Aftershock

Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Диверсионный анализ предложения отменить право наследования.

Аватар пользователя Мартин Сандерс

Камрад exsoco выступил с предложением отменить право наследования. Это не первое и (скорее всего) не последнее подобное  предложение на АШ. Плюсы и минусы проанализированы в исходной статье, так что на них я останавливаться не буду. Рассмотрим, так сказать узкие места и скрытые дефекты. 

Люди в целом существа не такие уж и глупые, и в долгосрочной перспективе следуют своим интересам. Попробуем с этой позиции сыграть, так сказать, за богатых, которые вследствие принятия предложенного закона теряют больше всех. У меня есть куча денег, бизнес и детишки-остолопы, которым я должен это всё оставить, иначе по миру пойдут ведь. Сразу обнажается базовая дыра в виде оформления дарственной или купли-продажи при жизни. Но, допустим, её удалось закрыть. И тут сходу обнажается дыра огромного размера в виде открытых границ и свободного движения капиталов. 

Дыра 1: Я сразу инвестирую деньги за границу и покупаю уже там всё, что надо. А потом по местному законодательству свободно передаю всё своим отпрыскам.

Соответственно, закон об отмене наследства потянет за собой закон об ограничении свободного движения людей и капиталов.

Теперь зайдем с другой стороны. Никакой я не бизнесмен. Я чиновник. Чиновник я не сам по себе. Я - часть команды. В случае моей гибели, скорее всего команда не сменится и они не оставят моих детишек без помощи. Так формируются кланы. И никто им не запретит. В СССР, начиная примерно с Брежнева, эта система прекрасно себя воспроизводила, хотя там не было никакого права наследования. 

Дыра 2: Доверенные лица. Это никак не убирает клановость в политике и потомственных аппаратчиков. А она страшней и распространенней.

Теперь переходим на средний уровень. Вася Петров имеет трёхкомнатную квартиру в Москве (с незапамятных времён). У Васи есть сын Ваня. Когда Вася умрёт, Ваню выселят из квартиры? Нет? Точно? А Вазген поднялся на торговле помидорами и тоже купил тесную квартиру в Москве на окраине. У него 5 детей.  Вазген тоже умрёт. В итоге у нас шесть детей и две квартиры в собственности. Как их расселять? Логика слепой системы подсказывает, что Ваню надо в тесную квартирку на окраине (он же один). А детей Вазгена в просторную, бывшую Ванину. Тогда на них будет приходиться примерно равное количество квадратных метров. Иная логика слепой системы подсказывает, что кого-то надо отселить. Причём для неё нет разницы кого. Итак с вероятностью 1/6 Ваня едет жить в провинцию. А если система не слепая, и в ней коррупция, то от справедливости вообще следа не остаётся.

Дыра 3: Резкое усложнение регулировки расселения. Критическая опасность коррупции.

Вывод: Закон ударит прежде всего по людям со средним уровнем дохода, снизив их уровень и усугубив социальное неравенство. А несправедливость в жилищной сфере оставит недовольными огромное количество народу.

 

 

 

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Инициатива не взлетает без кардинальной перестройки общества. И сама по себе является избыточной.

Есть решение ослабления социальной напряженности без отбирания у пожилого почившего узбека палатки с шаурмой в пользу государства.

Прогрессивная шкала налогообложения. Чтобы не было возможности купить 100 квартир, а потом перепродавать/сдавать. Ну или наинвестировать и получать дивиденды. Сюда же налог на роскошь. И пускай, все кто хочет, передаёт детям богатство, которое будет быстро таять, если дети не достигнут как минимум такого же успеха, что и их родители.

А что делать с потомственными аппаратчиками я не знаю. 

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Bledso
Bledso(7 лет 6 месяцев)(09:55:10 / 25-01-2019)

Эээ.. А зачем огород городить? Существует такой инструмент как завещание, который не имеет никакого отношения к праву наследования.

Аватар пользователя Older
Older(6 лет 3 месяца)(10:39:00 / 25-01-2019)

Любимое занятие левых – это делить чужое. А под каким соусом делить – совершенно не важно. 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(8 лет 9 месяцев)(10:42:20 / 25-01-2019)

Совершенно верно.

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

О, да. Левые - это такие ничтожные сущности, которые все время посягают на тот кусочек бытия, которое Вы отвоевали у Бога, и сами стали богом над ним. Бессмертным.)))

Ни вы ни автор - не поняли о чем речь даже близко.  Но это естественно. Каждый понимает в меру ,,особенностей,, собственного восприятия окружающего мира. 

Скажем, если Вы захотите помоч мартышке и почистить ее банан, то она будет кусаться, потому что она подумает, что вы хотите его отнять и сеьсть сами. Такое у мартышки восприятие. Это эстественно для мартышек.

Аватар пользователя Older
Older(6 лет 3 месяца)(11:31:00 / 25-01-2019)

Видите ли. Помогать мартышке чистить банан – занятие для... Скажем так, для людей странных. Ну то есть, я представляю: в Фейсбуке поднимается хайп – "Бедные мартышки заманались своими крохотными пальчиками чистить бананы! Это неестественно для мартышек – чистить бананы! Пальчиками! Крохотусенькими! Срочно собираем бабло на искпедицию в джунгли Африки для организации бананоочистительной миссии! Бобровольцы! Записывайтесь у Исидора Никифоровича!". 

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Вот она — "особенность" восприятия))).

"Мартышка" — это Вы.

Аватар пользователя Older
Older(6 лет 3 месяца)(11:42:53 / 25-01-2019)

Хех. Вы приводите странные примеры (сильно отдающие троцкизмом), а мартышка это – я? Ну здорово.

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Не обзывайтесь)), просто вопрос философский — рассматривать его в предметной области на данном этапе человеческого общества, это все равно, что прийти в обезьянник с шахматной тоской и пытаться там устроить шахматный турнир. Я тоже мартышка, просто я это осознаю, а вы нет, разница только в этом.

Аватар пользователя Older
Older(6 лет 3 месяца)(11:52:54 / 25-01-2019)

Он хату покинул, пошел воевать,

Чтоб землю в Гренаде крестьянам отдать...

Помните? Вопрос: если этот "он" покинул хату, то кто пашет его землю? Дух святой? Мать его чего кушает? Лебеду? Вот это и есть троцкизм – чистить бананы для чужих мартышек.

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Правильно, настоящие мартышки не покидают своей территории пока не съедят всех бананов — такой у мартышек "патриотизм".

Аватар пользователя btk
btk(5 лет 3 месяца)(11:59:59 / 25-01-2019)

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Типичная реакция либералистического дебила, говорить не научилась, собака? Одни абырвалги.

Аватар пользователя btk
btk(5 лет 3 месяца)(14:00:55 / 25-01-2019)

Мартышки, собаки, либералистические дебилы..  

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Никакой злобы, только притворное сочувствие.  Подобные картинки - это не способ выдать кого-то за шарикова, но зато себя за профессора, хотя бы на мгновение, и, к сожалению - это единственный возможный способ для шарикова ощутить себя "в шкуре" профессора. 

Аватар пользователя Older
Older(6 лет 3 месяца)(12:04:18 / 25-01-2019)

Маркс: "каждая мартышка очистит банан самостоятельно. Со временем"

Ленин: "наша мартышка очистит банан первой, а потом поможет другим мартышкам!"

Троцкий: "Засунем наши бананы в попу иностранным мартышкам! Шоб швыдче чистили!"

Сталин: "Вы там пока разберитесь, где бананы, а кто мартышки. А мы займемся индустриализацией". 

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

laughТочно, продолжу:

Хрущев: "каждой мартышке по банану!" И понеслось...

Аватар пользователя Ктулху жив

а с чего вы взяли, что мартышке нужна ваша помощь?

она вас об этом просила, или у вас очередной комплекс иисуса?

вы себе то банан почистить не можете, а к другим лезете... 

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Судя по тому, как быстро вы вжились в роль мартышки — аллегория с ней весьма удачна.laugh

Аватар пользователя Ярослав С.

Это занятие отнюдь не только "левых". Это универсальная государственная (равно как прегосударственная) функция - отнять и поделить. Любая политика это именно об этом. 

"Левые" - отнимают у богатых и отдают бедным.

"Правые" - отнимают у бедных и отдают богатым.

"Империалисты" - отбирают у колоний, отдают метрополии.

"Прогрессоры" - отбирают у метрополии, отдают периферии.

 

Аватар пользователя Older
Older(6 лет 3 месяца)(15:06:22 / 25-01-2019)

"Правые" и "левые" – это не про бедных и богатых. Скорее, про "порядок" и "движение". Понятно, что и эти понятия чисто условны. Вот, например, Сталин и Брежнев – это олицетворение "порядка". По сути. время их правления характеризуется ограничением свобод отдельных граждан, усилением роли государства, торжеством командно-административной системы. А вот Ленин, Хрущев и Горбачев – это уже "движение". Внутрипартийная демократия, расцвет фракционной борьбы, неформальная движуха, всякие Мейерхольды и Эфросы. При чем тут бедные и богатые? Да ни при чем. 

Аватар пользователя feodor89
feodor89(2 года 6 месяцев)(16:55:59 / 25-01-2019)

Любимое занятие правых – это делить чужое. А под каким соусом делить – совершенно не важно. Отличие от левых состоит в том, что левые изъятое пилят на всех, а правые оставляют среди своих

Аватар пользователя Older
Older(6 лет 3 месяца)(17:10:24 / 25-01-2019)

Федор, вы ли это? А я даже успел огорчиться, что вас забанили.

Но вот насчет "на всех" я бы не спешил. Пряников, увы, обычно на всех не хватает. Левые же не Иисус, чтобы накормить страждущих 5 хлебами и 2 рыбами. У Маркса по сему поводу прямо сказано: обобществлять нищету глупо! Обобществлять надо капитал! А для этого надо, чтобы капитализм достиг своей верхней точки.

Аватар пользователя feodor89
feodor89(2 года 6 месяцев)(00:50:30 / 27-01-2019)

Впервые слышу, чтобы меня банили. Пока даже ТБМ не ругали. Даже не знаю как посмотреть =)

Про всех да, понятно преувеличение. Вызвано просто смешным постулатом цитируемой фразы

Аватар пользователя Мартин Сандерс

Согласно исходной статье этот документ тоже должен быть ликвидирован.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(7 лет 6 месяцев)(13:10:45 / 25-01-2019)

А, понятно. Просто у вас это не было сказано.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(8 лет 2 месяца)(14:35:43 / 25-01-2019)

"А зачем огород городить?"

Кучно пошло, однако.

Вон и в Давосе озадачились бедностью. Дескать , братия, делиться надо, а то ведь отнимут всё. Какое тут наследство, задницу бы сохранить, Соросу хорошо, ему до сырой землицы шаг остался, а нам то чо делать то? 

А в ответ - тишина (с)

Аватар пользователя woddy
woddy(7 лет 8 месяцев)(09:55:17 / 25-01-2019)

В китае нет частной собственности на землю. И на квартиру.

"покупая" квартиру или землю ты получешь их в "аренду" на 70 лет. Можешь "перепродать квартиру" но покупателю достанется остаток срока аренды.

 

"Купил" землю и построил завод? молодец. Но через 50 лет освобождай участок. Завод можешь снести, перенести, или подарить государству.

Комментарий администрации:  
*** Они просто гуляли по городу - перекрывая магистрали и кидая куски асфальта, а им устроили адъ (https://aftershock.news/?q=comment/7285908#comment-7285908) ***
Аватар пользователя Корректор
Корректор(3 года 5 месяцев)(10:03:17 / 25-01-2019)

Слишком примитивно. Можно даже и стимулировать "предпринимательство", но только нужно ясно понимать, что предприниматель это функция. Функция увеличения прибавочного продукта, или в форме количественного увеличения, или качественного улучшения. Так вот предприниматель, потратив свой труд, имеет право только на "результат функции", только на тот объем на который произошло разовое увеличение и только в тот момент когда это увеличение произошло. А совсем не на все результаты производства. :))))))))

Аватар пользователя Советчик
Советчик(2 года 4 месяца)(11:53:29 / 25-01-2019)

Китай - это вечные лузеры. Их пример - то как делать НЕ НАДО.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Ктулху жив

пруфы будут? или как обычно у вуди?...

Аватар пользователя Корректор
Корректор(3 года 5 месяцев)(09:59:08 / 25-01-2019)

А что делать с потомственными аппаратчиками я не знаю. 

Это самое простое - этика. Комиссия по этике и проверка действий на этичность. Вы же согласны, что власть должна быть этичной? :))) А этику "подделать" невозможно. ;)

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(5 лет 8 месяцев)(10:17:48 / 25-01-2019)

Есть проблемка о которой Вы похоже не слышали :) не существует общей этики. Этика у каждого своя. Причем если ее рассмотреть как список аксиом из сотен пунктов, то даже у типа единомышленников общими окажутся только некоторые части этого списка и не факт что по совокупности бОльшая его часть. Это то на чем погорели большевики мечтая создать «нового советского человека». Так что не взлетит и не выгорит.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(3 года 5 месяцев)(13:17:37 / 25-01-2019)

:))))) Конечно есть несколько этических систем. Но вам не придется долго мучится вопросом этики, если вы зададите себе вопрос какая этическая система наиболее подходящая для "власти" и какая этическая система является традиционной для России. :))))))))

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(5 лет 8 месяцев)(20:42:32 / 25-01-2019)

Вы меня не поняли :) речь вовсе не о том что у «власти» другая этика :))) речь о том , что она вообще ИНДИВИДУАЛЬНА. В этом и заковыка.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(3 года 5 месяцев)(19:02:23 / 26-01-2019)

Но не со всякой этической системой позволено быть во власти в России. Так что это вы меня не поняли. :))))

Аватар пользователя btk
btk(5 лет 3 месяца)(10:18:14 / 25-01-2019)

А судьи кто?

Аватар пользователя barbudos
barbudos(8 лет 5 месяцев)(10:51:29 / 25-01-2019)

самые этичные же

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(3 года 11 месяцев)(11:55:27 / 25-01-2019)

По принципу совета по правам человека при президенте? Эти да ...

Аватар пользователя Корректор
Корректор(3 года 5 месяцев)(13:20:51 / 25-01-2019)

Да любой кто читал классическую русскую литературу. Произведения Муму Тургенева будет для начала достаточно. :))))))

Аватар пользователя Watcher
Watcher(1 год 11 месяцев)(10:00:34 / 25-01-2019)

В отличии от совершенно реальной и абсолютно посильной любой кухарке стратегии отменить наследство, че там, фигня, издадим декрет по палате #6 и отменим, предлагаю совершенно нереальную идею. Всем нормальным здравомыслящим людям, со здоровой долей консерватизма скинуться и купить где-нибудь в тропических морях остров, с идеальным климатом, плодородной почвой и обилием пресной воды. Затем, при обнаружении подобных идеалистов (ну, например, предлагающих отменить наследство), полагать им пожизненную пенсию, и отправлять бизнес-классом на прикупленный остров. Кормить-поить до усрачки, все желания исполнять. Только в пределах острова. Пожизненно. А нашу многострадальную (в изрядной степени по вине подобных милых людей) страну навсегда избавить от их присутствия. Пусть строят свое общество будущего в идеальных условиях. А мы положительный опыт обязательно переймем. После очередной инспекции острова. Правда, есть небольшой шанс, что при оной инспекции обнаружатся только изглоданные друг другом кости первопроходцев разума.

Аватар пользователя Yositaro
Yositaro(1 год 8 месяцев)(10:19:57 / 25-01-2019)

Согласен, только отправлять особо отличившихся либералов, "всепропальщиков" и хаятелей страны, знающих как хорошо в "нормальных то странах" (не нравится Россия - чеши на свой любимый запад, не хочешь - добро пожаловать на остров) . Не кормить забесплатно, а выдать орудия труда, материалы и запас продуктов на год. И с дронов вести прямые репортажи как они будут строить "новое общество" с комментариями в конце каждого ролика типа: "и так они хотели жить" .

Аватар пользователя Нехороший
Нехороший(4 года 4 месяца)(11:27:40 / 25-01-2019)

И скакунцов-переможников туда же слать.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг, провокатор, горы инфомусора) ***
Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(8 лет 3 недели)(10:47:46 / 25-01-2019)

Есть хорошие острова, Новая земля называются. По моему скромному мнению, для таких подойдёт прекрасно!

Аватар пользователя drodel
drodel(5 лет 2 месяца)(12:08:35 / 25-01-2019)

Вот, зря вы предлагаете так разбазаривать светлых людей. Может быть лучше их перед этим использовать на благо Родины, одновременно дав толчок  развитию отдаленных регионов России))))

Например создать для этих светлых людей роскошный комплекс "Прощай немытая Россия" на острове Ратманова. Там будет "Красный уголок", крыло им. Хайека, этаж "в двух шагах от легалайза". Потом по факту выявления светлых людей можно за их собственный счет через этот роскошный комплекспровожать в светлые дали под песню "Дорожная". Если у кого из них не окажется нужной суммы, то государство просто обязано будет предоставить им возможность заработать на проезд на различных общественных работах (можно прямо там, на самом острове).

Аватар пользователя feodor89
feodor89(2 года 6 месяцев)(17:01:19 / 25-01-2019)

Во времена, когда либералов (особо достойных) отправляли не на юг, а на север и вместо пенсии озадачивали работой  - утверждают что ВВП быстрее рос. А если слать на юг - слишком много желающих

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(5 лет 8 месяцев)(10:11:47 / 25-01-2019)

Все так. Но это если исходить из идеальных и граничных параметров. В этом беда всех идеалистов - вместо того чтобы плавно приближаться к идеалу по асимптоте они хотят махнуть шашкой чтоб быстро легко сразу и в дамки :))) я бы начал с ограничения максимальной суммы наследования скажем 2 млн долл, остальное 99%налог :)))тем самым резко ограничив число тех кого должна пасти налоговая и прочий финмониторинг :))) и уже на них отрабатывать меры противодействия креативщикам - запреты дарственных, запреты продаж родным и родственникам и т.п. одно это должно уничтожить класс олигархов и мультимиллионеров никак не затронув 99% населения

Аватар пользователя krazist
krazist(3 года 3 месяца)(10:37:45 / 25-01-2019)

Отнять и поделить не взлетит, на то, что заработано честным трудом, по общепринятым правилам, бесполезно замахиваться, хреново кончается.

Другое дело, что должны быть общепризнанные критерии честно заработанного.

А они появятся только при установлении и регулярном пересмотре рамок распределения результатов труда всем обществом, всеми заинтересованными сторонами.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(5 лет 8 месяцев)(20:49:29 / 25-01-2019)

Честно заработанное не синоним наследства, отнять у ЗАРАБОТАВШЕГО, не синоним ограничить наследство, не находите ? :))))

Аватар пользователя krazist
krazist(3 года 3 месяца)(21:16:47 / 25-01-2019)

Да, наследство, изначально, может быть только честно или нечестно заработанным, созданным своим трудом или отжатым нечестно у других.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя adrenalinq
adrenalinq(8 лет 9 месяцев)(10:32:15 / 25-01-2019)

Покупать 100 квартир...

А вы знали, что можно без копейки своих денег купить 100 квартир? Есть лизинги и прочее - это тоже ликвидировать? Логика железная - давайте все жить на зарплату и ждать пенсию в 15 тысяч рублей. Нехрен скупать недвижимость и обеспечивать себе на старости безбедное существование. 

По прогрессивной шкале. Не будет грамотный человек по ней платить ни копейки больше, чем 13%. А скорее всего, будет платить еще меньше. Есть куча вариантов списать налоги. Один из них лизинг. Можно друг другу в лизинг сдавать, тоже уменьшает налоговую базу. Поездки за границу повесить на юрика - типа по делам фирмы уехал.

Забудьте свои бредни повесить на богатых больше платить. Богатым всегда выгодно повышение налогов, так как конкуренции становится меньше.

Комментарий администрации:  
*** Навальный - анальный раб ЦРУ? Этого не может быть - Россия для ЦРУ представляет нулевой интерес (https://aftershock.news/?q=comment/7285902#comment-7285902) ***

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год