Я уже писал про проблемы со снегом в нашем городе. В соцсетях (например - https://vk.com/feed?w=wall-87292497_3812953) распространяется информация, что администрация нашла выход. Носит по адресам уведомления, что убирать снег теперь должны жители сами. Это касается конечно всех коммерсов, но и даже владельцев ИЖС, дачных и садовых участков.
Вот текст
Использованные источники:
Комментарий редакции раздела Пульс
Сама статья, с учетом заголовка, выглядит как наброс. На Пульс ее выношу исключительно ради разбора, состоявшегося в обсуждении.
Комментарии
У меня какой-то сбой - при нажатии кнопки изменить вместо текста какие-то иероглифы - добавьте эту надпись пожалуйста.
1. какую надпись??
2. иероглифы лезут у тех,кто использует резалки скриптов на АШ, что делать не рекомендуется
Надпись, что в ходе комментариев было выяснено, что требования законны. Резалки скриптов не использую - не знаю что это. Появляется вот это: "GIF89a����!�,D;"
Отключить все дополнения в браузере, или проверить в другом, установленном с нуля.
Проверить и дать знать результат.
Может просто снести как наброс? Непохоже на наивный эльфизм
Нет, с учетом обсуждения и разборов в комментах это теперь вовсе не наброс, а разбор оного.
А то, что "не более" администрация посчитала по максимальному размеру это нормально? Ведь может же в отдельных случаях оговариваться конкретные границы надзора за благоустройством.
Не в отдельных, а в каждом случае должны. И не "оговариваться" , а фиксироваться актом разграничения, включающим план (схему).
Как точно называется документ в каждом регионе нужно смотреть. Если такой схемы нет, то обязанность собственника здания по чистке прилегающей территории или не возникает вовсе или может оспорена по границам (площадям). У нас , например, такой схемы не оформлено и прилегающий тротуар чистит город, за исключением моментов, когда снег на тротуар скидываем мы со своей крыши. "Свой" снег немедленно вывозим самостоятельно.
Зафиксируйте на камеру факт сгребания снега с проезжей части на прилегающую. Потом обратитесь в контору, которая чистит дороги с требованием прекратить безобразие. Они забьют. Ещё раз зафиксируйте. Вывезиье снег, а расходы выставьте той конторе. Скорее всего придётся судиться.
Что за бред? Во всем мире собственники убирают прилегающие тротуары. За неуборку штраф для начала. Потом приезжают муниципальные службы и выставляют нехилый счет
Щас набегут либерасты, скажут что им плевать на мировой свободнодемократический опыт, не хотим ничего убирать.
А во всём мире на прилегающие тротуары муниципальные работники скидывают снег?
А как быть когда нанять в городе некого? У нас в городе есть всего один грейдер, но даже наша госкорпорация не может подписать с ним договор. Ближайшая организация, с которой можно это сделать за 400 километров.
Мелкие улицы просто никогда не убираются от снега поэтому нечего и некому скидывать снег на тротуары. Обычно наоборот - при уборке тротуаров скидывают на проезжую часть, там уже сантиметров 10 плотный снеголед, так что плюс-минус еще 10 некритично.
Это тоже во всем мире так?
Да, везде где есть снег. Убираются (неторопливо) до асфальта только основные скоростные дороги. Мелкие дороги не убираются, иногда сверху набрасывается мелкий гравий.
Достаточно заснять на видео действия муниципальных работников, которые сваливают снег на "вашу территорию", потом это все почистить и выкатить заявление в прокуратуру и иск в суд о возмещении убытков, видео в качестве доказательства. Или лучше трындеть?
1) скинуться и купить в совместное пользование нескольким организациям.
2) скинуться и купить дяде Васе, который будет скинувшимся чистить по себестоимости
3) купить себе и чистить другим за денежку
4) найти заинтересованного предпринимателя и помочь ему исполнить мечту. Иногда достаточно гарантировать заказы, а дальше он уже сам все сделает... ибо желание и возможности есть, а туманные перспективы не дают сделать нужный для вас шаг.
На вскидку уже 4 варианта... по практике в нашем городе - вопрос наличия техники решился за три года... первый год было мало, второй много, третий около дела... правда у нас и город достаточно большой.
А Вам обязательно именно грейдер? есть немало техники по-меньше, что и со снегом справятся и в хозяйстве пригодятся... и не обязательно именно вам.
в каждом муниципальном образовании есть правила благоустройства, где указано что каждый собственник должен убирать летом и зимой мусор, содержать урны,косить траву. Каждый собственник должен нести бремя содержания своего имущества.
Это не его имущество, это навязанная услуга.
Это правила общества. Не нравится - ваши проблемы)))
Из-за того что вы назвали сие по другому ничего не изменилось. И эта территория не поменяла владельца. Как была муниципальная, так и осталась.
Поправка. В соответствии с правилами региона может быть написано так: "Каждый собственник должен нести бремя содержания прилегающего муниципального имущества".
Подъезды, калитки, гаражи ... тоже администрация должна расчистить ?
Наплодили иждивенцев...
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Добавлю еще про мировую демократическую практику.
Если на городском непочищенном тротуаре прилегающем к частному дому или офису поскользнется прохожий и сломает руку то собственник дома заплатит за лечение, потерянную зарплату и моральный ущерб под так полмиллиона нерублей. А если будет повреждение позвоночника и инвалидность то собственник дома будет всю оставшуюся жизнь работать на пострадавшего.
Оставьте эту практику себе, нам ваша демократия не требуется.
В нашем совке коммунальщики не должны сваливать снег с дорог на придомовую территорию и требовать с владельцев недвижимости его последующей уборки собственными силами. Не мошенничество конечно, но что-то близкое.
Как в воду глядел
Как вы думаете куда скидывает снег эта машина?
У нас в правую часть правого ряда, ночью спец. техника собирает все в грузовики.
Бывает на таком валу зависают легковые машины.
Вот когда "у нас" и "у вас" сравняется, тогда и надо разговаривать. А так как сломанный телефон)
На фото хорошо почищенная дорога, сухой асфальт, вся разметка видна.
На противоположной стороне сугробов нет.
Извините, но на фото Москва. За мкадом ещё не дожили до того, что бы такое фотографировать. Но смысл должен быть понятен.
Еще скажите, что Братск (Иркутская область) в пределах МКАДа :)))) Там где я проживал в Братске чистили и тротуары и улицы (микрорайоны) Во дворах разово перед весной вычищали снег на проездах до асфальта и вывозили. Тротуары после каждого снегопада очищали до асфальта.
Прочитал все, и хочется сказать автору - добро пожаловать во взрослую жизнь. Да, на прилегающих территориях снег надо убирать самому. Всегда так было. В то, что злобные комунальщики свой снег набрасывают на территорию комерса - не верю. Как правило, происходит наоборот, сгребаешь на край дороги кучу снега, комунальщики его убирают.
Мне совершенно параллельно - верите Вы во что-то или нет. Вчера Медведев согласовал введение сил МЧС в город и область для расчистки снега - если бы проблемы не было, то это вряд ли понадобилось бы. Или Вы председателю правительства тоже не верите?
https://nversia.ru/news/dmitriy-medvedev-poruchil-ministru-mchs-vsemi-vo...
Сфотографировать как комунальщики подкидывают снег на эту территорию и пусть работают. Мне слабо верится, что при занятости всех сред для очистки снега там используется способ только вывоза снега. Проедет машина с отвалом, а уж потом, если есть возможность уберут. Это же не Москва)
Наброс как он есть. И типичная инфантильность пополам с крестьянской жадностью. Дескать квартиру-дачу-магазин я хочу в собственность, чтобы МОЁ!, чтобы мог распоряжаться никого не спрашивая, продать, подарить, оставить детям. А вот обеспечивать функционирование этой собственности мне должно государство, оно же ОБЯЗАНО!, я же к этому привык в советские времена. Благополучно забыли что в советские времена все это принадлежало государству, а вы были всего лишь "ответственными квартиросъемщиками" на птичьих правах.
Та же инфантильность как у автовладельцев купивших свое ведро и считающих что парковками их должно государство обеспечивать. А может государство еще и холодильник должно вам предоставить под купленные вами продукты?
Совершенно законное уведомление. И дачники и гаражники всегда за свой счет не то что чистили, но и саму дорогу строили к своей собственности. Владельцы магазинов тротуар перед своим шалманом чистить обязаны, у нас в городе их еще и брусчаткой мостить заставляли в свое время и остановки новые оплачивать если они на этой остановке торгуют. В жилых домах тоже давно все собственники, царьки-хозяйчики, так что сами должны уборку оплачивать через ТСЖ или УК.
Знаете - я не хотел переводить обсуждение в плоскость - должны/не должны. И предложил обсудить - законно/не законно. Чувствуете разницу? Поэтому Вы не правы - нет ни инфальтильности, ни жадности.
Этот персонаж ни разу не инфантил - ни квартиры/дачи, ни машины, ни детей. Зато в чит-кодах к играм очень даже рулит.
По поводу частных домов ситуация иная. Договор купли-продажи земли предусматривает, что все коммуникации и дороги строит государство. То, что люди сами делают, это их личная инициатива.
Это где такая радость?.. Можно ссылку на закон/правила?
У нас даже дороги - это очень не везде, да и где строит там варианты свои.
С коммуникациями еще веселее - водопровод и канализацию сами, последний метр электричества тоже сами... иногда и столбы для этого электричества сами...
>>>Это где такая радость?.. Можно ссылку на закон/правила?
При чем тут закон? Говорю, что в договорах на продажу участков с аукциона муниципального такое было.
Не смотря на это, понимая уровень головняка по нагибанию администрации и сроки этого дела, мы с соседями самостоятельно провели воду и газ, и дорогу на своей улице отсыпали. Все про все обошлось на нос около стольника (4 года назад).
>>>С коммуникациями еще веселее - водопровод и канализацию сами, последний метр электричества тоже сами... иногда и столбы для этого электричества сами...
Магистральные сети - обязанность муниципалов, подвод к дому - твой головняк.
Возможно не совсем в тему, но например у нас (по флагу видно где) в 2016 обязали чистить машиноместа вокруг транспортного средства своими силами. Т.е. есть корыто - будь добр лопату в руки и вокруг на один метр чтоб было чисто, иначе
турмаштраф. Не в курсе, штрафовали кого или нет (не слышал вообще), но чистят. И я чищу - ничего, живой пока.Этак мы скоро получим сканы распоряжений "крававого режыма" об обязанности убираться в своих квартирах.
Смысл не в том, что 800000 собачьих парикмахеров не хотят выйти и почистить снег вокруг своего дома, а в том что муниципалы сгребают снег (и то не везде) с проезжей части на тратуар, а не вывозят его за город. А теперь хотят чтобы эти горы снега вывезли владельцы зданий.
На тротуар или на газон? Это разные вещи.
> А теперь хотят чтобы эти горы снега вывезли владельцы зданий.
Не вижу этого требования в копипасте.
Откуда вы его взяли?
Я не знаком с этим документом, честно признаю. Но ситуация со снегом сложилась откровенно дурацкая и требования о вывозе снега с тротуара слышал от владельцев здания. Газонов в городе не много. Основная проблема, по моему, с парковочными площадками вдоль улиц, снег с проезжей части сгребают в основном туда. А уж вывоз с них пытаются повесить на владельцев прилегающих зданий.
1. Тротуары - 100% их ответственность (= ответственных за прилегающую территорию, если на ней есть тротуары). И по закону, и по совести. Пешеходы не должны по сугробам шариться или по проезжей части, из-за того, что кто-то слишком жадный.
Тут обсуждать даже нечего.
2. Парковочные места. Насколько я понимаю саратовский закон (http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/6400201811060003?index=1&r...) по умолчанию они находятся за границами прилегающей территории:
У нас ТСЖ, есть свой "менеджер" придомовой территории, у него есть снегочистилка, лопаты, помощники нанимаются, периодически заказываются машины для вывоза снега, и за это все собственники жилья платят деньги. Народ живет разный, богатый и не очень.
"Более 100 населенных пунктов в Саратовской области отрезаны от транспортного сообщения" https://tass.ru/v-strane/6051016 - много снега, понимаешь, очень много, не справится твой "менеджер" в одиночку, а если ему еще с дороги подбросят, так он своим скребком эти кучи даже не сколупнет.
Страницы