Aftershock

Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Про "Суть времени" и левый фланг

Аватар пользователя John Nada

Левый фланг

Уважаемый читатель, салам!

Немножечко паранойи в это тихое морозное утро… Как вы можете наблюдать, на левом фланге продолжает тлеть конфликт между толкователями марксизма и его ортодоксами. Как и многое в этом мире, сложившаяся ситуация служит бесконечным поводом для шуток разной степени остроты. Однако, как это обычно бывает, смешно только до того момента, пока не присмотришься к деталям. А детали наводят на мрачные мысли.

Во-первых, у меня создаётся стойкое ощущение, что конфликт на левом фланге старательно разжигается. Во-вторых, этот конфликт не является чем-то изолированным, а находится в контексте событий, опять же, разворачиваются в рамках какого-то сценария.

Давайте пофантазируем!

Если вы хоть чуть-чуть интересовались нашими отечественными течениями левого толка, то вы, конечно, в курсе, каким раздражающим фактором для большинства является «Суть времени». Левые, в широком понимании этого слова, однозначно воспринимают «Суть времени» как какое-то инородное движение, выдвигая целый веер различных обвинений. Если ещё пару лет назад такие обвинения предполагали какую-либо дискуссию, то сейчас всё переросло в тут стадию, когда критики брызгают слюнями и старательно пытаются дискредитировать движение через совершенно уже абсурдные и оскорбительные обвинения.

Кстати, справедливости ради, следует сказать, что «Суть времени» часто само помогает оголтелой критике, вынося в публичное пространство суждения, которые являются спорными или уж совсем странными для неподготовленного слушателя. Являясь сторонником движения, я, тем не менее, хотел бы указать на ряд недостатков, которые замечаю лично (кто-то, я уверен, может дополнить этот список). Одним из главных недостатков движения я бы назвал отсутствие каких-либо иных известных представителей движения, кроме С.Е. Кургиняна. Это плохо, так как, при всей мощи Сергея Ервандовича, он не может один олицетворять целое движение. Где яркие полемисты и блогеры, которые доступно и внятно излагали бы идеи движения широкой аудитории? Кроме Техаса и вспомнить никого нельзя. Следующий момент – это публикация странной информации из творческой студии. Зачем, например, надо было публиковать непроверенные данные о Станиславском и йоге, например? Это легко проверяется и наносит большой ущерб репутации организации. Зачем это делать? Конечно, когда вы «в теме» и отслеживаете внутреннюю жизнь организации, то реагируете на публикацию таких материалов совершенно иначе, чем те, кто видит короткие цитаты или фрагменты видео в интернете. Организация не может быть вещью в себе. Если «Суть времени» планирует заниматься активной общественной деятельностью, то нельзя у широких масс населения вызывать недоверия через такие провалы.

Но, отвлекаясь от проблемы «Сути времени», я хочу отметить, что критика движения левым флангом осуществляется не на основе каких-то частных провалов, или недоработок, а как самого феномена и именно это интересно.

Чем вообще известна «Суть времени»? Тем, что во время событий на болотной площади организация принимала активное и непосредственное участие в борьбе с попыткой переворота по оранжевому сценарию. «Суть времени» показала тогда себя как сплочённая и деятельная организация, способная решать многие политические задачи.

Я полагаю, что именно это является причиной наблюдаемой сейчас ненависти к движению на левом фланге. Если это предположение верно, то из него следует интересный вывод – у нас идёт подготовка майдана и некто старается заранее устранить с политической арены силу, которая уже показывала свою эффективность.

Как можно справится с такой силой, как «Суть времени»? Критикой с правого фланга это невозможно, так как способствует исключительно положительной пропаганде организации. Остаётся единственное решение – провести дискредитацию движения через левую критику.

Мне кажется, что это правдоподобная версия, которую, конечно, можно обсуждать.

Во все этой схеме непонятной остаётся только причина. Зачем нужно целенаправленно дестабилизировать общество, когда ВВП, да пребудет слава его в веках, уже находится на излёте? ВВП, который подарил народу свою тень, уже не мальчик.  ДАМу по объективным причинам вскарабкаться в кресло будет очень и очень сложно. Складывается ощущение, что наша самоназванная элита действительно пакует чемоданы и уже сдернула абажур с лампы, нарушая тем самым хоть какую-то атмосферу уюта, которые можно было наблюдать последние десять лет.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(3 года 10 месяцев)(11:08:50 / 25-01-2019)

По-моему, совсем не паранойя.

Аватар пользователя BERES
BERES(8 лет 9 месяцев)(11:23:46 / 25-01-2019)

ВВП не т.Сталин, да пребудет их слава в веках.

т.Сталину на излете жизни стало ясно, что превосходства над капитализмом его модель мобилизационной экономики не создала (не то, чтоб принципиально не могла, это еще доказать надо, а вот ему лично конкретно времени не хватило для необратимого развития). Потому он не озаботился преемником - с его т.з. он ничего ценного передать не мог, Великий и Могучий Советский Союз был для него промежуточной целью. (ещё раз, для туповатых: т.Сталин не ставил целью Мировую Революцию, он ещё в начале 20-х в этом маразме разочаровался, он создавал Новый общественный строй, который без всяких р=революций привел бы  к коммунизму)

А вот ВВП поставленную задачу выполнил - сохранил Великую Россию. И ему не все равно, в какой России он будет вынужден оставаться доживать свой век. Поэтому не беспокойтесь, преемник будет какой надо, как бы кто из политических клоунов (из уважения к ТС пальцем не показываю) ни выделывался. 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя John Nada
John Nada(5 лет 4 месяца)(11:28:37 / 25-01-2019)

Я бы с вами согласился ещё год назад. Но сейчас, после пенс реформы и прочего мракобесия я не уверен.

Аватар пользователя BERES
BERES(8 лет 9 месяцев)(11:38:34 / 25-01-2019)

Смотрите не предвзято: Ради прогресса пенсионный возраст надо уменьшать, а ради сохранения России вот прямо сейчас, на 10 ближайших лет - ничего не остается. как повышать. (Шепотом) Война все спишет.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя John Nada
John Nada(5 лет 4 месяца)(11:43:22 / 25-01-2019)

Вот у меня ощущенние, что мы подходим к терминальной стадии

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(4 года 4 месяца)(11:49:36 / 25-01-2019)

Тут товарищ иронизирует над войной, а зря. Простой пример вчерашние откровение Макфола, думаете обломавшись в 2012 они отменили свои планы?

А главная проблема сути - пиар отдел, который сам, собственноручно дискредитирует сектантов. Там правит какой то упоротый урод, который думает что экстремисткими или популисткими лозунгами он способен чего то добиться. 

Аватар пользователя John Nada
John Nada(5 лет 4 месяца)(11:51:14 / 25-01-2019)

Я не ожидал получить такой комментарий от вас! frown

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(4 года 4 месяца)(12:08:28 / 25-01-2019)

Вы наверное меня с кем то путаете.

Я в свое время (до 2014) симпатизировал сути, почитывал обсуждал. В 2014 волна подняла какой то мусор в отдел пропаганды, и в ЖЖ стало очень много мата и оскорблений от членов секты, и ладно бы личные оскорбления - но там шли переходы на личности родственников и прочий подростковый "юмор". Самый прикол что неоднократно эти оскорбления шли в адрес сторонников (скажем меня, много раз видел такое и с другими участниками), когда не разобравшись в деталях обсуждения, фанатики кидал кал на всех в треде. 

Одновременно шел бан в ресурсах сути всех тех, кого эти педерасты оскорбляли, составлялись бан-списки, так что я могу считать политику грязных оскорблений сознательной и одобренной руководством.

Ну бог с ними, я особо не переживал, в любой организации вверх очень часто всплывает говно - в сектах очень часто. Я даже выгораживал в обсуждениях Эрвандыча в той эпопее про Стрелкова (хотя его поведение было мягко говоря неадекватным поведением постоянно ржущего олигофрена в беседе с солдатами, не смотря на его фактическую правоту). Да и во всяких других последовавших событиях был скорее на стороне Сути.

Когда на АШе вместе с пенс-реформой эти сутевцы подхватили лозунг "реформа это геноцид", вердикт суть = секта для меня стал очевиден.

Когда секта начала намекать, что она угрожает действующему президенту судьбой березовского (статейка шарфик для президента), ничего кроме брезгливости не осталось - я уверен что секта монетизирована и отрабатывает заказ. Чей - смотри вчерашние статьи Макфола.

Аватар пользователя John Nada
John Nada(5 лет 4 месяца)(12:28:38 / 25-01-2019)

Удивительно! Я согласен с вами по многим моментам.

Аватар пользователя John Nada
John Nada(5 лет 4 месяца)(12:43:39 / 25-01-2019)

Вот этот момент, кстати

Когда секта начала намекать, что она угрожает действующему президенту судьбой березовского (статейка шарфик для президента)

Мне тоже показался очень странным.

Аватар пользователя John Nada
John Nada(5 лет 4 месяца)(12:47:46 / 25-01-2019)

Когда на АШе вместе с пенс-реформой эти сутевцы подхватили лозунг "реформа это геноцид", вердикт суть = секта для меня стал очевиден.

Вот это момент мне не ясен. Для меня сектоподобность заключается в наличие выдающегося харизматичного лидера.  Я всегда воспринимал это как шутку, так как по другим пунктам не проходят.

 

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(4 года 4 месяца)(13:02:56 / 25-01-2019)
  • наличие выдающегося харизматичного лидера («гуру», «учитель») (рассматривается в качестве «просветлённого», «святого» или посредника между Богом и людьми);

+

  • недолговечность существования (в среднем полтора поколения, пока жив лидер и лично общавшиеся с ним приближённые);

рано судить, но имхо без эрвандыча все развалится в неделю

+ описал выше, когда шельмуются сторонники, недостаточно восторженные

  • внутренняя непрозрачность структуры и идеологии;

+ вы знаете кто занимается пропагандой? И я не знаю

-/+ но на заре становления секты в ней были скандалы, когда большая часть народу уходила из местной организации из-за столкновения с реальностью в лице местной скажем так власти, все что делала секта, это жестко поддерживала своих местных бонз

  • навязчивая пропаганда для привлечения новых членов;

+ та-же реформа-геноцид и опросы как элемент навзячивой пропаганды

  • контроль над личностью (промывание мозгов) (изоляция адептов от внешнего мира, запрет на свидания с семьёй, чтение книг, газет, просмотра телевизора, прослушивания радио);

+ ТВ - зло, это уже есть, еженедельные обязательные просмотры пустопорожних видео гуру - четкий маркер зомбирования

  • психологическое давление;
  • провозглашение внешнего мира злом;

+ все так.

Шарфик для президента, еще нет, но уже готовятся

КДПВ:

Аватар пользователя John Nada
John Nada(5 лет 4 месяца)(13:06:12 / 25-01-2019)

Проблема в том, что падение "Сути времени" может крайне негативно отразиться на всей левопатриотической общественности. Это будет настоящий крах.

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(4 года 4 месяца)(13:17:20 / 25-01-2019)

Я согласен что сектанты все еще могут сыграть положительную роль, при условии основательных чисток. И их устранение без серьезных причин также плохо.

Тут проблема в другом. Я стебусь насчет продажности, но шанс насчет этого таки ненулевой. И остается надеяться, что поддержка сути не настолько глубоко проникла в ФСБ и прочие органы, чтобы они упустили момент возникновения реально экстремистской организации.

Если это объясняется просто раздолбайством и кумовством ближайшего круга эрвандыча - у него еще есть время почистить кадры. Но в сектах что плохо - ближний круг может почистить и эрвандыча, и тогда в руках безпринципных людей будет военизированная организация, с широкой поддержкой в России, финансируемая кем нибудь, для кого судьба России - пустой звук.

Осознает ли гуру, что создал потенциального монстра, или нет - вот вопрос.

Аватар пользователя John Nada
John Nada(5 лет 4 месяца)(13:27:20 / 25-01-2019)

Кстати, по прошествии нескольких лет, изменилось ли ваше представление о Стрелкове? Помню, когда СЕК выступил против - это была адская бомба. Я нескольких аккаунтов лишился в лёт просто.

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(4 года 4 месяца)(13:30:48 / 25-01-2019)

Я тогда стоял раскорячившись. С одной стороны я был за суть (хотя идиотский смех эрвандыча сильно бил по носу), с другой - не знал ничего про стрелкова, кроме того что он воевал против укров, а значит достоин уважения. 

Сейчас потихоньку мигрирую в сторону что там была любовь жабы и гадюки.

Аватар пользователя John Nada
John Nada(5 лет 4 месяца)(13:36:06 / 25-01-2019)

Я тогда стоял раскорячившись.

Аналогично.

Аватар пользователя Борода
Борода(7 лет 6 месяцев)(11:50:46 / 25-01-2019)

Штой- та вас причинно, брате,

Распластало  по полатям.

Вам бы уж определиться

И улечься на одну.... 

Станиславского - не трогай!

Дорасти. Теперь за йогу :

 

Йога - это не только нога за ухом. Йога - это прежде всего духовные практики. И там, где йога - там и шамбала, а там где шамбала - там и Ананербе, с полным набором кибелизма.... Так что, так что..

Ну, а весь этот "сыр-бор", служит только одной цели - насаждению сословно-кастового устройства общества.

Другого способа сохранить непосильным трудом уворованного, у проворовавшихся, просто нет.

Комментарий администрации:  
*** 70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с) ***
Аватар пользователя John Nada
John Nada(5 лет 4 месяца)(11:53:02 / 25-01-2019)

По йоге - это была нелепо притянутая за уши цитата, которая грубо вырвана из контекста. Это позор, например.

Аватар пользователя Борода
Борода(7 лет 6 месяцев)(12:01:24 / 25-01-2019)

По йоге - это была

Где была?

Комментарий администрации:  
*** 70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с) ***
Аватар пользователя John Nada
Аватар пользователя Борода
Борода(7 лет 6 месяцев)(13:38:35 / 25-01-2019)

Ну вот, например:

https://twitter.com/tubushow/status/1088329325693161473

Ну это  и есть уровень подзаборного тявканья и мракобесия.Станиславский имманентен любому театру.Не исключение и "Театр на досках". И само собой разумеется, людей, для которых коммунизм - это не пустой звук, не может не интересовать сама природа творческого начала, т.к.,  коммунизм есть раскрепощение и пробуждение всех высших творческих способностей каждого человека.

И если с раскрепощением, ещё куда ни шло, ещё можно справиться у Маркса, то вот с пробуждением.... приходится копать так глубоко, где может быть ещё никто и никогда так глубоко и не копал. И самое интересное то, что СВ на деле пытается показать, что такое пробуждение реально и возможно, вопреки хору "Не может быть" и "человек человеку волк"

В этом суть-то.

Сверхсознание - термин некритически заимствованный....

Кто это так решил-то, за самого Станиславского? Кристи с Прокофьевым? Самому-то несмешно?

Вся диалектика покоится на мифе, что показал академик Лосев. А что такое сознание - вообще никто не знает( можете справиться у Татьяны Черниговской или Натальи Бехтеревой).

Комментарий администрации:  
*** 70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с) ***
Аватар пользователя John Nada
John Nada(5 лет 4 месяца)(14:22:52 / 25-01-2019)

Самому-то несмешно?

нет, мне не смешно. Вы мне отчего-то сейчас напоминаете Невзорова, которые тоже любит красивые научные слова употреблять, словно камушки во рту катает.

Аватар пользователя Борода
Борода(7 лет 6 месяцев)(15:53:42 / 25-01-2019)

А причём здесь наВучность? Если какой-то поц видит в сверхсознании нечто противоестественное и ненаучное, то для меня такой поц сам является противоестественным и ненаучным слизняком, пищащим под догматическую диктовку. Не исключение и Кристи с Прокофьевым.

Сверх-сверх Я(сверхсознание или то, что находится выше фрейдовского "оно-я-сверх Я")) - это не только практики йоги, но и вдохновение у Пушкина, и исихазм в православии, и дуэнде Лорка, сюда же относится и эгрегориальная понятийность....... и много ещё чего, наработанного и пережитого человечеством.

Комментарий администрации:  
*** 70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с) ***
Аватар пользователя John Nada
John Nada(5 лет 4 месяца)(16:03:53 / 25-01-2019)

Это всё прекрасно, но современная наука не уверена в научности фрейдовской теории: она экспериментально не проверяема и создана на маленькой и очень специфической выборке. Она интересна при изучении истории науки вообще и психологии в частности, но в реальности это не работает. Вы можете сейчас со мной спорить, но не надо - у меня есть факты и ссылки на научные работы. Когда вы рассказываете о каких-то уровнях сознания , вы должны понимать, что это просто красивые слова, цветные камешки на берегу моря. Это не больше, чем философское понятие. Реальная наука пока не знает даже что такое сознание. Вам может быть будет интересно узнать, что, если отбросить всю словесную шелуху, то сознанием называется то, чему человек может дать осознанный вербальный ответ. Всё остальное - это бессознательное, которое не содержит в себе ничего, что можно было бы экспериментально разделить на под и над сознание. Это всё красивая метафора. 

Аватар пользователя Борода
Борода(7 лет 6 месяцев)(17:36:25 / 25-01-2019)

Какой нахрен спор, если сознание это то, о чём не знает никто? При этом Фрейд и фрейдизм - это уже давно устоявшиеся традиция...

Я просто спрашиваю: где  здесь Станиславский с йогой и в качестве каких ингредиентов их в этот винегрет запиховывали и для чего - остроты, солёности, либо несваримости?.

Комментарий администрации:  
*** 70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с) ***
Аватар пользователя John Nada
John Nada(5 лет 4 месяца)(08:08:07 / 28-01-2019)

это уже давно устоявшиеся традиция.

Среди домохозяек, которые любят доктора Курпатова

Аватар пользователя John Nada
John Nada(5 лет 4 месяца)(16:23:30 / 25-01-2019)

Кстати, раз уж вы вспомнили про Фрэйда... Сергей Ервандович какую-то ерунду про него рассказывает. Я специально искал источник его истории о том, что Фрэйд якобы говорил кому-то о том, что здоровый человек - это тот, кто умеет любить и работать. Я этой ссылки не нашел и буду благодарен. если она у вас есть.

Аватар пользователя Alec
Alec(7 лет 6 месяцев)(18:19:26 / 25-01-2019)

Большинство отвернулось от СВ после донбасского ролика Кургиняна. Хотя и до этого были звоночки. Своим непониманием как решаются сложные вопросы (со Стрелковым в том случае), а следовательно и полной неспособностью решать подобные вопросы,  Кургинян в полную силу проявил себя как непригодный к роли лидера левого движения.

Лично я думаю что причина такой импотенции - отсутствие опыта службы в армии. Военная кафедра института  - не всчёт.

Аватар пользователя John Nada
John Nada(5 лет 4 месяца)(08:06:53 / 28-01-2019)

Какие сложные вопросы были со Стрелковым?

Не устрой СЕК скандал - не было бы сейчас Донецка.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год