Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Make America great again? За 10 лет уничтожена ПОЛОВИНА угледобывающих шахт США

Аватар пользователя alexsword

Некоторые говорят - ну закончится у США нефть и газ, но ведь есть еще много угля!  Проблема в том, что и уголь, и нефть, и газ, имеют себестоимость добычи, и когда мы говорим о "пике углеводородов" речь идет не о полном исчезновении того или иного ресурса в недрах, а о том, что "свободная энергия" (за вычетом себестоимости) станет экономически несовместима с поддержанием привычной уровня цивилизации. Очевидно, что этот момент наступит гораздо раньше полного исчерпания ресурса.

Конкретно США (и запад в целом) маскируют процесс деградации у себя импортом энергоемких ништяков в обмен на энергетически никчемные долговые расписки и прочую макулатуру.   Подчеркну - речь не только об импорте энергоресурсов, но и прочих энергоемких ништяков - удобрения, металлы и т.д.  Но эта "маскировка" лишь усилит масштаб хозяйственного коллапса, когда схема накроется. 

Из свежего.


Минэнерго США (в лице EIA) сообщает, что всего за 10 лет - с 2008 по 2017 - они умудрились уничтожить свыше половины оставшихся угледобывающих шахт, что привело к обвалу добычи на треть.

Все это приправлено шматом традиционной зеленой пропаганды, типа "мы к этому и стремились", но из истории запада мы прекрасно знаем, что пока экономика добычи была превосходной, месторождения потрошились только так, и остановить этот процесс не мог никто - таких политиков бизнесу было тупо дешевле отстреливать, чем сокращать добычу.  Зеленая риторика стала модной именно тогда, когда экономика добычи деградировала, это просто пиар-сопровождение неизбежного процесса. 

  

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя HepBo-Xupypr
HepBo-Xupypr(1 год 11 месяцев)(12:26:44 / 31-01-2019)

Правильно делают! Зачем свой уголь рыть если его из Кузбасса привезут дешевле! У нас ВСЕ перерыли и ладно шахтами - разрезами!

Аватар пользователя SERGEI WINNER
SERGEI WINNER(1 год 7 месяцев)(13:05:27 / 31-01-2019)

Не переживай, закончится когда нибудь и у нас уголь,  разрезы обрастут травой и наши потомки смогут спокойно жить в натуральных мехах, но без электричества

Аватар пользователя shprotas
shprotas(3 года 2 месяца)(13:56:45 / 31-01-2019)

Ага и спустя 500 лет, "очкарики" будут говорить  об уникальном природном явлении изменившем ланшафт милионы лет назад. 

Аватар пользователя mmx
mmx(3 года 6 месяцев)(14:50:05 / 31-01-2019)

"Очкарики" говорят всегда основании вполне конкретных законов природы и основанных на них технологиях, типа радиоуглеродного анализа. А вот полуграмотные идиоты пишущие в бложики или в книжки на туалетной бумаге как раз и сочиняют всякий бред типа "уникальных природных явлений" или "следов древних цивилизаций". В особо тяжелых случаях вообще пришельцев и богов в свой бред встраивают.

Аватар пользователя И-23
И-23(3 года 7 месяцев)(15:10:19 / 31-01-2019)

Какой пиитет перед «очкариками»… Рекомендую зачитать памфлет господина Смолина.

Аватар пользователя shprotas
shprotas(3 года 2 месяца)(15:37:32 / 31-01-2019)

Ну так я и говорю, что через 500 лет вполне себе умную теорию придумают под эти разработки

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(2 года 8 месяцев)(16:03:01 / 31-01-2019)

Вы бы не позорились с методами подобными РУ. Несёте архиглупости фантастические просто.

Комментарий администрации:  
*** Умудрился даже обсуждение грамматики превратить в розжиг ***
Аватар пользователя ПиротехникЪ

"Кузбасский метеоритный дождь!", не?

Ну если к тому времени ещё письменость сохранится, конечно.

Заполнят разрезы водой и будут рыбу разводить.

Аватар пользователя shprotas
shprotas(3 года 2 месяца)(15:14:01 / 31-01-2019)

Дубль

Аватар пользователя shinshilo
shinshilo(1 год 2 месяца)(12:26:58 / 31-01-2019)

Уголь транспортно емкая индустрия. Интересно бы глянуть сколько транспорта полегло вслед за шахтами.

Аватар пользователя этнограф
этнограф(8 месяцев 8 часов)(13:10:52 / 31-01-2019)

она не полягла...она заранее сократилась, вернее переместилась из обслуживающей уголь-руду в обслуживающую то что полегче.. Железки там стало(по памяти) меньше раза в полтора-два в сравнении с пиковыми значениями.

Аватар пользователя shinshilo
shinshilo(1 год 2 месяца)(13:39:06 / 31-01-2019)

Железки там стало(по памяти) меньше раза в полтора-два в сравнении с пиковыми значениями

Вот нашел. Железку от полного ПЭ спас Китай закупая зерно и сою, плюс перевозки для сланцевых компаний.

 

Кстати. Хоть и старые данные, но РЖД по сравнению с американцами весьма и весьма мощно выглядит.

Аватар пользователя просто пользователь

А если сравнить пассажирские перевозки, то там разница(превосходство) ещё больше.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

В Пиндоссии климат гораздо мягШе нашего (в среднем), а плотность и распределение населения - гораздо лучше.

Единственно вопрос - как считали протяжённость железных дорог. Главный вопрос - каков процент в заявленной длине путей составляет такой вот треш:

Ну и, кмк, большой вклад в протяжённость дорог вносят узловые станции.

P.S. Для понимания - трамвай №4002 на 1:40 с рекламой "Таврия В", по-видимому это Одесса (как и голубая семёрка "Еду в дельфинарий на 4:11). Хатынка у меня там неподалёку была на Люстдорфском шоссе...

Аватар пользователя Траля Валя

Если верить Википедии, то с цифрами поднаврали подманипулировали на картинке: "Эксплуатационная протяжённость сети железных дорог общего пользования составляет 85,5 тыс. км, .... Развёрнутая протяжённость (в однопутном эквиваленте) магистральных железных дорог общего пользования составляет 124 тыс. км; Россия занимает 3-е место в мире, уступая только США (250 тыс. км)" Т.е. нам указали эксплуатационную протяженность, а США - развернутую.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 6 месяцев)(17:11:26 / 31-01-2019)

Есть еще *класс* дорог и если на него посмотреть дорог первого класса в США сейчас меньше, чем в 19-м веке, притом что нагрузка выросла.  

7432f1412e9e353e4106fe234ed4c964.png

We now have some 94,000 miles of Class I—major railroad—railway, compared to 167,000 miles in 1890, and a peak of 253,000 miles in 1920. That is devastating, given the importance of rail transportation to the economy.

https://larouchepub.com/eiw/public/2009/eirv36n45-20091120/eirv36n45-200...

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Вот самая мякота! А население у них разика в 2 с хвостом поболее.

Гиперлуп решает!

Аватар пользователя Корректор
Корректор(2 года 1 неделя)(12:29:35 / 31-01-2019)

Уголь, это прежде всего тяжелая промышленность и сложная химия. Без угля всего этого нет. И если добыча угля упала, значит где-то исчезла тяжелая промышленность и сложная химия. :))))

Одобряю!

Аватар пользователя И-23
И-23(3 года 7 месяцев)(12:30:30 / 31-01-2019)

Скорее наоброт: где-то кончилась тяжёлая промышленность с химпромом, а падение спроса обвалило добычу угля.

Аватар пользователя просто пользователь

При Обмане было закрыто(или переведено на газ) много угольных электростанций и сталелитейных заводов. И вроде бы строили один завод, который на газу из руды выплавлял сталь минуя стадию чугуна.

Аватар пользователя maksimm
maksimm(2 года 1 месяц)(12:30:52 / 31-01-2019)

Дешевый сланцевый газ сделал невыгодной добычу угля? Это не значит, что уголь исчерпан как энергетический ресурс.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 6 месяцев)(12:33:59 / 31-01-2019)

Это какой еще "дешевый газ"?   Экономику сланцевых компаний смотрели?

Аватар пользователя maksimm
maksimm(2 года 1 месяц)(12:57:11 / 31-01-2019)

Экономика сланцевых компаний в данном случае не важна. Важна цена газа на внутреннем рынке (конкуренция газ - уголь).

Аватар пользователя просто пользователь

Как это не важна? При убыточной добыче нельзя считать этот источник газа стабильным. В любой момент кредиты кончатся, а инвесторы откажутся дальше вкладывать свои капиталы в пустышку. И что будет ждать отрасли, привыкшие к дешёвому газу?

Аватар пользователя maksimm
maksimm(2 года 1 месяц)(13:55:44 / 31-01-2019)

Здесь разговор за физическую экономику - пока прет газ, угля нужно меньше. Стабильность, инвесторы... на эпической пьянке кого волнует завтрашнее похмелье?

Аватар пользователя Roman_011
Roman_011(2 месяца 2 недели)(13:42:05 / 01-02-2019)

Только цена этого газа..

Энергетическая.

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(3 года 9 месяцев)(17:31:24 / 31-01-2019)

Как это не важна? При убыточной добыче нельзя считать этот источник газа стабильным. В любой момент кредиты кончатся, а инвесторы откажутся дальше вкладывать свои капиталы в пустышку. И что будет ждать отрасли, привыкшие к дешёвому газу?///

///Таки да, в Пиндостане этот парадокс имеет место быть. Убыточная в-долгую, но разрекламированная на весь мир ("Рашка-фсё!") "сланцевая" отрасль добывает и газ, и нефть (они нефтью зовут и газоконденсат и смеси его с нефтью) на одних и тех же месторождениях, часто - из одних и тех же скважин. Газ они, чтобы не тянуть еще сотни километров труб на три-четыре года добычи, в-основном, продают местному населению или мелким предприятиям за копеечные цены, пытаясь компенсировать финпотери на продаже нефти, а так как промпроизводство, а с ним и спрос, и цены на нефть в Пиндостане и на Западе - основных ее потребителях падают, то рентабельность сланцевикам "только снится".

Аватар пользователя cr4zyr0m
cr4zyr0m(6 лет 4 месяца)(15:00:54 / 31-01-2019)

Алекс, я читал (скорее всего тут же на АШ) что шахты у них закрылись из-за нерентабельности и зелёного давления. То есть сам по себе уголь ешё вполне есть, нужна только воля его добывать. Как прижмёт, задобывают как миленькие.

Аватар пользователя Альтир
Альтир(8 месяцев 4 дня)(15:24:56 / 31-01-2019)

Рентабельность падает. Именно об этом и написано в данной статье.

Аватар пользователя Karbafoz
Karbafoz(3 месяца 1 день)(16:37:46 / 31-01-2019)

Зато как возрасла эффективность добычи шахтным методом - практически сравнялась с карьерным!

Было в 2008:

  • 0.95 миллионов американских тонн с карьера в среднем для карьеров;
  • 0.6 миллионов американских тонн в среднем с шахты для шахтного метода;
  • 0.8 миллионов американских тонн средннее по больнице.

Стало 2017:

  • 1.15 миллионов американских тонн в среднем с карьера;
  • 1.15 миллионов американских тонн в среднем с шахты;
  • 1.15 миллионов американских тонн средннее по больнице.
Аватар пользователя cr4zyr0m
cr4zyr0m(6 лет 4 месяца)(00:54:05 / 01-02-2019)

Просто Алекс пишет что пиндосы остались без угля, а я к тому что уголь-то есть, просто сегодня он не рентабелен. Но рентабельность - понятние относительное. Сегодня не рентабельно, а завтра  полезут хвосты перелопачивать.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 6 месяцев)(00:57:00 / 01-02-2019)

А будет ли платежеспособный спрос у общества, который потянет эти работы и эту себестоимость?

Аватар пользователя cr4zyr0m
cr4zyr0m(6 лет 4 месяца)(01:14:06 / 01-02-2019)

Естественно жрать в 3 горла как сегодня не получится, но уголь существует и может быть добыт, кому нужно - тем хватит.

Аватар пользователя Альтир
Альтир(8 месяцев 4 дня)(06:15:53 / 01-02-2019)

Сейчас, когда можно закупить оборудование и энергоресурсы за дешево - не рентабельно. А когда все это нужно будет сначала произвести самим - вдруг станет рентабельно? Типа шахтеры с киркой за еду?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 6 месяцев)(08:17:55 / 01-02-2019)

А в заметке что написано?

когда мы говорим о "пике углеводородов" речь идет не о полном исчезновении того или иного ресурса в недрах, а о том, что "свободная энергия" (за вычетом себестоимости) станет экономически несовместима с поддержанием привычной уровня цивилизации.

Аватар пользователя Альтир
Альтир(8 месяцев 4 дня)(09:28:16 / 01-02-2019)

Так я об этом и указывал cr4zyr0m Но последовал новый вопрос, и я попытался объяснить другими словами.

Если я не понятно выразился, то я имел ввиду, что те шахты, которые нерентабельны сейчас потом и подавно будут нерентабельны.

Аватар пользователя cr4zyr0m
cr4zyr0m(6 лет 4 месяца)(00:09:18 / 02-02-2019)

Вы оба обсуждаете субъективную рентабельность, а я про объективное наличие или отсустствие угля у амеров. Уголь у них есть, однако само собой, на данный момент рентабельнее купить уголь у лохов за компьютерные нолики. Позже, когда нолики станут никому не нужны (крах доллара), автоматически станет рентабельной добыча у себя дома. И уголь у них там есть, чтобы добывать за любую цену, чего бы это не стоило. Другое дело если бы у них не было угля (как например в России нет бананов, ни за какие деньги, только импорт), тогда бы им пришлось туго, если бы не было угля и никому не нужны нолики. А так у них уголь есть. Я бы даже сказал что они специально сделали добычу дома нерентабельной, чтобы не жечь домашний уголь пока можно купить чужой за нолики, чтобы запасы никто не раскапывал раньше времени.

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Невольно вспоминается песенка "Шестнадцать тонн". Ничё, скоро у них начнут воровать людей для продажи в рабство на шахты. Тогда, в условиях дезинтеграции и деградации инфраструктуры, уголёк и пригодится.

Аватар пользователя Aleks Братский

Да там жесть была , читал как-то (вот где не помню или сайт кончился ) , кстати клип был доставляющий (Эрик Бу(ё?)рдон , на тубе нет , у меня был на видео(рокколлекция , Новосибирское издание(обложка под джинсу)) .

И сейчас на поверхности при поиске нет информации смотрел как-то , тоже приводил эту песенку в доводах в комментарии , а инфы уж нетъ.

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(3 года 9 месяцев)(17:33:50 / 31-01-2019)

Ничё, скоро у них начнут воровать людей для продажи в рабство на шахты.///

///Еще один сюжет для Голливуда: "Заложница 3" (на шахте).

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 6 месяцев)(17:35:31 / 31-01-2019)

Ни надо никого воровать!  В США есть эффективные частные тюрьмы и рекордное количество зеков. 

Достаточно немного ужесточить законы, если зеков будет нехватать или они слишком быстро будут умирать. 

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Ну вы ж, наверное, понимаете, что рабов не бывает слишком много, их всегда не хватает, особенно когда владельцы заботливо учат их не есть и как можно больше работать. Будут и контрабандисты-людоловы, в дополнение к официальным зекам. Западной "цЫвилизации" не привыкать, когда закончились официальные каторжане-зэки, они отправились ловить свободных людей.

Аватар пользователя Иван Сидоров
Иван Сидоров(7 месяцев 5 дней)(12:56:27 / 31-01-2019)
  • В период правления  Обамы, с 2012 по 2015 год добыча угля в США упала с 1 млрд 16 млн тонн до 728 млн тонн;
  • С момента прихода к власти Трампа, в 2017 году добыча подросла до 774 млн тонн, а за  2018 год добыто 755 миллионов тонн.
  • Шахты в США  закрывают, потому что больше используют открытый способ добычи.
  • Просто для сравнения - Россия добыла в 2018 году 431,7 млн тонн, США - 755 млн тонн.
Аватар пользователя Niss
Niss(4 года 11 месяцев)(14:33:27 / 31-01-2019)

431/755 = 0,57, а 146/326 = 0,45, итого на душу добывается в 1,27 раза больше у нас

Скрытый комментарий alexsword (c обсуждением)
Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 6 месяцев)(14:39:37 / 31-01-2019)

Дикая какая-то у вас арифметика.  

Вот 431 на 755.  Это что вы считаете? 

Аватар пользователя Niss
Niss(4 года 11 месяцев)(14:59:29 / 31-01-2019)

431/146 (российских тонн на душу) / 755/326 (американских тонн на душу) = 1,27

Так лучше ?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 6 месяцев)(15:03:27 / 31-01-2019)

Пардон, был невнимателен, прочитал ваше утверждение

> итого на душу добывается в 1,27 раза больше у нас

как "больше чем у нас", то есть ровно противоположный смысл.

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 6 месяцев)(15:05:58 / 31-01-2019)

1. А на душу населения Вас не учили считать?

2. Динамика количества шахт отрицательная что при Обаме, то при Трампе.  Добыча увеличилась, да.  

Очевидно, это говорит, что оставляют лишь наиболее продуктивные и выжимают их них все соки.  Потом тоже закроют.  Это вполне соответствует написанному в заметке - речь именно об экономике добычи, а зеленая пурга - пиар-сопровождение, чтобы лохи не паниковали раньше времени.

Аватар пользователя Траля Валя

Шахты в США  закрывают, потому что больше используют открытый способ добычи

Судя по диаграмам, как раз открытый способ добычи сильнее просел. Если подземные шахты сократили аж в 2,5 раза, при этом добыча в них снизилась на 30%, то открытых разработок стало "всего" в 2 раза меньше, но объем с них упал уже на 60%. Т.о. основной спад в добычи как раз за счет карьеров.

Аватар пользователя alexns
alexns(2 года 3 месяца)(13:00:21 / 31-01-2019)

В СШП выдали на-гора уголь из “вкусных” месторождений с низкой себестоимость добычи, отличного качества, с нормальной геологией залегания и хорошей транспортной доступностью. Не следует так же забывать, что добыча угля это энергозатратное удовольствие, рядом необходима генерация электроэнергии, зеленая энергетика здесь не подойдет. Вывод: дешевый, доступный, хороший уголь закончился. Для подготовки новых месторождений требуется огромные капитальные вложения и время, ни того не другого в Пендостане нет. И самое главное готовы они потреблять очень дорогой уголь собственного производителя, как это ранее было во времена СССР, как пример - нерентабельные шахты Донбасса и Воркуты, там затраты субсидировались из бюджета. Я думаю что нет, успешные менегеры купят уголь у конкурентов, чем окончательно угробят свою угольную отрасль, и это замечательно, все возвращаются, ведь Гриня Явлинский по ихней методичке уничтожал угольную отрасль России, в крайнем случае Российский Донбасс ему удалось зачистить под НОЛЬ.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...