ДЕЗИНФОРМАЦИЯ: А плевали мы на закон: полиция Новосибирска и "Вести. Дежурная часть" vs рядовой гражданин РФ

Аватар пользователя FarFarEst

Полагаю, многие уже видели  как "некоторые равнее"(с) в случае йуным сенатором - при избрании меры пресечения он был не в клетке. Хотя, по большому счету, это мелочи на фоне теперь уже очевидной спецоперации по газу в Сев.Кавказе - "долги населения" уже видятся не совсем долгами именно жителей региона, по крайней мере далеко не все. Но вот что вытворяют практически одновременно с этим полицейские Новосибирска под информационным прикрытием телепрограммы России 1/24, точно ни в какие ворота.

Сейчас по ТВ раскручивается мулька про собачника-инвалида: то ли полицейский его побил, то ли наоборот, он вместе с родственницей несчастного стража порядка, но по факту пресс-служба СК/ГУМВД Новосибирска отчиталась о возбуждении уголовных дел против последних - "нападение на сотрудника"

В Вестях это обозвали "дело о наморднике".

И это, граждане, пипец. От начала до конца. Такой юридической невежественности и наглости на главных каналах страны все же редко увидишь. Даже безотносительно того, что мне неоднократно приходилось смотреть местное законодательство по содержанию и выгулу дом. животных по разным регионам, любому хватило бы немного времени найти как, в данном случае, КоАП Новосибирской области, так и закон региона по домашним питомцам. И что мы там видим?

Пп.2 п.1.1 ч.1 ст.4.5:

Вывод собак в общественные места без поводка и (или) намордника (за исключением мест, специально отведенных для выгула собак) - 
влечет наложение административного штрафа в размере от одной до трех тысяч рублей.

Чтобы понимали, переводя с юридического: гражданин вправе выгуливать собаку вне запрещенных для этого территорий (специальные зоны выгула имеют свои оговорки) на поводке или в наморднике, все!!! Какого хрена эти черти из полиции и из национальной телепрограммы о криминале несут про замечание полицейского, которое изначально незаконно и подпадает по всем признакам, минимум, под дисциплинарное наказание, а по-максимуму - под ст.330 УК РФ "Самоуправство"?!

А есть в их области еще и отдельный закон “О содержании домашних животных в городах и других населенных пунктах Новосибирской области”

Статья 15. Выгул собак

1. Владелец собаки обязан выгуливать собаку в специально отведённых для этих целей местах, определяемых органами местного самоуправления. На отведенных площадках устанавливаются знаки о разрешении выгула собак.

В этой зоне разрешается выгул собаки без поводка и намордника в случае, если при выгуле собаки не может возникнуть опасность для жизни и здоровья людей и других домашних животных.

При отсутствии специальных площадок выгул допускается на пустыре и других местах, определённых органами местного самоуправления. В этой зоне разрешается выгул собаки либо в наморднике без поводка, либо на поводке без намордника, а выгул собак пород, требующих особой ответственности владельца, обязательно в наморднике.

3. Владелец собаки обязан выводить собаку из жилых помещений (домов), в том числе при прохождении через места общего пользования (лифты, лестничные площадки, подъезды и т. п.), а также из изолированных территорий в общие дворы и на улицу на коротком поводке и в наморднике (за исключением собак комнатно-декоративных пород и малых беспородных собак до 35 см в холке) и с регистрационным знаком на ошейнике.

Как вы можете подозревать, самими властями он по большей части не соблюдается. Да и в принципе, закон и норма КоАП -прописаны местным законодателем криво:

- нет четкой классификации собак по КоАП(размеры, назначение - бойцовые, служебные породы итыды);

- нет и более ясной нормативной конкретики про выгул/вывод (в КоАП - вывод, в законе - выгул, но вывод оговаривает конкретику частично, т.е. минимум тогда надо привязывать закон к норме кодекса и более конкретно перечислить про вывод);

- нет правовой однозначности в самой норме КоАП, например, как в других регионах "на коротком поводке" в отношении крупных собак и их щенков с 6 мес., а в некоторых вообще нет союза "или", а только "и", т.е. поводок и намордник, что также нелепо, когда в таком законе не прописаны размеры и назначение собак при этом, приравнивая тем самым тех же карманных к крупным, она, повторюсь, только в законе и не рассматривает все реалии.

Зато нашелся в полиции внешне подозрительный "умник", судя по видео, который изначально незаконно наехал на гражданина и теперь полиция и следаки региона всеми силами его, получается, выгораживает, т.к. в наличии только возбуждение уголовного дела против граждан и покрывают незаконность требования сотрудника.

Лично я вижу, что тут всю полицию Новосибирской области, СК и прокуратуры следует незамедлительно заставить вызубрить КоАП региона и закон о содержании дом. животных, со сдачей зачетов. Заодно начать привлекать муниципальные власти за их нарушения по части обустройства зон выгула и размещения соответствующих знаков.

Кстати, некий ZERGULIO из тех краев, типа борец за правду, который здесь публикуется, туда же

А для "инвалида" и его дочери Снежаны из Новосибирска поставьте пожалуйста хорошую песню

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Невежды, блин, эта "редакция".)) Поэтому выношу отдельно два своих коммента.

Все очень просто.

По первому - формулировка расплывчата: мать малыша может посчитать опасностью если не жизни, то здоровью громкий лай и, не дай, кагрицца, нападение той-терьера. Испуг или заикание, например, в суде с такой формулировкой могут вполне себе прокатить по гражданскому иску, но не по административному производству - по административному  кодексу никаких последствий на данный момент не предусмотрено, выгул и вывод собак, поводок или намордник.

По второму я уже написал, что на данный момент это правовая пустышка - закон лишь обязывает вносить изменения в законодательство, а не напрямую это делает.

 

Ну вы как маленький, ей-богу: где эта ответственность в КоАП? Ткните пальцем. Вот уголовная уже есть - жестокое обращение с животными, ст.245 УК РФ. А теперь смотрим ФЗ, на который ссылаетесь, а то опять как с КоАП Москвы выйдет. Вы ведь без понятия как это работает, поэтому провожу ликбез. Данный ФЗ не вносит напрямую изменения в соответствующие нормативные акты (внесение изменений там по другим законам, я-то промотал пониже), поэтому, в каждом субъекте РФ это должно проводиться самостоятельно своими законодателями (в местный закон о содержании и КоАП), а в случае с федеральным законодательством - изменения должны вноситься, рассматриваться и утверждаться в установленном порядке, формально - в соответствии с уже принятым законом (по УК уже есть, по КоАП вроде пока нет оснований). Что, увы, как правило не скоро выходит, несмотря на то, что теперь уже ФЗ вышестоящий по отношению к местному КоАП, но порядок изменений есть порядок. Поэтому, в некотором смысле, вы ссылаетесь на пустышку, если говорить грубо.

<alexsword> Статья - наглая дезинформация. 

Вот что мы видим, если посмотрим закон повнимательнее:

Об общих положениях содержания собак и кошек в Новосибирской области (с изменениями на 30 ноября 2018 года)

Выгул собаки без поводка и намордника разрешается в случае, если при выгуле собаки не может возникнуть опасность для жизни и здоровья людей.

Опасность возникла.  


Ну и федеральный закон:

N 498-ФЗ "Об ответственном обращении с животными и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" от 27 декабря 2018 г.

Статья 13. Требования к содержанию домашних животных

4. Выгул домашних животных должен осуществляться при условии обязательного обеспечения безопасности граждан, животных, сохранности имущества физических лиц и юридических лиц.

6. Выгул потенциально опасной собаки без намордника и поводка независимо от места выгула запрещается, за исключением случаев, если потенциально опасная собака находится на огороженной территории, принадлежащей владельцу потенциально опасной собаки на праве собственности или ином законном основании. О наличии этой собаки должна быть сделана предупреждающая надпись при входе на данную территорию.


Что еще тут обсуждать?

Комментарии

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 1 неделя)

Большинство владельцев собак - взвешенные спокойные люди.

Если вам бьет в голову моча - не значит что это свойственно всем людям.

Гипотетическое если бы да кабы не имеет никого отношения к реальной жизни.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Мара2018
Мара2018(5 лет 6 месяцев)

Минуточку, а вы сами разве не просчитываете варианты неадекватного поведения вашей собаки?

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 1 неделя)

Неадекватных собак усыпляют. Их не бывает.

Вы вообще незнакомы с собаками?

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Мара2018
Мара2018(5 лет 6 месяцев)

Знакома) пять лет жила с собакой, адекватной, у родственников, была на цепи..овчарка, несколько раз с цепи срывалась убегала, и потом сама прибегала., да там и цепь одно название, последний раз убежала, дня три четыре не было, потом прибежала и умерла. прямо во дворе. Так жалко было. 

Должен ведь пройти какой период от момента когда собака стала неадекватной и когда вы это заметили, ну вот пошли вы гулять, а у нее раз и сосуд лопнул в мозгу (моча в голову ударила) и она стала неадекватной, ну вот прямо как только вы вышли с ней гулять, она у вас на длинном поводке и без намордника... а тут кругом дети... во дворе играют.. и что? Ладно вы может сильный человек и сможете её как то удержать, хоть она вас и покусает, а если укусит вас так, что вы поводок из рук выпустите, что тогда? 

 

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 1 неделя)

Такого не бывает сразу. Конечно собака может сойти с ума наверное, я не видел.

Процесс этот поступательный и хозяин конечно увидит всегда.

Овчарка убегала - это не признак неадекватности. В деревне другое отношение к животным, они там более предоставлены сами себе и не имеют никакой ценности.

Открою вам тайну - собака никогда никого не кусает без причин. Такую собаку тут же бракуют - обычно это заметно уже в щенках. Чаще кусают хозяев. Это собака с повреждением психики - усыпить.

Тем более собака никогда не бросается просто так и тем более незаметно для хозяина.

Кроме того есть породы заранее благосклонные к человеку, например стафф, они прекрасно работают со слепыми и инвалидами. Очень любит людей и не любит собак.

Вот сторожевые да выводились для задержания людей и по человеку нарабатываются легко.

Важно чей палец лежит на спусковом крючке.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Мара2018
Мара2018(5 лет 6 месяцев)

Открою вам тайну - собака никогда никого не кусает без причин

Откройте тогда еще одну тайну, что это за причины должны быть?

Прочитаю ваш ответ и больше отвечать не буду, не обессудьте, и так тему зафлудили. 

И на по следок о своем опыте так сказать. Я сама собак не боюсь, и то, что у меня ее нет означает только одно, я отдаю себе отчет в том, какая это ответственность.

Так вот, везла сына по аллейке..в летней коляске, вдруг нас обгоняет ротвейлер становится на нашем пути пригибает свою холку и начинает рычать... я спокойно, что бы не спровоцировать прыжок заслоняю сына и потихоньку беру его на руки, сама оглядываюсь по сторонам, ища хозяина... вижу тётку с поводком в руке, в метрах 50-ти от нас. Я даже наорать на неё не могла, так была шокирована произошедшим, кстати собака против меня почему то ничего не имела, как только я взяла ребенка на руки она потеряла к нам интерес. Вообщем я больше ни собаку ни эту тётку на аллейке не видела, хотя в каком доме она живет знала, но и когда мне говорят не бойтесь она не кусается... вызывает у меня негодования, 

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 1 неделя)

Я эти негодования каждую неделю выслушиваю.

Причем эти негодования всегда лезут сами, несмотря что я ухожу они догоняют и лезут и лезут.

Может пора перестать лезть со своими негодованиями? Со своей боязнью?

 

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Мара2018
Мара2018(5 лет 6 месяцев)

вы на вопрос сможете ответить? про причины?

Ну как перестать то если собаки продолжают кусать людей и не только людей, но и детей?

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 1 неделя)

Причина видна в видео - мент хватает хозяина. Собака его защищает.

Вы про собак образованных спрашиваете с хозяином или дворовых?

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Мара2018
Мара2018(5 лет 6 месяцев)

да хоть про каких... мент хватает хозяина... собака отдает себе отчет  что это за жест.? может мент хватает хозяина, что бы удержать его отпадения? или что бы он не убежал например или просто что бы привлечь его внимание... От чего в этом случае собака его защищает от действий от которых нет надобности защищать?

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 1 неделя)

Что видео никак посмотреть?

Главное спорить?

 

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Ειρήνη
Ειρήνη(6 лет 10 месяцев)

<<Неадекватных собак усыпляют. Их не бывает.>>

В моём подъезде ок. 10 лет жил питбуль, кот. на счёт 1-2-3 душил встречных кошек. Как кошку встретит - 1-2-3 и минус ещё одна. Та же истроия происходила с собаками меньше него. С теми, кто мог оказать сопротивление происходили кровавые драки*. Внимание, вопрос: как бы вы охарактеризовали этот экземпляр? Спасибо.

*В нашем подъезде живёт ветиринар, кот. практикует на дому. Хозяйка зверушки потом отмывала подъезд и крыльцо от крови.

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

10 лет???  И отравленной колбаской никто не угостил?

Аватар пользователя Ειρήνη
Ειρήνη(6 лет 10 месяцев)

Вы не представляете, ка я мечтала об этом!  Обязательно встречала детей из школы, с особыми предосторожностями в дом входили и выходили - у меня до сих пор не прошла привычка первой заходить в подъезд. Хоть и собаки той, слава Богу, уже нет, да и старшие дети выше меня вымахали). А те соседи завели таксу. Такая злющая колбаса на коротких кривых лапках выросла!

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 1 неделя)

А ты оказывается подонок.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

10 лет какой-то упырь плюет на требования закона, плюет на соседей, плюет на других животных.

Но подонок, оказывается, - я, который всего лишь удивился почему его за 10 лет окружающие не проучили.

К врачу обратись, у тебя уже не просто собакофильство, это что-то за гранью!

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 1 неделя)

Есть кошек нельзя?

есть такой закон?

Сразу убить собаку?

Может и с хозяином сразу чучело?

Да ты подонок - именно такие и травят собак вместо того чтобы дать в бубен хозяину который и виноват во всем.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 1 неделя)

Кошек душат и таксы - это проявление охотничьего инстинкта. Тут нет никаких отклонений. Мне например не нравится я своему не давал. А вообще надо людей проверять которым разрешается заводить собак а не запрещать породы.

Кошка не человек - у собак к человеку другое отношение, оно выводилось специально.

 

Курицам или свиньям когда головы рубят в деревне вас не смущает?

 

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Ειρήνη
Ειρήνη(6 лет 10 месяцев)

<<Курицам или свиньям когда головы рубят в деревне вас не смущает?>>

Слава Богу, я ни разу этого не видела. И если таксе вздумается задушить кошку, так не всякая такса кошку поймает. А там - 1-2-3. Молча. И очередной кошачий труп.  

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 1 неделя)

Меня волнует отношение хозяина собаки к этому.

Вы пробовали поговорить?

Такса если кошку догонит - прикончит 100%.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Ειρήνη
Ειρήνη(6 лет 10 месяцев)

Все в подъезде пробовали. Но тогда хозяин был крутой бизЬнесмен - на коллекционной иномарке и на понтах. Сейчас бизнес схлопнулся, понты рассеялись, да и сам он прочти старик. Мне его даже жалко - такой он стал теперь.

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 1 неделя)

Я стесняюсь спросить - если бы ваш муж дал ему в бубен, то бизнесмена иномарка бы защищала в подъезде?

А вопрос решился бы в 3 минуты. Возможно друзьями бы стали.

Зачем мечтать собаку травить то? Не можем причину и следствие определить?

 

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя sapa
sapa(6 лет 2 недели)

а я вот кучу животины своими руками. только свиней штук 200. вы же мясо едите? ну так вот, когда умирает свинья-это умирает личность, такая же как вы. когда думаете, что неплохо было кого-нибудь убить,собаку или еще кого-посмотрите в глаза умирающей свинье, и у вас навсегда пропадет охота так думать. все крестьяны жалостливы до безобразия.неспроста, да.

Аватар пользователя Ειρήνη
Ειρήνη(6 лет 10 месяцев)

<<а я вот кучу животины своими руками. только свиней штук 200.>>

Получается, вы - серийный убийца. Ну, если следовать вашей логике что свинья - такая же личность, как и человек.

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 1 неделя)

Оне не хотят понимать упорно про глаза.

Не искусственное ли это не понимание?

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя sapa
sapa(6 лет 2 недели)

бляхамуха...я об этом и толкую битый час. я вынуденно убивал, потому что человек хищник. но не пролью капли крови без нужды,так как понял, что у них в голове такая же обширная вселенная гаснет. я видел реакцию кабана когда я зарезал любимую его свинью. он дрожал как осиновый лист. не удивлюсь если это была ЛЮБОВЬ. до этого зарезал кучу его самок из стада, реакции почти не было, а тут такое...я видел насколько свиньи умные. видел как они умеют дружить. но вы хотите мяса, а мне нужны деньги. ни один крестьянин не зарежет ни одну животину без нужды. он лучше будет терпеть убытки и кормить ее. жалко!и они тоже люди короче.

Аватар пользователя sapa
sapa(6 лет 2 недели)

ваш ребенок сбился в стаю, забил пьяного/сверстника/прохожего. ситуация более, чем вероятная. вы готовы до совершенолетия ребенка отпускать только под своим присмотром?

Аватар пользователя Мара2018
Мара2018(5 лет 6 месяцев)

если вы приведете статью закона по которой собака признается дееспособной и несет точно такое же наказание , как человек тогда и будет смысл говорить готова или нет. 

Аватар пользователя sapa
sapa(6 лет 2 недели)

за нее человек несет. я например, в случае чего не буду увиливать. и вы требуете, чтоб я надевал намордник и поводок. я человек адекватный, если бы не был уверен в собаке я б ее пристрелил. а вы готовы пристрелить своего ребенка. если увидите его не очень адекватное поведение к людям?

Аватар пользователя Мара2018
Мара2018(5 лет 6 месяцев)

вы например?)))) да да  я конечно вам верю... зайдите в любую тюрьму и спросите  есть ли там виновные.. все понимаете все там  скажут что они адекватные и не в чем не виноваты. Поэтому мне так легко вам поверить)))) Пристрелить кого ребенка ..за что? за то что он загрыз взрослого человека до смерти? У нас для  убийц какой закон существует?

Аватар пользователя sapa
sapa(6 лет 2 недели)

дак согласен. но ввиду участившихся случаев нападений подростков, в том числе с смертельным исходом, на других людей не считаете вы разумным, ну ладно, не будем про намордники, но не отпускать детей до времени, когда они смогут отвечать по закону как взрослые без присмотра взрослых? ну так, чтоб отпустил ребенка одного-штраф. стукнул кого подросток-родителю тюрьма? к пьяному мужу это тоже относиться. отпустили пьяного мужа-штраф, стукнул кого муж пьяный-турма. по-моему справедливо? собаки адекватней, обычно, пьяных мужуков(по се знаю, тем более собак пьющих не видел только медведей) и подростков.

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 1 неделя)

Неплохо сеньор, мой поклон.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя sapa
sapa(6 лет 2 недели)

оппонентам, кстати, достаточно признаться в своем лицемерии, и сказать, что мы защищаем свою зону комфорта не взирая на все доводы логики и разума. и я отстал бы.я просто пытаюсь допытаться, они себе врут или мне.

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 1 неделя)

Они и делают это у вас в конце.

Нас травят - у меня всегда проблемы после вранья Рен тв и прочего.

Приезжали на собачью площадку попросили тренера показать тренировку стаффа. Показал.

вышел ролик - вот так собаку убийцу учат травить человека. Неделя истерики на улице. Потом проходит.

Потом снова.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Мара2018
Мара2018(5 лет 6 месяцев)

да у нас действует комендантский час для не совершеннолетних детей, забирают сразу в полицию с последующей постановкой на учет в ДКП и в опеку. да именно так.. стукнул..в тюрьму..вернее в спец зону для малолеток. Муж уже взрослый  поэтому все сам.. за каждый поступок сам отвечает)))

Аватар пользователя sapa
sapa(6 лет 2 недели)

так и собаки не дети. если накинулась-пристрелите. я не против, даже если это мои, в ваших правах я вас не ограничиваю. но муж тоже ваш, пьяный он неадекватен. вы проводите с ним разъяснительную работу о вреде пьянства? звоните ли в полицию, если он пьяный пошел гулять? а то, знает ли, я боюсь, тем более если он без намордника.

Аватар пользователя Мара2018
Мара2018(5 лет 6 месяцев)

ну как же я собаку пристрелю..у меня даже и не чем.. это я пьяного мужа могу с ног сбить, потому что он на ногах еле держится..а собаку то которая нацелилась на горло мне перекусить...как? тем более если бы собака мне хотя бы за мгновенье крикнула... ну сука держись..я тебя щас убивать буду..может я и успела предпринять какие то шаги для своего спасенья..а так когда не сном не духом...

Аватар пользователя sapa
sapa(6 лет 2 недели)

часто вам собаки в горло целились? только честно. и сколько раз вы могли пострадать во вине человека?

Аватар пользователя Мара2018
Мара2018(5 лет 6 месяцев)

один раз ..а от человека.. нет... нету в моем окружении таких людей..не притягиваю...я их... а вот собаку..того ротвейлера... может и не я.. сын  притянул.. но ему и года тогда не было... в коляске был.. Просто если от человека хоть шанс есть спастись.. убежать...оттолкнуть...сбить с ног.. отвлечь .. чем нибудь..побороться..по сопротивляться.. то от собаки которая нацелилась именно на это..спастись.. шансов практически нет... если она не в наморднике и не на поводке. и делает она это мгновенно...

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 1 неделя)

Розжиг детектед.

Попытка изобразить тяжелые воспоминания?

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Мара2018
Мара2018(5 лет 6 месяцев)

ну как же я собаку пристрелю..у меня даже и не чем.. это я пьяного мужа могу с ног сбить, потому что он на ногах еле держится..а собаку то которая нацелилась на горло мне перекусить...как? тем более если бы собака мне хотя бы за мгновенье крикнула... ну сука держись..я тебя щас убивать буду..может я и успела предпринять какие то шаги для своего спасенья..а так когда не сном не духом...

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 1 неделя)

Да какое горло то - психоз что ли.

Собака так же боится людей и кусает только не дающего отпор. Стукнуть по носу и на 99% собака убежит.

Тренированных на задержание человека собак - мало и они безумно дороги и ценятся высоко. Обычно они на службе.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Мара2018
Мара2018(5 лет 6 месяцев)

и кусает только не дающего отпор

ну да... особенно дети..какой отпор могут дать... они и не сопротивляются..я сама даже не представляю как я могу собаку по носу щелкнуть если перед моей рукой  её раскрытая пасть? прямо в пасть руку класть?

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 1 неделя)

А где картинка с окровавленными клыками на шее неудовлетворенной кого? этой как ее?

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя sapa
sapa(6 лет 2 недели)

я, кстати, читал, как подростки убивают толпой. обычно днем.

Аватар пользователя sapa
sapa(6 лет 2 недели)

только прежде чем отвечать, по смыслу а не прячась за законом, ответьте себе честно, ребенок адекватно воспринимает окружающую действительность?

Аватар пользователя Мара2018
Мара2018(5 лет 6 месяцев)

у нас даже взрослые воспринимают окружающую действительность на адекватно. вас например взять в пример, а вы хотите этого от ребенка, люди разные и дети тоже) у меня например адекватный ребенок на собак не кидается/не кидался... и на людей тоже)))

Аватар пользователя sapa
sapa(6 лет 2 недели)

так и у меня собаки адекватные. давайте тогда меня в намордник и пусть меня собака выгуливает. или тут мы играем,тут нет, а там рыбу заворачиваем?

Аватар пользователя Мара2018
Мара2018(5 лет 6 месяцев)

вы сами можете в мгновение стать не адекватным.. от этого и исходите!

Аватар пользователя sapa
sapa(6 лет 2 недели)

у них мозг попроще, их клинит гораздо! реже чем людей. можно сказать практически не клинит.

Страницы