Aftershock

Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Немного данных на тему нашей бедности

Аватар пользователя Denis_Ev

Сейчас много говорят о том как мы всё беднее и беднее живем. Просто размещу график. Данные взяты из Госкомстата. Оборот розничной торговли пищевыми продуктами и непродовольственными товарами, а также оборот общественного питания (рестораны и кафе) и оборот услуг (тут всё: ЖКХ, ремонты и пр.). Суммы приведены к ценам января 1999. Благо динамику цен помесячно тот же Госкомстат дает раздельно. У меня получилось что пик пришелся на февраль-апрель 2017 а с тех пор пошли медленное улучшение жизни.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Это ссылка на мой экселевский файл В него я внес данные Госкомстата по суммам и процентам изменения цен для получения этого графика. Расчет и график на втором листе

Комментарий редакции раздела Темная Армия

Второй пост за два дня на тему как хорошо мы живём. Кучно. 

Вчера росли на 0,3% .  Сегодня рост уже выше.  Судя по графику. 

Светлая Сторона Силы уверенно побеждает. 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Reyders
Reyders(3 года 2 месяца)(11:09:37 / 31-01-2019)

А помельче таблички нет?

Аватар пользователя Темный Квас

Табличка хороша, и при желании все увидеть можно. 

А вот проверить - нельзя. 

Ни исходников, ни ссылок на них, ни методики. 

 

Хотя. И так все очевидно.  Только введение онлайн-касс нам этот показанный ТС  рост даст. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Older
Older(6 лет 3 месяца)(16:47:31 / 31-01-2019)

Квас, вы возможно не знаете, но один товарищ уже активно спамил редакторскими комментами под чужими записями. Насували ему в панамку, больше не спамит и другим не советует.

Аватар пользователя Темный Квас

Обычно у оппонентов  спрашиваю разрешение.  Оппонент всегда имеет право мне отказать в публикации.  Это правило АШ.  

На данный момент вижу отсутствие автора в комментариях.   Текст размещен ботом. Вчера уже такое было.   ТС не ответил даже в личке. В то время как текст его поста оперативно оказался на яндекс-дзен. (текст про 0,3% роста) 

Сегодня я ответил в  достаточно провокативной форме  в комментариях  в открытой форме. Автор не ответил  ничем.  Его нет на ресурсе. 

Попробуйте постучать автору и вы.  Ну просто для очистки совести.  

Эти тексты идут кучей.  Раз в день. Завтра скорее всего будет ещё один.  Под завязку в пятницу. В выходные их не будет снова.  

Олдер, ну вы же старый боец.  Уже пора осознать механику процесса. 

С уважением... 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Темный Квас

Заглянул в учетку ТС. 

За три года - 25 комментов. 

Это не живой участник.  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Скрытый комментарий Темный Квас (c обсуждением)
Аватар пользователя Темный Квас

Блин. Надеюсь, что хотя бы вы мне ответите. 

А то  что-то как будто мертвый сезон на АШ открылся).   

Отпишитесь пожалуйста. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Older
Older(6 лет 3 месяца)(19:34:46 / 31-01-2019)

Я о том, что правила общежития лучше соблюдать. Мне бы не понравилось, если бы вы ерничали прямо под моей статьей просто потому, что движок ресурса это позволяет. 

Аватар пользователя Темный Квас

1.Автор отписался - я рад, что ошибся. 

2. Повторяю, автор всегда имеет право отказать в размещении поста в моем разделе.  Это общее правило.  Мало того, если бы я был уверен заранее, что автор - живой человек,  я бы спросил его разрешение.   Теперь он тут и пока неудовольствия не высказал. 

Надеюсь, что он так же как и  все мы пытается увидеть то, что нас ждёт завтра и не пренебрегает фактами. 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Denis_Ev
Denis_Ev(4 года 10 месяцев)(19:54:16 / 31-01-2019)

То что я за 3 года написал всего 4 статьи ещё не значит что я бот. Просто не было возможности отслеживать комментарии. Но файл с расчетом я приложил. Судя по всему вы его не открывали

Аватар пользователя Темный Квас

Ффух. 

Рад видеть в добром здравии). 

Вы файл позднее приложили?  Извиняюсь, если изначально проглядел. 

Денис, я уверен, вы ознакомились с моей критикой, хотя и не попытались опровергнуть.   Какие выводы вы бы сделали? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(4 года 8 месяцев)(11:12:47 / 31-01-2019)

Какая тут может быть контраргументация? Примерно такая:

"Но у меня уже 10 лет зарплата 15 тысяч, и я мало могу себе позволить. А таких, как я – ЦЕЛЫЙ НАРОД!!! Поэтому график лживый, а автор – бесстыжий манипулятор со статистикой".

Аватар пользователя Niss
Niss(6 лет 5 месяцев)(11:34:51 / 31-01-2019)

тут не с чем спорить, на уровень декабря 2013 если и есть движение, то возможно за счёт внедрения онлайн-касс.

а так известное падение на графике, спорить никто и не собирается

Аватар пользователя Фёдор Чудиков

Разве уровень жизни определяется суммой расходов? А я думал количеством товаров и услуг. Этот график показывает рост цен, а не рост потребления.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(4 года 8 месяцев)(11:46:58 / 31-01-2019)

Нести фигню с уверенным видом – полезное для жизни умение, находящее много сторонников. Это про ваш комментарий.

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(7 лет 1 месяц)(12:42:53 / 31-01-2019)

Товарищ Чудиков,

график показывает рост цен, а не рост потребления

Обращаю твое внимание на эту фразу:

Суммы приведены к ценам января 1999

Аватар пользователя Темный Квас

Привет.  

Смотри, первая странность : потребление  продтоваров увеличилось в сравнении с 1999  почти в три раза.   Такое возможно чисто физиологически?) 

Вторая : по выходу из кризиса 90-х по идее сначала рост потребления продуктов должен серьёзно обгонять потребление промтоваров.  (люди все же сначала пытаются наесться, а уже потом думают об автомобилях и утюгах)  Однако кривые роста потребления промтоваров и продуктов питания почти совпадают.      

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(7 лет 1 месяц)(13:13:15 / 31-01-2019)

Мне кажется, здесь сложные корреляции.

При этом все же допускаю, что люди могли значительно увеличить закупку продуктов. У меня самого как-то было: покупаю и покупаю, а потом начал выкидывать испорченное. Перестал.

Ну а если цены приведены к 1999, как еще можно объяснить этот рост покупки продуктов ?

Аватар пользователя Темный Квас

Пожимаю плечами.. 

Или кто-то врет, или я стал действительно жрать в три горла). 

 

Неувязка по этому графику.  Даже вот смотри какой внезапный рост по общепиту и сфере услуг идёт с началом 2000-х.  Все вдруг стали есть в столовых, но не стали пропорционально увеличивать закупку питания самостоятельно?))   Да не поверю.  Вот тенденции на этих  графиках и должны по идее совпадать.  Но этого мы не видим. 

 

Пост - фейк. 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Темный Квас

И ещё раз посмотрел и  снова  удивился.  

В начале 2000-х  потребление услуг (транспорт, коммуналка, парикмахерские и пр)  в два раза обгоняют потребление пищи). 

Серьёзно что ли??))  

 

Допом : сейчас расходы на еду у огромной части населения доходят до половины их дохода. (ссылка на росстат в одном из моих постов - её неоднократно разбирали).    Соответственно график по продтоварам должен бы значительно обогнать остальные три .  Однако все четыре графика сейчас на равных позициях). 

Соотношение почти 1:1:1:1  ))   Это что за конвергенция))?   Пр  том, что открытые цифры по общепиту выкладывались на ресурсе и ЕМНИП  у нас процентов 30 населения вообще  кушает только дома, а остальные на общепит тратят в среднем десятку в год). 

 

Фейкище!) 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя kv1
kv1(4 года 6 месяцев)(15:09:45 / 31-01-2019)

В "расходы на еду" включается и общепит. Не забывайте, что большинство "работяг" питается в рабочих столовых, многие офисные работники тоже находят какую-нибудь "столовую для своих" поблизости. Обед - это половина еды за день. Наценка в столовой относительно сырых продуктов - минимум 100%. Также по графе "общепит" проходит и продукция кулинарий, и всякая выпечка в частных пекарнях, и еда в школьных столовых.

Аватар пользователя Темный Квас

Давайте я не буду вам отвечать со своими примерами, а вы дадите свой. Ну если конечно вы не топ в какой-нибудь конторе. 

Конкретно ваша семья на сколько кушает в общепите? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Denis_Ev
Denis_Ev(4 года 10 месяцев)(19:56:28 / 31-01-2019)

На графике относительные данные. За 100% взят декабрь 2013.

Аватар пользователя Темный Квас

Про 2013 в тексте написано? 

А надо бы. 

 

Так или иначе, я надеюсь, что вы продолжите ваш труд. С учётом пожеланий. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Denis_Ev
Denis_Ev(4 года 10 месяцев)(21:10:03 / 31-01-2019)

На картинке в правом верхнем углу про 2013год написано. Я ещё утром перед тем как по делам убежать комментарий с уточнением написал но он по чему то в самом конце оказался 

Аватар пользователя Темный Квас

Упс. А я и не обратил внимание на надпись.  Мелко все же). Тем не менее извиняюсь за троллинг. 

Денис, вы провели серьёзную работу,  и мой вам респект.  Однако, не оставляйте больше посты без присмотра.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Denis_Ev
Denis_Ev(4 года 10 месяцев)(21:48:38 / 31-01-2019)

Я хоть и сижу сейчас без работы, но все равно к компу либо утром, либо ночью вырываюсь. sad

Аватар пользователя Темный Квас

Подписался на вас. 

Критика критикой, а не каждый осилит такие графики. 

Попробуете сделать серию подобных разборов по отдельным продуктам?  Интересно ведь. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя shinshilo
shinshilo(2 года 7 месяцев)(14:04:23 / 31-01-2019)

Или кто-то врет, или я стал действительно жрать в три горла

Стали меньше есть хлеба, но больше мяса, рыбы. Стал более разнообразным меню в овощах и фруктах. Вот и весь секрет.

Аватар пользователя Темный Квас

Принимается. 

 

Однако момент : дело в том, что  и  сейчас  ниже физиологической нормы питается треть населения.  Но мы стали кушать лучше в три раза, чем тогда. 

А тогда что было получается?  Все поголовно недоедали что ли)? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя shinshilo
shinshilo(2 года 7 месяцев)(14:25:14 / 31-01-2019)

А тогда что было получается?  Все поголовно недоедали что ли)?

Было время все на огородах раком стояли. Выезжаешь за окружную весной-осенью и сколько глаз видит до горизонта, стоит народ жопу солнцу показывает. Считай на картошку, морковку и лук деньги не тратили. Вокруг многоэтажек погребов накопано в 90-х.

Так что надо учитывать и эту статью расходов, которой раньше не было, а сейчас появилась.  

Аватар пользователя Темный Квас

На зиму нам хватает 3 мешка картошки кило по 20, (20*20 руб =1200),  мешок лука (20*30руб = 600), мешок моркови, мешок, свеклы  - ну ещё 1200. 

Итого 3000 в год на  семью в три человека. 

Невелики деньги. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(8 лет 1 месяц)(16:29:54 / 31-01-2019)

С общепитом там все нормально. Общепит - это кабаки.

Перед кризисом 2008 активно бухали от безысходности, после - резко перестали от безденежья.

Аватар пользователя Темный Квас

Как соотносится заявление с графиком? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(8 лет 1 месяц)(19:40:47 / 31-01-2019)

Эм... Вообще-то оно является анализом графика в диапазоне 2008-2010, т.ч. отлично соотносится...

Аватар пользователя Темный Квас

Ну да... Пожалуй..  Извините, по другому процесс оцениваю). 

Имею в виду, что в кризис все же пьют больше, но дешевле)). 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(8 лет 1 месяц)(20:43:15 / 31-01-2019)

Ну да. В начале кризиса, пока деньги есть - народ повалил в кабаки. Когда деньги кончились - перешел на домашнее и кабаки опустели. Все логично.

Аватар пользователя Sturer
Sturer(3 года 3 месяца)(14:43:43 / 31-01-2019)

В 1999 если ты ходил в макдак, то деньги у тебя, видимо, были. В 2019 если ты ходишь в макдак, то денег у тебя, скорее всего, нет.

Аватар пользователя Темный Квас

Вы, очевидно, житель Москвы?  Или я в догадках. 

В Кирове макдаков два. Оба построил Белых. Один рядом с домом.  Мимо хожу, иной раз любуюсь контингентом).

  Ну.. Да. Посетить его до сих пор приглашают влюбленные вьюноши своих пассий.   Это ведь романтика.   Там же забивают стрелки для базаров серьёзные люди.   Приятнее знаете ли обсудить серьёзные вопросы под настоящую кокаколу.  Уровень же.   

Гы. Мужик, у нас туда в вечерних платьях ходят).

Процветаем. 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Григорич
Григорич(3 года 11 месяцев)(15:13:13 / 31-01-2019)

Гы. Мужик, у нас туда в вечерних платьях ходят).

То есть на вечерние платья деньги есть - народ не бедствует.

Вывод : В Кирове некуда больше сходить публично покушать.

Но я думаю, что, всё-таки права администрация:

*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***

 

 

Аватар пользователя Темный Квас

Такие и платья. По Сеньке.  Но вечерние. 

Есть где покушать. Отчего же.  Столовки в любом ТРЦ + кафешки. 

Но  то ж не мак)!   Сходил в мак - приобщился к высокому). Вышел почти европейсем.) 

 

**И главное, не упусти рекомендацию из подписи).  Лупу побольше выбирай). На воротник повесишь). 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(1 год 8 месяцев)(16:30:27 / 31-01-2019)

Убил) yes

Аватар пользователя SailorJ
SailorJ(5 лет 4 месяца)(14:09:11 / 31-01-2019)

Рост в 3 раза - это не значит в 3 раза больше жрать. Могли в 90х пить инвайт, зуко и клинское, а сейчас джей севен, я и леффе. Приведение цен действует в рамках одного продукта. 

Ну и не знаю, учитывалось ли в 90ые,что моя семья привозила 10 мешков картошки с дачи, осенью мы ее держали на балконе, а зимой на клеенке по центру комнаты и доедали

Аватар пользователя Темный Квас

*намазывая хамон на ежа*

Ну вообще вы правы.  Помимо картошки в моей семье как раз в начале 2000-х  зарезали последних коров и прибрали курочек. А вот потом пришлось покупать. 

 

 Итог  однако прежний: таблица не отражает реальности. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Sturer
Sturer(3 года 3 месяца)(14:45:29 / 31-01-2019)

Что должно появиться в таблице чтобы она стала РЕАЛЬНОЙ?

Аватар пользователя Темный Квас

Реальные цифры потребления в килограммах и штуках? 

 

На самом деле есть калькулятор инфляции на росстате. Около 500 что ли позиций оценено.   Таким образом, можно воспользоваться им. (проверял по бензу - работает). 

А затем взять на том же росстате  цифры по реальному потреблению. (а вот тут позиций меньше) 

Адов труд.   На год работы.  Однако даст возможность оценить реальную  динамику роста благосостояния. 

 

А по представленному графику..   Вот взять услуги в целом :  и коммуналка и детский садик и парикмахерская в одном флаконе..  И что? 

Вот я платил за детский сад до недавнего времени 13-14 тыс в мес.  Услуга.  А в начале 2000-х этих платных ДС в моем городе вообще не было. 

 И как оценим рост моего благосостояния?  А он упал оказывается катастрофически, а не вырос. Внезапно?  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя onegone
onegone(6 лет 2 месяца)(17:47:07 / 31-01-2019)

Да че гадать?

Продукты стали в три раза дороже. Ты же знаешь анекдот этот:

- ... нет сынок, просто ты станешь меньше есть.

Одна и та же сумма калорий подорожала в 3 раза, вот и всё.

Аватар пользователя sam1964
sam1964(6 лет 8 месяцев)(14:49:45 / 31-01-2019)

Не претендуя на "знание" поделюсь одним наблюдением.

Общаясь на хоббийном форуме сх направленности, обратил внимание, что как раз в этот период люди перестали рассматривать дачи, как средство пропитания. До этого и у вас, и у нас многие выживали за их счет.

Может это один из факторов?

Аватар пользователя AlexT
AlexT(5 лет 6 месяцев)(15:08:31 / 31-01-2019)

Все проще! Они пересчитали потребление по параметрам официальной инфляции!!! А продукты подорожали сильнее. Внизу я расчет приложил. Грубо: пачка масла подорожала в 2 раза с учетом инфляции!!! В итоге если бы потребление просто сохранилось рост должен быть круче!!!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, клевета) ***
Аватар пользователя ILPetr
ILPetr(3 года 5 месяцев)(20:51:57 / 31-01-2019)

первая странность : потребление  продтоваров увеличилось в сравнении с 1999  почти в три раза.   Такое возможно чисто физиологически?) 

Конечно. Если вместо кабачковой стали мазать на сухарик лососевую. А вместо куриных шей стреплойны пошли в ход. Это ведь не потребление в натуральных показателях, а стоимость этого потребления. 

Аватар пользователя Темный Квас

Стреплоины?) А вот на Вятке это слово до сих пор неизвестно.   

И действительно.  Натуральные показатели все же нам более очевидную картину дадут.   Я об этом уже написал. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год