Мы уже говорили о раке. Мы изучили, что "рак" не всегда рак, лечение может сильно различаться при разных "раках" в т.ч. одного и того же органа и что он всегда возникает в ходе генетических или/и эпигенетических поломок (стволовых) клеток тканей (это утверждение тоже вызвало лютый баттхерд, хе-хе). Где-то эти мутации единичны (ХМЛ - хроническая миелоидная лейкемия), где-то их множество (меланома), где-то их умеренное количество, но они "в тельняшках" (рак поджелудочной железы. Мы договорились злокачественные опухоли называть раком, а не уточнять гистологический тип опухоли, если этого не требуется для дальнейшего объяснения.
Но перейдем к нашей сегодняшней теме. Значительное количество пиплов во всем мире курит. В РФ число курильщиков также очень велико. Давным-давно доказана связь табакокурения и рака легкого (и достоверного повышения риска некоторых других злокач. опухолей: тот же рак поджелудочной). Напр. жестокий мелкоклеточный рак легкого возникает практически только у курильщиков. Прекращение курения снижает риск рака, но не нивелирует его до уровня некурящего населения. Дополнительное загрязнение воздуха и особенно асбест повышают риск. (например, просто курение в среднем повышает риск рака легкого в 20-30 раз, а экспозиция асбестом плюс курение - в 90-100 раз!). Ну и возраст народонаселения играет важнейшую роль: до рака нужно еще дожить...
И естественно здоровая реакция среднестатистического пипла: "как так! Ни от какой грязной обезьяны я, венец творения, не мог произойти!!! Я все делаю правильно, я офигенно хороший, я курю. Эрго, курение не может быть вредным. Но поскольку я пипл широкой души и взглядов, то признаю, что может быть совсем маленький вред есть. Но я это признал лишь потому, что таковы веяния нашего свободного времени, Золотого Века, в котором мы живем и который сделан вот этими мозолистыми руками!"...
Ой, что-то меня понесло. Я, кстати, совсем не хочу, чтобы вы бросали курить и ни в чем не убеждаю (см. риски онкозаболеваний). Ведь это чревато снижением количества клиентуры...
Ладно, потехе - час. Совсем недавно были подведены результаты исследования под названием NELSON, которое проводилось в ЕС. Оно, как и некоторые исследования до него показало преимущества скриннинга на рак легкого в группе высокого риска. Скриннинг проводился с помощью низкодозной компьютерной томографии. В этом исследовании были доказаны преимущества в выживании для данного контингента пациентов. Поэтому сейчас начинают вести серьезные дискуссии на тему введения всеобщей диспансеризации по этой теме. А компьютерная томография в таких масштабах обойдется в копеечку!
Так что, господа курильщики и бывшие курильщики с приличным стажем (от 15 пачек/лет, т.е. как если в среднем курить пачку в день в течение 15 лет) в возрасте 50-75 лет, диспансеризация с помощью низкодозной КТ грудной клетки (1, 2, 4 и 6 год) способна снизить смертность от рака легких в вашей группе на 25% в течение 10лет. Эффект ранней диагностики в данном случае неплох. НО! Сверхдиагностика тоже опасна. Так что дискуссия будет жаркой.
Например, та же маммография предотвращает только 1 смерть от рака молочной железы на 10000 женщин, подвергшийся скриннингу... Или метаплазия эпителия пищевода и риск рака пищевода, где наблюдается похожая статистика 1000/100/1-2. Про это уже в другой статье.
И еще.
По более ранним крупным популяционным исследованиям я нашел два калькулятора риска рака легкого на немецком и английском языке. Оба калькулятора вроде бы идентичны и интуитивно понятны. Их применение возможно только для курильщиков и в возрасте от 55 лет. https://www.msdmanuals.com/medical-calculators/LungCancerScreening-de.htm, https://shouldiscreen.com/English/lung-cancer-risk-calculator.
Немного переведу немецкий вариант по пунктам:
1. возраст
2. этническое происхождение (weiß - белый)
3. образование: соответствует английской версии)
4. индекс массы тела (легко посчитать в гугле). В англ. версии посчитают за вас, но там надо переводить см в дюймы и т.п.
5. COPD - это ХОБЛ, хроническая обструктивная болезнь легких, хрон. бронхит
6. ранее установленный диагноз злокачественной опухоли (любой)
7. рак легкого у родственников
8. курение в настоящее время
9. сколько выкуриваете (выкуривали) сигарет в день, ставите значение number
10. сколько лет курили
11. сколько лет не курите (напр. 0)
И внизу выставляете % в графе риск.
Всем спасибо. Почитали? Посчитали? Теперь можно пойти перекурить.
Комментарии
вопрос крик: КАК убедить человека не курить, если он реально боится рака, но никакие ужасные картинки и проч. не берут?
Современный курильщик демонстрирует подсознательное стремление что-то держать во рту. А раньше так отбивали вонь от немытого тела.
Аспирант глянцевых журналов для гламурных кисо.
Пусть прочитает известнейшую книгу Карра "Как бросить курить" или что-то в этом роде.
" Давным-давно доказана связь табакокурения и рака легкого" - дохтур Васёк, почем врешь???? Сколько тебе проплатили - не справиваю, не интересно!!!! Но подпись тебе приклеить для опознания неокрепшими умами - было бы справедливо
Хоть один доктор пишет о вреде курения. На АШ давно существует целое лобби табачников, даже "докторов".
Я считаю, если они хотят травиться, это их проблема, суицидники тоже самовыпиливаются.
Один вопрос: почему должны страдать от курильщиков остальные нормальные люди, которые не курят и не переносят на дух табачный (если он ещё остался в сигаретах) дым?
Вот и оставьте в покое некурящих, курите в
резервацияхспециально отведённых местах.И будет всем счастье.
Не, это некурящих надо бы в резервации сгонять. И кстати, где это Вы резервации видели? В Госдуме наверное. Вот недавно их опять запретили, резервации то есть. Ну не хотят те, которым никотин яд даже резервации разрешать. Кстати по местам запрета легко вычислить места с повышенной концентрацией организмов для которых никотин- абсолютный яд. Я сейчас без тепловизора в самолеты просто не сажусь.
А можно подробнее про этих организмов?
А это вы у камрадессы Tinkle Bell спросите. она меня однажды в википедию носом потыкала https://ru.wikipedia.org/wiki/Никотин Там меня настолько умилили слова, что
(выделение не моё), что я немедленно купил себе тепловизор.
По-моему это бесполезно доказывать, зависимость порождает искажение сознания. Вот у них уже и здоровых людей пора в резервации отправлять...
А сам факт того, что аналогичные ситуации с алкоголем и наркотиками уже давно регулируются законом - их не смущает. Ну ничего, привыкнут и к регулированию курения.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Меня вот что настораживает:
Есть такой тренд защищать юзеров от шокирующей информации, и в результате любые страшные и неприятные фото и видео нещадно вымарывают с любого ресурса.
С другой стороны, кто-то обязал производителей табачных изделий покрыть не менее 2/3 поверхности упаковки гадкой картинкой и суггестирующим проклятьем, касающимися самых сокровенных ценностей человека.
И тут дело не в табаке и не в никотине, а (имхо) в эксперименте по запугиванию и зомбированию того подмножества людей, кто не ведется первосигнально на внушения "как правильно жить", "как себя найти".
Короче, после всех -измов, идет кампания по инфантилизации мирового народонаселения. ИМХО
Нужно быть счастливым, что идет борьба с курением и выпивкой в мире, где наркота становится обыденной. Без оной борьбы наркоте будет куда проще встать рядом с водкой и табаком, а потом вытеснить ее. Думаете государство, если получится, откажется торговать наркотой? Ну да, наше нынешнее - пока нет. Но завтра?
Инфантилы те, кто борьбу со своими болячками называет зомбированием.
Возможно. Я освоил, что детям курить нельзя. Если человеку курить нельзя, то он в своем роде ребенок.
И вообще, если человеку что-то нельзя для его же пользы, он этим признан незрелым.
Честно: вам нельзя писать в интернетах. Именно потому. Бай.
Не, тут идет не борьба к наркотой, а расчистка места под наркоту. Не припомните, когда наркота стала реальной проблемой для России? Не совпадает ли это с антиалкогольной кампанией? До этого народ тихо пьянствовал, а потом наркотики пошли. Кстати странное совпадение: борьба с курением очень коррелирует с борьбой за свободу травки.
Ой не понял, что у Вас режим sarkazm on. Извиняйте.
есть предложение:
построить диаграмму, возможно типа Ганта - родился, начал курить, заболел, умер.
есть такие в Минздраве?..
Диаграмму легко нарисуют, что в минздраве, что в союзмультфильме. Только заплатить.
Рак легких это болезнь исключительно психосоматическая.
Курение может быть скромным катализатором но не более.
Курение никогда не является причиной рака легких. И выбросы окружающей среды также никогда не могут быть причиной рака легких.
Только скверный характер человека может быть причиной рака легких. В частности сильная гордыня и обидчивость.
Интересно...
тоже к этому склоняюсь.... Жаль прямых доказательств нет.
Прямых доказательств полно. Достаточно зайти в онкоклинику и посидеть пару часов в коридорах. Пообщаться с болезными.
У каждой болезни есть свой набор специфических черт характера больного и его косяков.
Люди не хотят видеть эти доказательства. Потому что им нравится обманываться. И очень не нравится знать о себе правду. Это для них как серпом по яйцам.
Больные готовы принять любую лапшу на уши, но только не правду о своих пороках.
А мнение человека, через которого ежегодно проходят пара тысяч онкобольных, не учитывается?! Ах, ну да, я же ангажирован и к тому же рептилоид...
Это примеры. Они, конечно, бывают поучительными (об этом еще Ньютон говорил).... но доказательствами, увы, не являются.
Врач — пациенту:
— Курите?
— ДА!
— Пьете?
— ДА!
— Ну так чего же вы хотите после этого?
— После этого-то? Бабу бы!
Не курю, и читателям Афтершока не советую
А вот Маяковский с Вами не согласен. "На куренье я не сетую. Сам курю и Вам советую"
Маяковский еще один повод.
Сняли бы для пачки повешенника и написали: курение приведет вас к суициду!
..
Бывший Канцлер Германии Шмидт прожил 96 лет. Практически дышал сигаретами. Умер не от рака лёгких. У родственника рак легких,не курит лет примерно 20. Признали не операбельным,в результате невмешательства врачей уже больше года живёт с диагнозом. Лично знаю людей которые победили рак изменением образа жизни. Убеждён что рак не приговор,и не курение главная причина рака легких. Считаю что курение вредно! Не курю 20 лет,прокурив 23 года,начав курить в затяжку в 10 лет. Главная причина всех болезней(моё мнение) неправильное питание и стресс (негатив в любой форме)
Десятый год пытаюсь посчитать на пальцах и всё никак не сходится...
Курильщиков у нас 50%, некурящих значицца тоже 50% , а среди умерших онкобольных только 20% - курильщики. Как так то? Вероятность умереть от онкологии у некурящих вчетверо выше получается?
https://health.mail.ru/news/pyataya_chast_umershih_v_rf_ot_raka_kurilsch...
Ну вот когда соберёте статистику по всем онкоосложняющим факторам, а не только по курению, тогда и делайте выводы. А то получается, что раз среди умирающих неандертальцев старых только 10%, делаем вывод что большой возраст снижает риск смерти в 9 раз (утрирую).
"Ну вот когда соберёте статистику по всем онкоосложняющим факторам, а не только по курению, тогда и делайте выводы."
Э... Я? По всем? Зачем? Голикова собрала и привела статистику по курению и онкологии. Оставьте в покое неанде... э... сову и глобус, задачка для 2 класса ведь.
Кстати про сову, глобус и топикстартера...
"Дополнительное загрязнение воздуха и особенно асбест повышают риск. (например, просто курение в среднем повышает риск рака легкого в 20-30 раз, а экспозиция асбестом плюс курение - в 90-100 раз!). Ну и возраст народонаселения играет важнейшую роль: до рака нужно еще дожить..."
Дожить, Карл! Т.е. иначе не натягивается. И насчёт асбеста: в России добывается и используется хризотиловый асбест, который - и это признано сейчас европейскими учёными - не имеет никакого отношения к онкологии. От слова "совсем". А ихний европейский и американский асбест пусть они сами и курят.
P.S. Вы собрали статистику по всем факторам? Поделитесь, пожалуйста.
Я не могу оставить сову в покое, потому что я её не трогал - она у вас в руках. Что же касается онкологии, то факторов, влияющих на развитие рака у человека, великое множество, и среди них есть как внешние (то же курение, например), так и внутренние (наследственность, к примеру). Учесть все эти факторы вместе на одних и тех же испытуемых - задача практически невозможная.
Поэтому сравнение доли курильщиков с долей умерших от рака - это типичная "систематическая ошибка выжившего". Что есть данное понятие, спросите у гугла.
Камрад, я приношу Вам извинения за свои слова про сову и глобус. Не разглядел... Вы, оказывается, глобус на сову пытаетесь натянуть, а не наоборот.
Какое отношение всё вами написанное имеет к словам Голиковой и моему комментарию? Вы не читали статью, мой комментарий и ссылку в нём? Прочитайте. Не поняли прочитанное? Я тут не виноват. Погуглите "краткий курс чтения и понимания русских букв", "4 арифметических действия и проценты для чайников", "генеральная общность, репрезентативная выборка и прочая муть для начинающих операторов колл-центров". Именно в таком порядке, иначе опять ничего не поймёте. Самообразовывайтесь. Может поймёте, что не надо свою ошибку выжившего пихать во все отверстия, как и все остальное.
Всех Вам благ и успехов в учёбе.
Страницы