И вновь о "Сути времени"...

Аватар пользователя John Nada

Борис Кагарлицкий опубликовал у себя большую статью Елены Семёновой с критикой "Сути времени".

Статья большая, поэтому предлагаю почитать её по ссылке. Здесь приведу только фрагмент:

В последние пару месяцев на организацию «Суть времени» и её бессменного лидера Сергея Ервандовича Кургиняна со стороны левого движения обрушился целый вал критики, вызванный информацией о самоубийстве одного из  её членов в «Александровской слободе». Сергей Ервандович утверждает, что это не что иное, как заказ бандеровских кураторов из Киева, которые недовольны тем, что СВ собрала более миллиона подписей против пенсионной реформы. Все обвинения в использовании мистических практик и оккультных ритуалов Сергей Ервандович с негодованием отверг, заявив, что занимается исключительно актерским мастерством по системе Станиславского и Чехова.

Какое, собственно, отношение я имею ко всей этой теме? Мне 38 лет, по образованию экономист, но еще во время учебы в вузе начала самостоятельно изучать психологию, а также религиозные учения и историю религий. В «Сути времени» я состояла практически с самого начала, пришла туда, как и многие, по призыву Кургиняна. Была админом нескольких сутевских групп в ВК (включая «Суть времени – Катакомбы», где я теперь пожизненно забанена), принимала участие во всей деятельности региональной ячейки, писала статьи. После Летней школы 2013 года я, как и многие в СВ, стала задаваться вопросами и обсуждать их с товарищами, в том числе с Арсеном Айдунбековым. Впоследствии на основе наших обсуждений Арсен напишет свою статью по «красной метафизике». Однако вопросы в СВ задавать было не принято, нужно было слепо подчиняться указаниям ЭТЦ и координаторов ячеек. Первые симптомы переформатирования СВ в религиозно-политическую секту проявились уже тогда. В конечном итоге нас объявили «подрывной группой», и я вышла из СВ вслед за Арсеном.

Обращает на себя внимание то, что интенсивность противостояния продолжает нарастать. Непонятно, чем это закончится, так как представить себе "Суть времени" внезапно перестанет существовать -  глупо и странно, но ортодоксы продолжают нагнетать какую-то истерию.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Igoris
Igoris(7 лет 4 месяца)

Кучно пошло. Вторая публикация за сегодня, емнип, про СЕК и его Ко.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(9 лет 2 месяца)

Мы ещё увидим ваше письмо, Джон, аналогичного содержания. ;)

И да, логически мыслящие люди - это не ортодоксы. Дебаты Попова и Бузгалина смотрели? Что скажете?

Аватар пользователя John Nada
John Nada(5 лет 10 месяцев)

Нет. Я склонен полагать, что наблюдаемый конфликт характерен для организаций, которые создавались на энтузиазме и внутреннем подъёме. Организация  - это, в первую очередь, скучная рутина и дисциплина. Людям, которые горели идеей часто невозможно перейти к будням. Я полагаю, что в этом вся суть.

 

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(9 лет 2 месяца)

В моем понимании, организация - это, в первую очередь, зажигательная идея. А скучная рутина и дисциплина - это способ более эффективно достичь реализации этой идеи. Рутина и организация без пламенной идеи - это работа в МакДональдс: сухо, комфортно, сплоченный коллектив, чувство локтя и т.д. И так до старости. 

Аватар пользователя John Nada
John Nada(5 лет 10 месяцев)

Кургинян как-то рассказывал, что энтузиазм очень опасен для организации, так как энтузиазм редко подкрепляется профессионализмом. Поэтому тяжёлая рутина - это та жаровня, которая переплавляет энтузиастов в профессионалов. Многим это тяжело.

Аватар пользователя John Nada
John Nada(5 лет 10 месяцев)

нет. Не смотрел. Всё руки не доходят.

Аватар пользователя vitalium
vitalium(5 лет 8 месяцев)

Мне те дебаты ясно показали кто именно является формалистом.

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(3 года 3 месяца)

Идет борьба за избирателей на следующих выборах в Госдуму в сентябре 2021-го - нынешние политические деятели и их партии утратили доверие у населения.
Вот и "спускают собак" по любому поводу на любого будущего конкурента - например на Кургиняна.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(9 лет 2 месяца)

Кто спускает? Кто заказчик?

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(3 года 3 месяца)

ИМХО - правительство России, ЕР, КПРФ, СПР, ЛДПР и т.д
 

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(3 года 3 месяца)

В переписке выяснилась фамилия некоего Арсена Айдунбекова, который покинул СВ со скандалом  - https://vk.com/wall24798073_64253
Ссылка взята из источника указанного к статье - очень интересно читать.

В частности - все написанное автором статьи она знает со слов "координатора".

 Елена Семёнова ответила Сергею

Сергей, еще раз. Рассказываю, как всё было. Я состояла в СВ с 2011 года. Была админом Катакомб практически с момента создания группы, админом региональных групп, членом РПО, принимала участие в редактировании учебников, состояла в чатах ИП. В 2013 году наш координатор приехал с летней школы. Рассказывал много, но на одном моменте запнулся. Стал что-то мямлить про обряд посвящения, про который им вообще-то не следует рассказывать тем, кто на нем не присутствовал. Я стала узнавать у ребят из других ячеек, что там было. Кто-то отказывался говорить. Но некоторые рассказали. Рассказывали все примерно одно и то же. Я могу привести их слова, у меня сохранилась переписка с ними, и по датам будет видно, что этот разговор состоялся задолго до выхода Арсена из СВ и тем более до публикации им статьи! А потом и координатор рассказал то же самое на собрании ячейки, когда его «прижали» вопросами. Так что врете ВЫ!

Вот и вся разгадка всей мути, которая активно распространяется по сети  laugh

Аватар пользователя John Nada
John Nada(5 лет 10 месяцев)

У меня сама идея каких-то обрядов вызывает корчи. Что это за театральщина?*

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(9 лет 4 месяца)

 О, и тут масоны ;)

Аватар пользователя Omni
Omni(8 лет 7 месяцев)

Технология отполирована до звона.

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(3 года 3 месяца)

Не была, не видела и не могу обсуждать.

На мой взгляд обряды любых действий всегда обставляются театральными эффектами, а также  нужны и всегда практиковались у любого народа.
Для чего? Для многого - например обряд вызывания дождя, говорят, даже действует.

Аватар пользователя Роман Клепаков

Прием в пионеры, венчание и т.д. и т.п. Это не в защиту СВ. Я совсем не знаком с и деятельностью (выступления Кургиняна видел конечно, но что такое СВ совсем не знаю). 

Я о том что обряды чаще встречаются в жизни, чем это кажется на первый взгляд

Аватар пользователя John Nada
John Nada(5 лет 10 месяцев)

Приём в пионеры, по счастью, был лишен оккультной эстетики.

 

Аватар пользователя Роман Клепаков

А! Вот оно что! Обряды у них оккультные.....

Про оккультную эстетику, я значит не понял (в смысле ее наличия у них)

Аватар пользователя iStalker
iStalker(9 лет 2 месяца)

Вот и "спускают собак" по любому поводу на любого будущего конкурента - например на Кургиняна.

ИМХО никакого отношения к выборам СЕК и СВ не имеют и не будут иметь. Я думаю если Кургиняна начали бы топить серьезные люди, то мы бы увидели черный пиар совсем другого масштаба.

А эта статья, скорее всего, внутренние разборки недовольных, кого-то отжали от руководства локальной организацией, кто-то с кем-то не сошелся характерами и свалил, хлопнув дверью, и тому подобное.

 

 

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(3 года 3 месяца)

Еще увидим самый черный пиар, а это только начало - до сентября 2021 еще много времени.
Я например о Грудинине узнала из рекламных статей "кремлеботов" и "ура-патриотов" на этом ресурсе, которые, на мой взгляд, ставили целью разрекламировать "альтернативного" Путину кандидата в виде Грудинина.
Со Стариковым и его партией перед выборами в 2016-м году тоже провернули фокус с помощью Федорова и его НОДа.
И т.д.

Нас ждет интересное время. winklaugh
 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(4 года 10 месяцев)

О, а вот и заказчик секты нарисовался. Кургинян, строитель СССР2.0 топит за невинно убиенного царя? Ну ок, чего уж. 

Закрываем тему с якобы настоящими коммунистами, это уже сектанты на 100%.

Аватар пользователя John Nada
John Nada(5 лет 10 месяцев)

Так рвать цитаты из контекста надо уметь!

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(4 года 2 месяца)

Если допущение, имеющие очень большие фактические основания, что в стране готовят госпереворот, верно, то атака на СВ есть попытка нейтрализовать организацию как независимую патриотическую силу, наиболее успешно и грамотно воюющую за государственные интересы. Что СВ доказала, например, во время Болотного мятежа.

Если я прав, переворот недалек от завершающей фазы. Пытаются убрать те общественные вневластные организации,  которые реально споособны помешать. Я считаю, ситуация ахтунг.

Аватар пользователя John Nada
John Nada(5 лет 10 месяцев)

Я тоже об этом писал

https://aftershock.news/?q=node/723634

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(4 года 10 месяцев)

Угрозы президенту это борьба за гос-интересы? ок.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(4 года 2 месяца)

Определенно да. Не потому что президент "хороший" или "кроме него никого нет". Потому что он президент, и "другой власти у меня для вас нет". Пока что. Насильственное свержение президента сейчас это открыть двери хаосу и ничего более.

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(4 года 10 месяцев)

Вы как то странно начали предложение, и закончили себе противореча.

Еще раз: по вашему получается, что если суть публично обещает, что Путин закончит как Березовский, это поддержка стабильности государства? 

Аватар пользователя John Nada
John Nada(5 лет 10 месяцев)

Это предупреждение в рамках логики событий. Или вы что-то другое усмотрели?

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(4 года 10 месяцев)

Я приношу на встречу с Путиным шарфик (условный банер), потом публикую газету, где свершенную акцию называю шарфиком для президента. Я бы назвал это прямой угрозой движения действующему президенту.

Аватар пользователя John Nada
John Nada(5 лет 10 месяцев)

Это так притянуто за уши, что на это больно смотреть.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(4 года 2 месяца)

Вопрс твой не понял, поэтому так ответил. Ты утвердаешь, что СВ президенту угрожает. Где? Когда? Может быть когда говорят, что если система, управляемая Путиным, завалиться, то Путина и команду ждет судьба Березовского? Так это так и есть, ты не согласен? А СВ предупреждают его об этом не потому, что желают ему такого конца, а потому, что проводимая им политика имеет высокую вероятность придти именно к такому финалу.

крайне велики шансы победы перестройки-2, то есть того, что замыслено либерально-глобалистическим крылом нынешней власти. Если это крыло победит, то либо Россия кончится, либо ей предстоит новая сборка. И тогда эта сборка будет не компромиссной, а накаленно красной. Она будет такой и потому, что социально-консервативный капитализм проиграет окончательно и фактически сольется со своим лютым постмодернистским противником. И потому, что сборки могут происходить только в условиях фактической государственной катастрофы. А эти условия диктуют свои суровые законы.

Больше всего на свете я хотел бы избежать такой сборки, осуществляемой в условиях фактически предоккупационных, в условиях всеобщей растерянности и нового уличного перестроечного бе­зу­мия. Я понимаю, что как бы малы ни были шансы на изложенный выше двухфазный вариант: в первой фазе — социально-консервативно-буржуазный и во второй фазе — левоконсервативный, шансы на постперестроечную сборку еще намного меньше.

Нам предстоит вести борьбу за будущее России и человечества в условиях того метафизического падения и поражения в холодной войне, которое я только что описал. И падение, и поражение имеют свои до крайности практические последствия. Эта наша борьба не имеет ничего общего с борьбой в условиях восходящего исторического развития, которая велась большевиками в начале ХХ века. Та борьба велась в условиях, когда время было живым и накаленным, и способно было даровать особую энергию своим и без того очень сильным избранникам.

Наша борьба — это борьба в условиях безвременья. Борьба в условиях необходимости связать цепь времен, починить поломанное время. Сначала это — потом всё остальное. Проиграть такую борьбу мы не имеем права. Выиграть ее не просто очень трудно, а почти невозможно. Но именно почти.

Кургинян "Самоизмена".

Аватар пользователя Максим Зотов
Максим Зотов(4 года 10 месяцев)

Что, уже Суть Времени и Болотный Мятеж подавили? Или как гсопереворот то будете подавлять? Неужели из Александровской слободы пойдете на Кремль?))) 

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(4 года 2 месяца)

Очень существенно поломали сценарий мятежникам. Для цветных важно назвать кучку оппозиционеров назвать "народом", восставшим против диктатуры. Если на антицветной контрмитинг собирает подавляющее превосходящее число участников, то картинка рушиться. Народ как раз против мятежа.

 Госпереворот будем подавлять как уж получиться. На диванах валяться в это время не будем точно. Над пошлой шуточкой "идти на кремль" хихикай в одиночестве.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(4 года 2 месяца)

Сегодня только ленивый не говорит о том, что «Суть времени» – секта имени Кургиняна

Ну я ленивый, вероятно. Я так не утверждаю. Разбаловался народишко у нас. мать его, развратился. Любая дисциплинированная организация уже "секта". Идеал общественной деятельности - участие в распродаже в супермаркете. Поэтому трагедия в том что:

послушание которому является главной обязанностью всех членов

Замкнутость секты и противопоставление её всему остальному человечеству. Сектантам свойственно поляризованное мышление. Для них мир существует как бы в черно-белом изображении, когда «белое» это секта и всё, что с ней связано, а «черное» всё остальное. Все люди делятся на «своих», т.е. членов секты, и «чужих», которые в свою очередь подразделяются на «врагов» и потенциальных неофитов.

  - ложь. Причем наглая, рассчитанная на восприятие теми, кто про СВ вообще не в курсе. Т.е. ложь еще и подлая. СВ много раз участвовала в акциях с другими общественными группами. На антиоранжевом митинге на Поклонной, например, или на митинге против Ювенальной юстиции совместно с представителями церкви. И никогда Кургинян не заявлял, что он и его организация обладает монополией на истину. Наоборот, он неоднократно высказывался, что его крайне тревожит факт отсутствия в стране силы, способной действовать недвумысленно за государственные интересы. И если бы такая сила наличествовала, он готов работать совместно. Кургинян прямо заявлял, что СВ не способна, пока что, в одиночку противостоять надвигающейся деструкции.

Такое видение мира способствует формированию иллюзии сплоченности. Сектанты чувствуют себя единой семьей, собравшейся вокруг «гуру» и окруженной врагами и гонителями.

А почему иллюзорной а не действительной сплоченности? Если для этой отщепенки все было иллюзией, то не значит что так для всех, неправда ведь?

Никогда не слышал, чтобы Кургинян заявлял, что вокгуг них "враги и гонители". Но слышал не раз как он требовал, чтобы сутевцы работали именно в самых неблагополучных социальных сферах и областях, там, где людям жить наиболее трудно.

 установления жесткого контроля над сектантами со стороны руководителей. Жизнь, быт и поведение сектантов строго регламентированы. Всякая независимость суждений пресекается.

 - а как вы, млять, хотите жить в организации, преследующие цели политической деятельности в предкатастрофических условиях. Подчеркиваю - деятельности, а не просто разговоров на публику.  Чтобы такая организация строилась и жила на принципах табора что ли? так у цыган, насколько знаю, дисциплина в чем то и покруче.

 

Вы запомните одну вещь - Суть Времени есть организация, заточенная под цели борьбы и ведущая борьбу за русское государство. Поэтому дисциплина, поэтому и секретность, когда требуется. Да, это необольшевики. А вы собираетесь на расслабоне выползать из канавы, в которую сбросила страну Перестройка? У Путинской системы нет дисциплины, так у нее и результатов нет серьезных. Кроме застойной стабильности.

И никогда СВ не заявляло, что они правы а все дураки. Например, инициативу обращения в Конституционный суд с требованием рассмотреть возможность референдума по пенсионной реформе они прямо делигируют парламентским партиям, КПРФ в частности. Не строят из  себя единственно подлинных борцов против  этой реформы.

 

Аватар пользователя John Nada
John Nada(5 лет 10 месяцев)

Вы запомните одну вещь - Суть Времени есть организация, заточенная под цели борьбы и ведущая борьбу за русское государство.

Я надеюсь, что это ошибка и имелось ввиду советское государство...

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(4 года 2 месяца)

Советская империя есть историческое воплощение русской империи. И то, что русские есть ядро советского государства Кургинян говорил неоднократно. Без русских не будет никакого советского. Так что я не оговорился, я использовал термин "русское государство" в имперском смысле.

Аватар пользователя KPOXA_EHOT
KPOXA_EHOT(5 лет 4 месяца)

Ай, хорошо! Маленькую поправку позвольте...

Кроме застойной стабильности.

Должно быть: " Кроме застойной НЕстабильности."

 

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(4 года 2 месяца)

Я не знаю как должно быть, но утверждаю что система при Путине устойчиво стабильна. Слабо стабильно или нет - второй вопрос. Достижение стабильности после хаоса 90-х есть, безусловно, заслуга Путина как политика.

Аватар пользователя Ктулху жив
Ктулху жив(4 года 9 месяцев)

Институт Бориса Кагарлицкого признали иностранным агентом

Как сообщается на сайте Минюста, некоммерческая организация "Институт глобализации и социальных движений" Бориса Кагарлицкого включена в список иностранных агентов. Факт принадлежности к иноагенту был выявлен в ходе плановой проверки Минюстом, отметили в ведомстве. Кагарлицкий известен как экономист и левый теоретик в России.

https://news.sputnik.ru/politika/a5fced7ae8d9f6f28ccc8f1065ad6cb58065bb55

 

Аватар пользователя John Nada
John Nada(5 лет 10 месяцев)

приплыли...