать" информацию по нему,доступную к быстрому поиску простому обывателю ] "рептильный мозг" и неокортекс.

Углубляться не буду,можно найти самим или заглянуть в ссылку в начале этого комментария.

Различия в физиологии мозга, а именно и в частности гормональной регуляции поведения определяют, что есть два крайних вида жизнедеятельности,между которыми мы чаще и "метаемся": биологическое поведение и абиологическое.

Но так как невозможно в нынешних условиях бегать со спущенными штанами и передавать гены налево и направо, то реализуется менее затратное энергетически, но крайне результативное поведение: симуляция абиологического поведения, "обусловленное" неокортексом.

"Если человек себя ни в чем не нашел - он может стать прекрасным политиком"

Фраза не точная,но думаю понятная. Опять же помним,надеюсь, кем были реальные депутаты - с мест - в СССР? То есть не теми профессиональными политиками, что ныне.

Так вот Савельев С.В. и предлагает: а зачем нам что-то использовать, что никоим образом не снижает в историческом плане уровень энтропии(моё) в социуме? Давайте использовать аппаратную поддержку(моё),

Мы измеряем давление, температуру, степень остроты зрения, уровень социальной напряженности и прочая, прочая, прочая используя продукты научной деятельности, её методологию, знания, методы и подходы в тех или иных областях.

Так почему же не сделать того же и в части определения предрасположенностей к тем или иным видам деятельности, тем более, что это и так сейчас делается в том или ином виде, но без аппаратной поддержки? Даже спортсмены сейчас определяют, к примеру, принадлежность с стайерам и спринтерам используя аппаратуру. Как и профпригодность в космонавты.

И,замечу, Савельев нигде не говорит о сегрегации, сепарации и стратификации, которая сейчас везде, всюду и повсеместно,даже среди тех же академиков РАН.

Тут камрад писал про ЦС,насилие и работу, но не учел, что писал не про ЦС,а про свое видение и понимание его, а последствия того, что происходит при нынешних условиях существующего ЦС в стране - это то что он указал в своем материале,а не про ЦС,про который говорит Савельев С.В.

Тем более, что в силу генезиса системы "Русский Мир" страхи и ужасы,которые мы тут можем встретить - на АШе,и не только- невозможны,если только не победит ЦС ангсоца, про который написан как раз "1984"[рекомендую к прочтению Багаев "Презумпция Лжи"] и который уже разворачивается в нашей стране, с его стратификацией, сегрегацией и сепарацией всех граждан Русского Отечества.

Комментарии

Аватар пользователя stil
stil(7 лет 10 месяцев)

По поводу бушменов. Он говорит что лично ездил в ЮАР и интересовался там отсюда такая уверенность в своей правоте. В последнем видео про это говорит и свои аргументы приводит. 

https://www.youtube.com/watch?v=WGMz4vZJtwM&t=642s

смотреть 38:40.

Мнение математиков его не очень впечатляет smiley.

Аватар пользователя Bulat
Bulat(6 лет 3 недели)

Меня если честно бушмены мало беспокоят. Даже если Савельев и не прав про них, это не умаляет всего остального. Просто  это  утверждение модно вспоминать в афтершоке, и по современной научной моде это расизм. 

Аватар пользователя stil
stil(7 лет 10 месяцев)

В чем расизм? В том что говорит что люди разные? Они разные.

Аватар пользователя Bulat
Bulat(6 лет 3 недели)

Про расизм это не моё мнение, но по западно научным меркам гнобят и не за такое.

Аватар пользователя stil
stil(7 лет 10 месяцев)

Да пофиг на них. 

Аватар пользователя bell9078
bell9078(5 лет 4 дня)

Прежде всего это ложь. Учёному лгать не положено.

Аватар пользователя stil
stil(7 лет 10 месяцев)

Повторяю он основывается на своих исследование в Африке. Говорит что он сколько смотрел не нашел не одного голубоглазого бушмена. Есть фото голубоглазого бушмена?

Аватар пользователя Many
Many(3 года 8 месяцев)

Простите, а с какого перепугу бушмен должен быть голубоглазым?

Или вы о детях смешанных браков бушменов с белыми? Ну так они уже не являются чистокровными бушменами.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя stil
stil(7 лет 10 месяцев)

Если бы скрещивались то должны были появится. Значит не скрещивались. Хотя европейцев с голубыми глазами там много было и они плотно общались с бушменами. Вывод общение не принесло потомство либо оно было не жизнеспособно. С не европейцами он особо не рассматривал.  

Аватар пользователя Many
Many(3 года 8 месяцев)

1. Голубоглазых белых не так уж и много

2. Бушменов не так уж и много.

Как следствие шанс на то что встретятся два одиночества как голубоглазый европеец решившийся завести детей с каким-то африканским аборигеном, и бушмен с какого-то перепугу решивший уйти со страшным человеком, мал. 

А вообще метисов бушменов и других людей - миллионы. И фоток полно. В яндексе хотя-бы наберите "бушмен метис".

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя stil
stil(7 лет 10 месяцев)

Мы уж опредилитесь с количеством бушменов. То их

Бушменов не так уж и много.

то

А вообще метисов бушменов и других людей - миллионы.

Так много их или мало я запутался.

https://yandex.ru/images/search?pos=48&img_url=https%3A%2F%2Fnews2018.ru...

https://yandex.ru/images/search?pos=170&p=3&img_url=https%3A%2F%2Fglobus...

Голубоглазые и белокурые негры есть. Бушменов таких не нашел.

Аватар пользователя Many
Many(3 года 8 месяцев)

Распутывайтесь. Миллионы это не много, так как население планеты - миллиарды.

Негров вообще много, их как раз тоже миллиарды. Оттого и можно найти среди гигатского количества метисов любые варианты. А вот конкретно бушменов очень мало, и метисация в основном происходит с соседями, а не с приезжими издалека белыми (хотя и с ними есть).

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя stil
stil(7 лет 10 месяцев)

Европейцы с ними жили бок о бок довольно много лет. И они не могли не скрещиваться.  

Аватар пользователя Many
Many(3 года 8 месяцев)

И они не могли не скрещиваться. 

Ну тогда о чём спор то?

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Riptoid
Riptoid(8 лет 4 месяца)

...Ну тогда о чём спор то?...

Разговор о том, что голубоглазого потомства у бушменов нет. Речь не о правильном названии потомства, не о потомстве разных людей вообще... то есть смысл от вас ускользает. Одна из причин этого, помимо воспитания, образования, места проживания, национальности, пола .... надоело... физически разная конструкция мозга. Это фиаско, братан!

Скрытый комментарий Bulat (без обсуждения)
Аватар пользователя Bulat
Bulat(6 лет 3 недели)

Вы прямо настоящий апологет)

Аватар пользователя tiriet
tiriet(8 лет 1 месяц)

в большинстве случаев миллион человек- это репрезентативная выборка. вообще, репрезентативной выборкой будет обычно несколько сотен человек. несколько тысяч- почти всегда.

несколько сотен человек при наличии в популяции мутировавших НЕРЦ2 генов обязательно должны содержать голубоглазых.

Аватар пользователя Bulat
Bulat(6 лет 3 недели)

Слишком научный у вас комментарий, он оставляет слишком мало места для ответа. Мани он не понравится)

Аватар пользователя Many
Many(3 года 8 месяцев)

Церебральный сортинг, отбросив морализаторство, кажется мне стоящей идеей

Ну а так же если отбросить то что это полный бред.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Bulat
Bulat(6 лет 3 недели)

Ну бред это слишком громко сказано. Я воспринимаю ЦС как некую гипотезу, и если она вдруг верна. То идея хорошая. Проверить её на практике у меня возможности нет,  у вас скорее всего тоже. Изучать вопрос сильно подробно мне незачем и разумеется лень.

Аватар пользователя Many
Many(3 года 8 месяцев)

То идея хорошая.

Когда идея исходит от человека который ошибается во всём о чём говорит, то начинаешь испытывать некоторые предубеждения ко всем его идеям.

Проверить её на практике у меня возможности нет,  у вас скорее всего тоже.

И вообще ни у кого нет. Так как томограф с тем разрешением о ктоором мечтает Савельев убивал бы сканируемых. 

 

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Bulat
Bulat(6 лет 3 недели)

Когда идея исходит от человека который ошибается во всём о чём говорит,

Неужели по вашему нет хоть чего-нибудь, в чём Савельев не ошибается.

Аватар пользователя Many
Many(3 года 8 месяцев)

Я о таком не слышал.

Все его книги и выступления осмеяны специалистами в тех областях в которые он влезал. 

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Bulat
Bulat(6 лет 3 недели)

Все его книги и выступления осмеяны специалистами в тех областях в которые он влезал. 

я написал, что критически отношусь к его заявлениям, обо всём кроме мозга.
Или он по вашему в мозге тоже не разбирается? Кто тогда разбирается? 

Аватар пользователя Many
Many(3 года 8 месяцев)

А я сказал следующее "Когда идея исходит от человека который ошибается во всём о чём говорит, то начинаешь испытывать некоторые предубеждения ко всем его идеям.".

Пойдём по второму кругу? :)

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Bulat
Bulat(6 лет 3 недели)

Мы не понимаем друг друга. Особенно вы)

Кого по вашему слушать про мозг?

Аватар пользователя Many
Many(3 года 8 месяцев)

Понятия не имею кого стоит слушать. Но я точно знаю что не стоит слушать Савельева. 

 

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Bulat
Bulat(6 лет 3 недели)

Слишком радикально.

Аватар пользователя bell9078
bell9078(5 лет 4 дня)

Человека который врал меого раз действительно лучше не слушать.

Аватар пользователя Bulat
Bulat(6 лет 3 недели)

А кого слушать?

Аватар пользователя bell9078
bell9078(5 лет 4 дня)

Тех, кто не врал пока.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(6 лет 6 месяцев)

Савельев разбирается в мертвом мозге. В живом разбираются физиологи и психологи, за что он и гнобит последних.

Только специалист по мертвому мозгу мог додуматься до сортинга в 16 лет, когда все структуры мозга созрели.

Если по-Савельеву все так жестко детерминированно морфологией мозга то зачем тогда образование, воспитание и прочая социализация?

Опыт многочисленных маугли (детей воспитанных животными) говорит о том, что если в период с 2 до 5-7 лет они были лишены человеческого общества - они никогда не научаться говорить, а большинство и ходить на 2-х ногах.

Значит, речевые и прочие центры и тем более интеллект  формируются в процессе  социального воздействия и в 16 лет отбирать по томограмме  уже поздно. Что толку если у детей-маугли от рождения большой и продвинутый мозг (на томограмме будет выглядеть гениальным по структуре), если все его многочисленные структуры задействованы для распознавания съедобных корешков и выстраивания картины мира по запахам (поскольку у людей обоняние хуже чем у животных для компенсации будут вовлечены/нейтрализованы другие отделы мозга)?

Маугли это , конечно, крайний случай, для иллюстрации того абсурда, который городит Савельев, но очень наглядный. 

Силы общества должны быть направленны на раннее развитие детей, буквально с роддома, после 7 лет, вообщем-то уже поздно. 

Да способности у людей разные, но то что получиться на выходе в 16 лет - это суммарный результат способностей и затраченных усилий. То есть: реализованный и не реализованный потенциал. На томограмме не увидеть насколько реализован потенциал.

Если образно: томограмма оценивает величину и форму сосуда, но не степень наполненности и тем более не качество жидкости. У кого-то слегка  на донышке, а у другого через край; а у кого-то протухший квас вместо выдержанного вина.

Аватар пользователя Riptoid
Riptoid(8 лет 4 месяца)

...после 7 лет, вообщем-то уже поздно...

Вы тоже не читали и не слушали Савельева. Или ничего не поняли. Структуры мозга заканчивают формироваться  лет в 30 (не уверен..), а в основном - в 16... (не уверен..). Суть в том, что учить ребёнка рисовать, пока у него не сформировалось цветное зрение и координация - бесполезно. Заниматься надо, в частности, рукописное письмо способствует... короче...очень странная компания здесь собралась... Пойду я отсюда.

Вот смотрите.

Телефоны... их изобрели мужчины.

Компьютеры... их изобрели мужчины.

Самолёты, пароходы... их изобрели мужчины

В этом мире нет ни одной вещи, которую бы изобрели женщины.

Но я вас люблю. Прощевайте!

Аватар пользователя bell9078
bell9078(5 лет 4 дня)

Ах ты грязный сексист! :)))

Но справедливости ради, вспомни Марию Кюри,  Аду Лавлейс например.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(6 лет 6 месяцев)

В этом мире нет ни одной вещи, которую бы изобрели женщины.

Женщины изобрели (родили и воспитали) мужчин ))) и мудро стоят в стороночке наблюдая как подросшие  мальчики играют в свои  взрослые игрушечки.... ну у кого на что способностей хватает: кто-то в машинки, кто-то в самолетики, кто-то в расщепление ядра и прочую ерунду.... главное, чтобы не передрались, а так: чем бы дитя не тешилось, лишь бы не плакало.

Если женщины отберут у вас игрушки и начнут играть сами как вы жить будете с таким ощущением своей бесполезности? У мужиков и так с самолюбием громадные проблемы, а настолько  неудовлетворенное самолюбие вас совсем заест. И зачем нам такие заеденые огрызки? да и жалко, все-таки, чай не чужие... вот и приходится тщательно маскироваться. 

Популярность профессора Савельева у мужчин проистекает именно из его больного сексизма, больше у Савельева ничего цепляющего нет, да и то специфический контингент.

Редко какой мужчина потерпит рядом с собой умную и талантливую женщину, например, как Ашманов Наталью Касперскую, это же самому огого каким надо быть ))) https://www.youtube.com/watch?v=nJK47_YNWOY

Не, ну если больше совсем не чем поднять самооценку, можно, конечно, слушать Савельева о безмозглых самках мечтающих только о шубках и прочих ништяках (я почему-то не сомневаюсь, что профессору Савельеву именно такие и попадались, нормальная женщина на него вжисть  не позарится))) -  а так послушал  личные проекции Савельева и возгордился собой - чо, дешево и сердито. 

Аватар пользователя Bulat
Bulat(6 лет 3 недели)

Насчёт популярности Савельева у мужчин, я с вами, как ни странно согласен. Хоть вы и сексистка.

Но это не означает, что Савельев автоматически неправ.

Редко какой мужчина потерпит рядом с собой умную и талантливую женщину

Таких женщин исчезающе мало и их вполне терпят. Не терпят тех, кто пытается всех убедить, что они такие. 

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(6 лет 6 месяцев)

Я не сексистка, просто... как бы это по-мяше выразиться.... у нас с Вами разное чувство юмора.

Аватар пользователя Gai163
Gai163(5 лет 11 месяцев)

А как же карбюратор?

Аватар пользователя Bulat
Bulat(6 лет 3 недели)

Только специалист по мертвому мозгу мог додуматься до сортинга в 16 лет, когда все структуры мозга созрели.

А смысл их мерить до того, как они все созрели, если всё может поменяться?

 Если по-Савельеву все так жестко детерминированно морфологией мозга то зачем тогда образование, воспитание и прочая социализация?

То есть по вашему воспитание и социализация нужна только при условии, что все совсем одинаковые? 

Аватар пользователя bell9078
bell9078(5 лет 4 дня)

Чооооооооооо??? Камрад, срочно меняй диллера, а лучше бросай это дело совсем.

Аватар пользователя Bulat
Bulat(6 лет 3 недели)

Ваш комментарий крайне информативен, и главное в тему. На Афтершоки такие нужны.

Я искренне надеюсь, что вы получили удовольствие и даже некоторое возбуждение, когда его писали.

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(5 лет 3 месяца)

 

Не обращайте внимание на эту человекообразную обезьяну. Ещё немного и оно заскачет.)

Аватар пользователя Bulat
Bulat(6 лет 3 недели)

Да вы расист, батенька)

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(5 лет 3 месяца)

 

Эмм... простите, вы полагаете, что оно негр?)

Аватар пользователя Bulat
Bulat(6 лет 3 недели)

Нет, ну что вы. Вы же понимаете, что индивидуальные различия превалируют над расовыми. Он просто Д ...Б.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(6 лет 6 месяцев)

Пока скачите вы, еще и слюну рефлекторно на флажок пускаете.

Аватар пользователя Bulat
Bulat(6 лет 3 недели)

Ну тут вы зря так. Прокомментированный вами комментарий всё же поадекватней, чем тот который он прокомментировал.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(6 лет 6 месяцев)

Алекс Аркс глупый провокатор. Ничего умного в глупых провокациях не вижу.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(6 лет 6 месяцев)

Смеяться право не грешно над тем что кажется смешно. Меня, правда ваша неспособность понять прочитанное скорее опечалила, но каждый имеет право на свою реакцию.

Как можно было задать такие вопросы

А смысл их мерить до того, как они все созрели, если всё может поменяться?

То есть по вашему воспитание и социализация нужна только при условии, что все совсем одинаковые? 

 

Когда я ясно разжевала и даже с наглядным примером для Д ...Б, начисто лишенных воображения:

Да способности у людей разные, но то что получиться на выходе в 16 лет - это суммарный результат способностей и затраченных усилий. То есть: реализованный и не реализованный потенциал. На томограмме не увидеть насколько реализован потенциал.

Если образно: томограмма оценивает величину и форму сосуда, но не степень наполненности и тем более не качество жидкости. У кого-то слегка  на донышке, а у другого через край; а у кого-то протухший квас вместо выдержанного вина.

 

 

Аватар пользователя Bulat
Bulat(6 лет 3 недели)

Давайте попробуем ещё раз, так как раньше вы мне казались намного рассудительней.

Вы написали

Только специалист по мертвому мозгу мог додуматься до сортинга в 16 лет, когда все структуры мозга созрели.

Я ответил

А смысл их мерить до того, как они все созрели, если всё может поменяться?

 Ваш тезис в том, что структуры мозга мерить в 16 лет уже поздно, так как они уже созрели.
Вопрос. Когда их по вашему надо мерить?

Если образно: томограмма оценивает величину и форму сосуда, но не степень наполненности и тем более не качество жидкости. У кого-то слегка  на донышке, а у другого через край; а у кого-то протухший квас вместо выдержанного вина.

Вам может показаться странным, но Савельев утверждает почти также.

Образно: Если у человека в 16 лет большой пустой сосуд для математики, то надо заниматься математикой. Если для музыки то музыкой. Цель того самого ЦС определить какие "сосуды" у человека больше. 

Страницы