Ретроспектива невозможности измов или почему коммунизм не победит никогда. К. Жуков

Аватар пользователя Aleks_Ivan

Ретроспектива невозможности измов или почему коммунизм не победит никогда

В обществе произошли глубинные изменения, поэтому возрождение социализма невозможно. Хотя некоторая социализация элементов экономики и социальной сферы все-таки возможна, заявил Владимир Путин на Большой пресс-конференции. Но, давайте оглянёмся назад.

Историческая юморезка.

Париж, Рю-дё-ла-Пе, 1815 год.

Кафе.

За уличным столиком сидит отставной революционер, отставной чиновник Директории, отставной наполеоновский генерал с медалями чуть не за битву у пирамид и грустно пьёт кальвадос, глядя на торжествующих аристократов.

Напротив расположился торжествующий аристократ с белым бантом в золотых лилиях и тоже пьёт кальвадос. У него складывается примирительный диалог с бывшим.

- ... так вот, господин революционер, как я и говорил в одна тысяча семьсот девяносто первом году этому вашему Сен-Жюсту: буржуазная общественно-экономическая формация с её демократией - это красивая утопия. Она не может работать, нет, не может. Почему? Да просто потому, что она против человеческой природы, а это, уж простите, наука. Биология, против неё не попрешь.

Что это за дикая петрушка с экономической свободой и отсутствием прямого принуждения? Плебс, товарищ, сам работать не будет никогда, слышите - никогда! Просто расскажите: как вы планировали заставить пролетария работать? Да, мне знакомый, который общался с этим этот вашим Дантоном, рассказывал про свободное обращение трудовых ресурсов на свободном рынке. Но кто, скажите на милость, такое придумал? Это же благоглупость!

Во-первых, если даже такой рынок предположить, всех работников скупят пять-десять мерзавцев, у которых прямо сейчас есть деньги, и что после, скажите на милость? Один умрёт, второй от счастья сопьётся, третий уедет в колонии, четвёртого застрелит второй исключительно по пьяни. И куда денутся все эти работники? К пятому, который станет, как ни крути, всё тем же монархом. Что-то такое, хотя и не так, случилось с этим вашим корсиканцем. Во-вторых, а с чего это пролетарий будет работать?

Он не будет работать, он быстро сговорится с такими же оборванцами, как он сам! Это неизбежно, понимаете, товарищ? Сговорившись, голытьба будет изображать работу, втирать очки, воровать, а что в итоге? Развал, деградация экономики, падение морали. А почему? Да биология же!

Человеку от природы свойственно подчиняться тем, кто выше и лучше. Ради какого чорта, простите, оборванец станет слушать точно такого мизерабля, как он сам, ведь разница лишь в том, что у одного есть деньги, и он слегка почище, да и богохульствует на людях в три раза реже. В остальном — точно такой бывший оборванец.

Человек может подчиняться только настоящему аристократу, а это, уж простите, вопрос породы. Века и века положительной селекции, которая отбирает самых лучших из самых лучших. Древние рыцари, завоевавшие королевства, лучших женщин и давшие идеальное потомство, которое, в свою очередь, воспитывается в идеальных условиях и скрещивается между собой и лет через сто, наконец, производит аристократию в первом поколении. И только её человеку свойственно слушать и идти за ней. Так повелось искони.

А вы говорите: буржуазия. Оглянитесь вокруг: буржуазия — банкрот, да-с! Не расстраивайтесь, попытка вашей утопии была красивая. Вы попробовали, у вас не вышло. Да-с, не вышло! Практический опыт доказал: двадцать шесть лет, из которых десять лет гражданской войны, попытка восстановления природонесообразной монархии с этим вашим корсиканцем, и ещё десять лет войны. Кое-чего вы добились, но не смогли, и не смогли бы, товарищ! Вы не обижаетесь, что я всё время зову вас товарищем?

Только нормальное феодальное государство и нормальная феодальная экономика жизнеспособны в этом мире. А буржуазия ваша, уж простите, способна только сапоги тачать и спекулировать сахарным тростником из колоний. Про демократию я вообще ничего говорить не буду, ибо вы мне кажетесь умным человеком. Итак, монархия, феодал и церковь — вот те три столпа, на которых стоит мир. И будет стоять, я думаю, следующую тысячу лет.

Равенна, улица Карфагенских трофеев, 493 год.

В таверне сидят два землевладельца. Один двадцать лет назад раздал всю землю сотни колонов, и теперь испытывает проблемы. Второй — латифундист рабовладелец, и у него всё в порядке — вчера он лично поздравлял Теодориха Великого с воцарением, получив ещё тысячу югеров земли и двести рабов. Латифундист угощает приятеля фалернским альбумом.

— Ну что, Петроний, доигрался в этот ваш колонат? С чего ты вообще взял, что свободные люди будут на тебя работать? Работают, ты удивишься, рабы. Да-да, рабы — так устроен мир. Может быть, ты слышал, есть такая наука — математика?

Вот смотри: ты даёшь колону землю и он вырабатывает 100% урожая. И платит тебе аренду, скажем, в 25% от выращенного. Так? А вот теперь обрати внимание: точно такой же раб мне вообще ничего не платит, потому что я забираю вообще всё. Допустим, 5% от урожая нужно потратить на пропитание, что бы он не сдох и дал мне приплод детями. Теперь несложная математическая операция: 95%-25%=70% Таким образом, я богаче тебя почти в три раза! Что и следовало доказать!

Кроме того, если раб у меня на пекулии, то после его смерти я этот пекулий заберу себе. А ещё у него есть дети, которых я могу в любую секунду продать, заработав ещё!

И что мне это стоит, в смысле трудозатрат? Да почти ничего. Ведь раб — это скотина. Ты же не слишком утруждаешься, уговаривая вола пахать? Тебе такое и в голову не придёт — ты просто вытянешь его бичом! Как и раба, к слову. Раб меня слушается, потому что я — его хозяин и у меня есть бич. Ну, в натурфилософскм смысле, ты понял.

А попробуй так поступить со свободным! Свободный человек — это уже не скот. Побыв полдня на свободе даже бывший раб начинает думать про какие-то свои права! Попробуй заставь его трудиться, если он, скажем, не в настроении? Можно, конечно, побить… Одного-двух — можно и побить. Но десять-двадцать-тридцать, сотня колонов! Они сговорятся завтра же! И тогда ты и твой старший сын ничего не будут стоить, даже с испанскими спатами в руках — они вас попросту забьют кольями, если что. Ты скажешь, можно нанять бывших легионеров? Можно. Десяток ветеранов усмирят сотню крестьян без проблем. Но у тебя есть всего 25% арендной платы! Сколько сожрут легионеры? Бесплатно стараться они не будут, уж поверь! И сколько останется после этого тебе? 5%?

Вот то-то и оно! Я оставляю 5% рабу, а колоны оставят 5% тебе! Все эти игры с этим вашим феодализмом — это утопия. Красиво, конечно, задумано — свободный труд самозаинтересованных свободных людей, этакий общественный договор! Но, в итоге, богами данная пирамида переворачивается с ног на голову. Ты получаешь 5%, вместо 95! Хотя, вроде бы, хозяин и находишься наверху.

Но, друг мой, пирамида, поставленная на верхушку — самая неустойчивая фигура в природе. Это геометрия, наука, а против неё не попрёшь! И кто эту перевернутую пирамиду удержит в равновесии? Ополчение, которое собирают с 30-ти дворов по человеку? Тебе самому не смешно?

Они же разбегутся сразу, когда наступит время собирать урожай! Можно, конечно, оставить одного ополченца для вечной наследственной службы. 30 дворов его кормят и сдают деньги на покупку вооружения. Но, коллега, зачем тогда нужен ты? Этот самый бывший ополченец тебя прирежет в ближайшем лесу, и сам станет господином.

Допустим, это возможно. Но сколько соберется таких вот ополченцев? Я думаю, они и пары нормальных легионов не составят, следовательно, вся держава за поколение рассыплется на мелкие княжества, ибо удерживать её вместе, заставлять этих ваших свободных людей работать и обороняться от внешнего врага они не смогут. Точнее, смогут, но только если страна будет крошечная.

Не-е-ет, только богами данный порядок: император, рабовладельцы и рабочий скот в самом низу. Только так может существовать государство. И оно, уж поверь мне, так и будет существовать в ближайшую тысячу лет, как я думаю. А эти ваши игры в феодализм — это утопия. Сколько вы в это вот играетесь? Со времён Божественного Юлия? Суллы? И что вышло? Вот то-то и оно, что ничего.

500 лет — достаточно, чтобы любой догадался, что вся сия конструкция нежизнеспособна.

Латифундист умолкает, глядя, как по улице марширует толпа, скандируя: Даёшь феодализм — светлое будущее человечества!

8000 лет до н.э., разваливающийся город Гёбеклы-Тепе, просто улица.

На камне сидит зашедший в гости кочевой охотник Пэк-Му-Нды из рода Ум-Ы. Рядом сидит цивилизованный земледелец. Оба пьют ячменное пиво, глядя на ветхий город. Охотник поучает земледельца.

— Вот вы понастроили! А зачем? Всё равно всё рассыплется. Мне прадед рассказывал, а ему рассказывал его прадед. Вы же совсем недавно всё это затеяли — всего 80 поколений назад, и уже всё разрушается, да-а-а, столько сил истрачено впустую.

А главное: зачем?! Не понимаю. Допустим, ковыряетесь вы в земле, растите что-то. Утром встал — пошёл пахать. И так до ночи. И так каждый день. Не легче ли взять копьё и забыть оленя в лесу? Весело, задорно! В это время баба набрала в том же лесу ароматных кореньев и всё — на неделю еда есть, можно лежать и чесать пузо.

Допустим, у вас есть большие запасы — и что? Если много запасов, значит, кто-то их обязательно приберет к себе, а остальных заставит пахать сутками на него. Причём, за еду. Да у вас что-то такое и начиналось, мне прадед рассказывал. Этот ваш шаман, или как его… жрец бога Эл-Бреда. Жрец… только жрать и может, ага. Все же на него работали. И никуда не денешься, потому как куда ты сбежишь от своего поля! И будешь ты рабом, да.

Вот у нас не так, у нас лучше. Попробуй сделай из нас рабов! Здесь олени кончились, откочевали на три недели — там олени есть! С богами я сам разговариваю, мне никакой жрец не нужен. Кормлю я только себя и свою бабу с дитями. Состарюсь — дети меня кормить станут. Вот это я понимаю — это настоящая жизнь!

Такого красивого города мы, конечно, не построим. Но зачем он? Что бы жрец этого вашего Эл-Бреда меня работать заставлял? Выкуси! Не бывать тому. Что тут у вас? Цивилиза-а-ация? да нахерн нужна такая цивилизация, когда все пашут, горб наживают, на котором потом будут кататься десяток лентяев! Ну, конечно, город красивый, не поспоришь. Только много с него толку!

Во-первых, всё равно развалится, а наш лес и наши холмы — они вечные. Во-вторых, какая у вас жизнь! Ты погляди на себя! А вспомни моего прадеда? Во мужик был! Богатырь! Бегом догонял оленя и копьё метал на триста шагов! И, между прочим, дожил до 40 лет! А ты в 25 слабее чем он в глубокой старости. Всё от того, что работаешь много. Все беды от того, что вы слишком много работаете и слишком мало отдыхаете, кормя этих ваших дармоедов.

Проку с вас… вот пиво только придумали. Пиво у вас хорошее. А так — суета одна. И ради чего? Вот этот ваш город — он сколько простоял? Смех да и только — три тысячи лет!

Однако, засиделся я у вас. Бросал бы ты эту вашу цивилизацию с рабовладением. Вы попробовали — ничего не вышло. Да пробовали-то недолго, пора бы уже понять, что ничего с этим вашем земледелием доброго не выйдет. Поработят вас, а города разрушаться.

Только охота, собирательство и кочевой образ жизни! Так предками заведено, а предки — они не дураки были. Всё, бывай… цивилизатор хренов!

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 3 месяца)

К коммунизму должен был бы идти Китай, где рабочих эксплуатируют для сборки айфонов, производства джинс (зачастую в отвратительных условиях) и других материальных благ. Вот где рабство и отсутствие трудовых прав. В сегодняшней России такого нет (если и есть, то в единичных случаях). Благодаря чему? Благодаря формированию устойчивого демократического общества и сохранению определённых достижений социализма.

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 8 месяцев)

Демонтаж ранее достигнутых социальных завоеваний идёт по всему миру, включая Россию, но вы упорно не хотите этого замечать. 

Аватар пользователя пополам
пополам(8 лет 2 недели)

и это правильно, ибо во всём нужен баланс кнута и пряника

Комментарий администрации:  
*** Многодетные матери и прочая социальная шваль (с) ***
Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 8 месяцев)

Не веселись, кнут до всех доберётся. Боюсь, тебе очень не понравится. 

Аватар пользователя Konstanrom
Konstanrom(5 лет 9 месяцев)

На его век достижений социализма еще хватит.

Так что может веселиться.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменоз, пропаганда майдана и прочей чепухи) ***
Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 3 месяца)

Когда у нас по факту отменят все трудовые права и заставят пахать по 14 часов в сутки за миску риса, тогда разговоры про коммунизм будут звучать серьёзно.

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 8 месяцев)

Ваше предположение, что у нас капитал более хороший или социальный, чем в Швеции, ошибочно https://m.aftershock.news/?q=node/664481 Там же уже узаконили 12 часовой рабочий день. 

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 3 месяца)

Я не сравнивал капитализм разных стран. Есть простой факт – сегодня рабочее население России защищено от произвола работодателей на уровнях законодательной и исполнительной власти. ТК РФ, Статья 352.

Каждый имеет право защищать свои трудовые права и свободы всеми способами, не запрещенными законом.

Основными способами защиты трудовых прав и свобод являются:

  • самозащита работниками трудовых прав;
  • защита трудовых прав и законных интересов работников профессиональными союзами;
  • государственный контроль (надзор) за соблюдением трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права; (в ред. Федерального закона от 18.07.2011 N 242-ФЗ)
  • судебная защита.

Пока она имеет силу, разговоры о возрождении коммунизма – сотрясание воздуха. Никто не запрещает и не может запретить применять положения этой статьи.

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 8 месяцев)

Закон - это воля господствующего класса, возведённая в ранг обязательного. Но, обязательного далеко не для правящего класса. Моего друга недавно добровольно-принудительно перевели на ИП (немальнькое производственное предприятие, крупные наши и иностранные заказчики). Как вы думаете, куда они при этом засунули ТК?

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 3 месяца)

Я вам могу привести множество примеров, когда никого никуда принудительно не переводят. Увы, они не столь драматичны и вопиющи.

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 8 месяцев)

И что дальше то? Этот как-то поможет тем, кого перевели?

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 3 месяца)

Разумнее не бросаться с рубахой на груди освобождать весь народ, а просто помочь этому конкретному человеку, если у него действительно проблемы.

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 8 месяцев)

Так у нас уже ВВП ровно этим и занимается, когда конференции с народом проводит.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 3 месяца)

Системные проблемы наш президент тоже решает, через разные ветви власти и соответствующие органы. Выдавать частные случаи за системные не очень умно и указывает на ограниченность кругозора.

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 8 месяцев)

Перевод на ИП не частность, была статья на АШ.

Ну и увеличение пенс.возраста, постепенное введение платного образования и медицины, планируемый перевод на накопительную пенсионную систему и т.п., это, конечно же, не системные проблемы.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 3 месяца)

Если не повышать пенсионный возраст и дождаться, когда в полной мере проявят себя последствия демографической ямы, пенсионеры погрузятся в большую задницу. Или начнётся эксплуатация совсем малочисленного к тому времени активного рабочего населения, чтобы всем на пенсии хватало.

Про способ "отнять у олигархов и поделить" говорил сам Путин – этих средств хватит в лучшем случае на несколько месяцев. А на пенсии регулярно нужны триллионы, это поистине огромная бюджетная статья.

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 8 месяцев)

Я с лета эти басни слышу. Вы пытаетесь зашищать экономику, которую строили 30 лет, оказавшуюся не способной содержать пенсионеров.

Раз https://m.aftershock.news/?q=node/676331

Два https://m.aftershock.news/?q=node/677771

Аватар пользователя Пат
Пат(7 лет 5 месяцев)

Про способ "отнять у олигархов и поделить" говорил сам Путин – этих средств хватит в лучшем случае на несколько месяцев.

Этот способ отлично себе работает во всех развитых странах и только у нас в России практикуется дикий капитализм, а Вы ещё утверждаете якобы здесь есть какие то права у трудящихся.  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Гамулятор
Гамулятор(5 лет 3 месяца)

Я вполне допускаю, что с расчётами у Путина не всё верно и отнятого у олигархов хватило бы на большее, но проблема "как отнять?" никуда не делась, и сдаётся мне именно этот аргумент и читается между строк в ответе президента. Но это моё субъективное мнение.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 9 месяцев)

"Разумнее не бросаться с рубахой на груди освобождать весь народ"

Верно!

Народ, да ишо весь, освобождать не надо.

Надо просто уничтожить паразитов и провести дезинфекцию в доме. Всё.

Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 2 месяца)

Свято место пусто не бывает.. Мгновенно вслед за уничтожением этих паразитов появятся другие! Воду ножом пробовали резать? Неравенство это имманентное побочное следствие социальности! Либо всех убить, либо она ВСЕГДА БУДЕТ! 

Надо не "паразитов" уничтожать, а строить такую структуру экономики, чтобы не был возможен диктат "паразитов". В биосфере, к примеру, море ниш для паразитов, но они никому не диктуют свою волю. За исключением токсоплазмы wink

Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 9 месяцев)

"Мгновенно вслед за уничтожением этих паразитов появятся другие!"

Не сочиняйте.

Чистоплотный человек тем и отличается от бомжа, что место своего обитания держит в чистоте. И уборку не забывает проводить. С травлением всякой нечисти.

И кончайте словоблудство придурковатых либерастов. 

Есть разность - понятие биологическое.  И есть неравенство - понятие социальное. И вы их путаете. Сознательно или по недомыслию - это уже второй вопрос.

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 8 месяцев)

Когда мы говорим о равенстве, мы говорим о равном доступе к РЕЗУЛЬТАТАМ ОБЩЕСТВЕННОГО ТРУДА. 

Аватар пользователя Пат
Пат(7 лет 5 месяцев)

Давай, приводи. А я тебе приведу массу примеров, когда людей увольняли только за то, что они слишком много болели. И куда ты побежишь жаловаться? В профсоюз? Так его нигде нет, ликвидировали, как класс. В трудовую инспекцию? Ты им и даром не сдался. В Суд? А оно тебе надо?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 3 месяца)

Эмоции детектед. Не на что отвечать.

Аватар пользователя Пат
Пат(7 лет 5 месяцев)

Ну как же, расскажи, обращался ли в трудовую инспекцию и как они тебе помогли? Обращался ли в суд по трудовым спорам и как это разрешилось в твою пользу?

Для примера: при Советах даже алкаша было не так просто уволить, судили товарищеским судом, брали на поруки, давали несколько попыток исправиться. Сейчас за запах спиртного увольняют в течении одного дня.

А уволить человека по прихоти взбалмошного начальника было практически невозможно, а сейчас запросто.

Одна только кратная разница зарплаты у учителей в Москве и провинции чего стоит.  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

У меня была клиентская контора. Там работники в трудовую инспекуию десятками обращались. А еще больше что просто ушли. 

И ничего. Ноль. 

При этом я точно знаю что никаких подвязок в инспекции у конторы нет. И взяток инспекторам она не платила. 

 

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

А нам алкаши гробят технику, а мы их выгнать не можем. Одного выгнали только после того, как он затеял по пьяни драку, где ему сломали пальцы, а на следующий день упал и проломил себе голову. И солярку крадут на десятки тысяч.

Аватар пользователя Пат
Пат(7 лет 5 месяцев)

А нам алкаши гробят технику, а мы их выгнать не можем. Одного выгнали только после того, как он затеял по пьяни драку, где ему сломали пальцы, а на следующий день упал и проломил себе голову. И солярку крадут на десятки тысяч.

Да ладно? Какое то у Вас руководство альтруистическое или туповатое. Такие вопросы решаются на раз-два. Во-первых, хитрожопые работодатели делают оклад в два раза меньше зарплаты, т.е. премия составляет половину зарплаты и при любой малейшей провинности просто не выплачивается премия или вообще составляется акт о взыскании с вредителя полной стоимости ущерба. Во-вторых, статьи о несоответствии занимаемой должности и т.п., никто не отменял. Воровство пресекается строгим учётом и установкой камер наблюдения.  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Первичный Вал

Можно узнать, если что, то в ЛС, род деятельности предприятия вашего друга?

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 8 месяцев)

К обсуждаемому вопросу это не имеет никакого отношения.

Аватар пользователя Первичный Вал

Ну если вы не ушли в не публичное обсуждение, а то есть, вежливо определили вектор движения в лес, то и грош вашему сообщению про друга,  таких дочерей мы тут не первый год перемалываем

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 8 месяцев)

В добрый путь. 

Аватар пользователя mentat
mentat(12 лет 4 месяца)

Так смысл капитализма что никто заставлять не будет - или ты пашешь 14 часов за плошку риса или у тебя нет риса вообще и ты голодаешь. А чтобы попасть на работу где дают рис тебе надо показать опыт и мотивацию, потому пахать ты будешь со счастливой улыбкой (иначе - уволят)

Правда и защищать такое общество ты вряд ли будешь - тебе же пофиг кто даст плошку риса. Эта и есть та причина, почему в свое время страны европы не особо сопротивлялись во второй мировой. Или например оценить разницу как проходила первая и вторая мировые войны для России.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 3 месяца)

Канонический капитализм по Марксу, Энгельсу и Ленину именно что заставлял, и тогда социализм был полностью оправдан - другого пути не было. Сегодняшний капитализм действительно лучше тем, что он не загоняет людей буквально в рабство. Реализации госпроектов он также не особо препятствует, а то и помогает.

Не нравиться в нём может разве что то, что свобода сегодня - дело рук каждого, а не необходимое общее благо для всего народа. И что дикого капитализма уже нет, а врагов искать надо. Поэтому власть на роль козла отпущения подходит идеально.

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 8 месяцев)

Сегодняшний капитализм действительно лучше тем, что он не загоняет людей буквально в рабство.

Ага, вы это расскажите рабочим, выбрасывающимся из окон цехов и детям, работающим на заводах в Азии. 

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 3 месяца)

Современный российский капитализм имел в виду. А об упомянутом вами я писал в первом комментарии. Но вот за Китай не болит душа у наших идейных социалистов, хотя там как раз процветает эксплуатация. Им почему-то зудится свергнуть нашу власть.

Аватар пользователя Пат
Пат(7 лет 5 месяцев)

Сегодняшний капитализм действительно лучше тем, что он не загоняет людей буквально в рабство. Реализации госпроектов он также не особо препятствует, а то и помогает.

НЕ надо нам  сказки рассказывать про какие то "госпроекты" - все они направлены только на пиар власти или обогащение ближнего олигархического круга, или на то и другое вместе.

И перестаньте жонглировать словами: "буквально в рабство" загоняли в период рабовладельческого строя, а мы говорим о диком капитализме в нынешней России. Конечно у нас ещё остаются кое-какие социальные пережитки советского прошлого, но их с каждым годом наше "любимые партия и правительство" успешно ликвидирует. Протри свои розовые очки.  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

вы четко сформулировали простую мысль: человека можно поставить в такие условия, что ему есть что терять, кроме цепей. и что? Разговоры про коммунизм должны звучать серьезно не по тому, что мы пропили последние коврижки, доставшиеся нам от социализма...

умнеть надо чуть раньше... просто попробуйте представить, что будет, если завтра перестанут нефть покупать в мире, как в свое время перестали покупать пеньку и варвань...

мне понятны пиндосы, которые, попав в ситуацию полной зависимости мира от их канонерок, нагло живут в долг, пытаясь все перспективное скупить или придумать, тратя чужие деньги. но мне не понятны наши идиоты у власти...

умный в гору не пойдет, умный гору обойдет. удивительно ,что среди тех, у кого много власти и денег, так по факту мало ума, что они не способны самоограничиться по части золотых унитазов и яхт-броненосцев...

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Markes
Markes(6 лет 3 месяца)

Стесняюсь спросить - а что такое "устойчивое демократическое общество"? Применительно к нашей стране хотя бы?

У кого ни спрошу, кроме невнятного мычания и благоглупостей "за всё хорошее против всего плохого" никто ничего. 

Вот вы, наверное, знаете, просветите плз.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 3 месяца)

Здесь я имел в виду, прежде всего, правовую защищённость всех граждан (как работников, так и работодателей), положенную как принцип в Конституции (Глава 2).

Аватар пользователя Пат
Пат(7 лет 5 месяцев)

И в каком только заповеднике берут таких непуганных идиотов?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 3 месяца)

Вы правда думаете, что переход на личности добавляет силу вашему ответу? По мне, так это достойная презрения слабость.

Аватар пользователя Пат
Пат(7 лет 5 месяцев)

Хорошо, извините. Сорвался. Но Вы же глупость пишете о какой то правовой защищённости трудящихся в настоящее время по сравнению с советским временем. При Советах  до суда мало что доходило из трудовых споров, как правило всё решалось в Профкоме, а сейчас даже трудовая инспекция посылает в суд, а суд - это потерянное время, масса неприятностей и в результате пшик.

Вы обращались в суд по трудовым спорам?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 3 месяца)

Я же не говорю, что защищать свои права легко. Да, это требует усилий. Но говорить сегодня, что рабочий класс бесправен, значит искажать действительность для проталкивания социалистических идей.

Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 9 месяцев)

Право выражает волю господствующего класса. Стыдно азбуку не знать.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 3 месяца)

Конкретнее говорите. У рабочих сегодня неправильные, негодные права, потому что на самом деле это выгодные буржуазии права?

Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 9 месяцев)

Ну если Вам захотелось поговорить о негодности и выгоде, то да. Законы принимаются буржуазией в её (буржуазии) интересах, не сложно догадаться кому именно они оказываются годней и выгодней.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 3 месяца)

Разве законы сегодня принимаются владельцами средств производства? У нас давно функционируют Федеральное собрание и Государственная дума. Лоббизм? Да, он есть. Но олигархат перестал определять законодательную повестку уже в начале президентства Путина.

Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 9 месяцев)

Это Вы сейчас серьёзно?

Страницы