Aftershock

Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Китайцы в гражданской войне в России.

Аватар пользователя Джек Воробей
Наверно здесь нет человека не видевшего фильм «Неуловимые мстители». Не все знают что фильм поставлен по книге П. Бляхина «Червоні д'яволята», и уже совсем мало людей которые знают,что в книге нет цыгана-в книге китаец. Давайте вспомним, какова роль китайцев в гражданской войне.

Сто лет назад наша страна уже прошла через эксперимент с использованием дешевой рабочей силы мигрантов. Опыт был трагическим: десятки тысяч китайских гастарбайтеров огнем и мечом прошлись по России, истребляя мирное население.
 
1kJFE5blIbw.jpg
Китайский батальон перед отправкой на фронт.

 

Никому доподлинно неизвестно, когда в России появились первые китайские мигранты. Возможно, это произошло в 1862 году, когда на основе Пекинского договора были подписаны правила русско-китайской торговли, возможно, в 1899 году – в год, когда в Китае вспыхнуло Ихэтуаньское восстание, и поток китайских беженцев хлынул во все страны мира. Кто-то бежал в США, иные - в европейские колонии в Африке, а третьи подались в Россию. Здесь их стали называть «Ходя-ходя» - судя по всему, так тогда назывались коробейники, торговцы всякой мелочью.
 

Потом была еще одна волна миграции – после проигранной Русско-японской войны. Русские войска оставили часть Маньчжурии японцам, а вместе с солдатами на север потянулись и китайцы. Но главная волна миграции китайцев в Россию была связана с Первой мировой войной: когда всех русских мужиков призвали на фронт, работать стало некому, вот правительство и стало нанимать китайцев – благо, их труд стоил сущие копейки.

В 1915 году из русской Маньчжурии начали ввозить китайских рабочих для строительства железной дороги Петроград - Мурманск, мурманского порта и других объектов государственной важности. Много китайских рабочих направлялось на различные горные промыслы Урала, на угольные шахты Донецкого бассейна, на лесоразработки в Белоруссии и холодной Карелии. Наиболее грамотные китайцы отбирались для работы на различных предприятиях и заводах Москвы, Петрограда, Одессы, Луганска, Екатеринбурга. В 1916 году были даже созданы группы китайцев для рытья окопов для русской армии на германском фронте. Число «Ходя-ходя» растет в геометрической прогрессии: если к концу 1915 года в России насчитывалось 40 тысяч китайцев, то в 1916 – уже 75 тысяч человек, а весной 1917 года – уже 200 тысяч.

И вот, когда в 1917 году Российская империя рухнула, эти тысячи китайцев оказались в чужой стране без денег, без работы и без каких-либо перспектив вернуться домой. И в мгновение ока безобидные «Ходя-ходя» превратились в опасные банды, которые бесцельно бродили по русским городам, промышляя грабежами и насилием.

Первыми, кто заметил бесхозных китайцев, были большевики, позвавшие "братьев по классу" на службу в ЧОН - части особого назначения, карательные отряды Красной армии, которым поручалась самая "грязная работа". Чем хороши были китайцы? Основная масса китайцев не знала русского языка и не представляла страны, в которую они попали, ее религии, нравов и образа жизни. Поэтому они держались своих соплеменников, образовывая сплоченные закрытые группы с твердой дисциплиной. В отличие от русских, татар или украинцев, китайцы не уходили при случае домой, их дом был слишком далеко. Они не становились перебежчиками, потому что белые, осведомленные обо всех ужасах, которые творили "чоновцы", расстреливали китайцев без суда и следствия.

Впрочем, пытки и казни мирного населения нравились далеко не всем китайцам, многие из мигрантов люди шли в солдаты просто для того, чтобы не погибнуть от голода и холода. В одном из донесений китайских дипломатов читаем: «Секретарь Ли пригласил завербованных в армию рабочих в посольство и откровенно поговорил с ними. Они разрыдались и сказали: "Разве можно забыть свою родину? Но в России очень трудно найти работу, а у нас нет денег на обратный путь. Мы не можем свести концы с концами, потому и записались в солдаты».
 

NEfwAHfBcQ0.jpg
Плакат времен гражданской войны «Так большевистские карательные отряды из латышей и китайцев насильственно отбирают хлеб, разоряют деревни и расстреливают крестьян.»


Итак, первым отрядом, где наняли китайских мигрантов на военную службу стал интернациональный отряд при 1-м корпусе – это личная ленинская гвардия. Потом этот отряд с переездом правительства в Москву переименовали в «Первый интернациональный легион Красной армии», который стал использоваться для охраны первых лиц. Так, например самый первый круг охраны Ленина состоял из 70 китайских телохранителей. Также китайцы охраняли и товарища Троцкого, и Бухарина, и всех остальных видных партийцев.

Организатором первого боевого китайского батальона был будущий командарм Иона Якир – сын аптекаря и вчерашний студент Базельского университета в Швейцарии. С началом Первой мировой войны Якир вернулся домой, и, уклоняясь от мобилизации, устроился на работу на военный завод – тогда рабочих оборонных заводов освобождали от призыва. После Февральской революции Якир решил стать революционером – наступали времена для быстрого делания карьеры. Через знакомых он сразу же попадает на руководящий пост в Бессарабский губревком, а вскоре становится и комиссаром «особой армии Румфронта» - так именовался его отряд китайских гастарбайтеров.

В своей книге «Воспоминания о Гражданской войне» Якир пишет: «На жалованье китайцы очень серьезно смотрели. Жизнь легко отдавали, а плати вовремя и корми хорошо. Да, вот так. Приходят это ко мне их уполномоченные и говорят, что их нанималось 530 человек и, значит, за всех я и должен платить. А скольких нет, то ничего - остаток денег, что на них причитается, они промеж всеми поделят. Долго я с ними толковал, убеждал, что неладно это, не по-нашему. Все же они свое получили. Другой довод привели - нам, говорят, в Китай семьям убитых посылать надо. Много хорошего было у нас с ними в долгом многострадальном пути через всю Украину, весь Дон, на Воронежскую губернию».

В 1919 году разведка 1-го Добровольческого корпуса Кутепова собрала немало сведений, что порой русские красноармейцы отказывались выполнять палаческие функции в захваченных деревнях. Не помогало даже то, что палачей щедро поили водкой и давали поживиться одеждой расстрелянных. А вот «Ходя-ходя» без особых переживаний расстреливали, отрубали руки, выкалывали глаза и запарывали насмерть беременных женщин.

Кстати, в знаменитом романе «Как закалялась сталь» Николай Островский показал, что китайцы внесли большой вклад в «освобождение» Украины от украинцев: «По дороге к Юго-западному вокзалу бежали петлюровцы. Их отступление прикрывал броневик. Шоссе, ведущее в город, было пустынно. Но вот на дорогу выскочил красноармеец. Он припал к земле и выстрелил вдоль шоссе. За ним другой, третий… Сережа видит их: они пригибаются и стреляют на ходу. Не скрываясь, бежит загорелый; с воспаленными глазами китаец, в нижней рубашке, перепоясанный пулеметными лентами, с гранатами в обеих руках … Чувство радости охватило Сережу. Он бросился на шоссе и закричал что было сил: – Да здравствуют товарищи! От неожиданности китаец чуть не сбил его с ног. Он хотел было свирепо накинуться на Сережу, но восторженный вид юноши остановил его. – Куда Петлюра бежала? – задыхаясь, кричал ему китаец».

Вскоре при Красной армии создаются особы китайские отряды. Например, при Особом батальоне Киевской губчека был сформирован "Китайский отряд" под командованием краскома Ли Сю-Лян. Большую роль в создании китайских красных частей сыграли преданные большевикам члены РСДРП-ВКП(б) Сан Фуян и Шен Ченхо. Последний даже получил мандат от советского правительства и был назначен специальным комиссаром по формированию китайских отрядов на всей территории Советской России. Сан Фуян создал ряд китайских красных отрядов в Украине. Шен Ченхо сыграл большую роль в формировании китайских интернациональных красных отрядов в Москве, Петрограде, Луганске, Харькове, Перми, Казани и ряде других мест.

О том, как воевали китайцы, пишет в своем дневнике Анастасия Художина, жительница Владикавказа: «Бойня была страшная, потому что отряд китайцев, невесть откуда взявшийся в нашем городе, втащил на колокольню Александро-Невской церкви пулемет и стал всех кругом поливать огнем. «Дьяволы косые», - шипела мама и беспрестанно молилась. А китайцев этих была тьма-тьмущая, штук триста, не меньше».

И дальше: «Потом выяснилось, что перед уходом китайцы расстреляли уйму народа. Оказывается, они ходили ночью по домам – во Владикавказе было много отставных военных – и брали всех, кто служил в Белой армии или у кого находили наградное оружие либо фотографии сыновей в офицерской форме. Задерживали якобы для разбирательства и всех расстреливали за госпитальным кладбищем у кукурузных полей».

Самой же кровавой бандой мигрантов стал 1-й отдельный Китайский отряд ЧК Терской республики, которым командовал Пау Ти-Сан.

Это воинское формирование «прославилось» при подавлении Астраханского восстания 10 марта 1919 года. Даже на фоне красного террора, «Астраханский расстрел» выделялся своей беспримерной по своему размаху жесткостью и безумием. Все началось с того, что китайцы окружили мирный митинг у проходной завода. После отказа рабочих разойтись китайцы дали залп из винтовок, затем пустили в ход пулеметы и ручные гранаты. Погибли десятки рабочих, но, как выяснилось позже, расправа только набирала обороты. Весь день китайцы охотились за мужчинами. Арестованных сначала просто расстреливали, потом – ради экономии патронов – стали топить. Очевидцы вспоминали, как арестованным связывали руки и ноги и прямо с пароходов и барж бросали в Волгу. Один из рабочих, оставшийся незамеченным в трюме, где-то около машины и оставшийся в живых рассказывал, что в одну ночь с парохода «Гоголь» было сброшено около ста восьмидесяти человек. А в городе в чрезвычайных комендатурах было так много расстрелянных, что их едва успевали свозить ночами на кладбище, где они грудами сваливались под видом «тифозных».

К 15 марта едва ли было можно найти хоть один дом, где бы не оплакивали отца, брата, мужа. В некоторых домах исчезло по несколько человек. «Власть решила очевидно отомстить на рабочих Астрахани за все забастовки и за Тульские, и за Брянские и за Петроградские, которые волной прокатились в марте 1919 года, - писали «белые» газеты. - Жуткую картину представляла Астрахань в это время. На улицах — полное безлюдье. В домах потоки слез. Заборы, витрины и окна правительственных учреждений были заклеены приказами, приказами и приказами о расстрелах... 14-го было расклеено по заборам объявление о явке рабочих на заводы под угрозой отобрания продовольственных карточек и ареста. Но на заводы явились лишь одни комиссары. Лишение карточек никого не пугало— по ним уже давно ничего не выдавалось, а ареста все равно нельзя было избежать. Да и рабочих в Астрахани осталось немного…»
 

KW-uNV3mFj8.jpg
Китайское войско.


После окончания Гражданской войны китайские наемники остались не у дел – и большая их часть стала стекаться в Москву, где образовалась вполне заметная китайская община (по результатам переписи населения 1926 года в России насчитывалось свыше 100 тысяч китайцев).

Первоначально московский «чайна-таун», как пишет историк Мария Бахарева, располагался в районе нынешней станции метро «Бауманская» - там, на улице Энгельса, работала контора правления общества «Возрождение Китая», неподалеку находилась китайская гостиница, при которой работал ресторан. Были здесь и лавки с китайскими товарами — специями, одеждой и всякими мелочами. Все дома в округе были заселены представителями китайской диаспоры. Впрочем, некоторые из них предпочитали селиться поближе к центру – многие чекистские палачи перешли на руководящие посты в Коминтерн. Стали готовить революцию в мировом масштабе. Кстати, в Москве, например, учился сын Чан Кайши Цзян Цзинго (русское имя - Николай Елизаров), который позже стал президентом Тайваня, и будущий многолетний правитель Китая Дэн Сяопин (русское имя — Дроздов).

Зато простые бойцы карательных отрядов переквалифицировались в прачки – в те годы китайские прачечные можно было найти едва ли не в каждом квартале города.

К примеру, в Скатертном переулке работала «Шанхайская» прачечная, на Покровке и на Мещанской открылась «Нанкинская прачечная», а в Печатниковом переулке белье принимала «Жан-Ли-Чин». Работали в таких прачечных одни мужчины, а вот китаянки обычно продавали на улицах игрушки, бумажные веера и погремушки. Сергей Голицын в «Записках уцелевшего» писал: роме евреев, в Москву понаехало много китайцев. Они не только показывали на рынках фокусы с яблоками, а еще держали прачечные по всей Москве и мелкую галантерейную торговлю на тех же рынках и возле памятника Первопечатнику под Китайгородской стеной. Там они стояли рядами с самодельными пуговицами, расческами, ремешками для часов и разной мелочью».

Впрочем, часто вся эта мирная деятельность — фокусы для публики, торговля и стирка белья — была всего лишь прикрытием для другого, куда более прибыльного бизнеса. Китайцы в Москве торговали контрабандным рисовым спиртом, позже ему на смену пришли опиум, кокаин и морфий.

Век «Чайна-тауна» в Москве оказался недолог. Сергей Голицын писал: «Китайский генерал Чжан Дзолин бесцеремонно отобрал у нас КВЖД, построенную на царские деньги и проходившую по территории Маньчжурии. Обиду мы проглотили, но в отместку посадили всех китайцев в Москве и по всей стране».

Получил «по заслугам» и Пау Ти-Сан, организатор «Астраханских расстрелов». После войны он работал переводчиком Киевской объединенной школы командиров, проживал в Москве. 10 ноября 1925 года его арестовали и 19 апреля 1926 года Коллегией ОГПУ приговорили к расстрелу по обвинению в контрреволюционной террористической деятельности. Такая же участь постигла и остальных революционных китайцев.

Простых же китайских интернационалистов отправили в Китай для «экспорта революции» — помогать создавать китайскую Красную армию и бороться с международными империалистами в Азии. Таким образом, коммунисты убивали сразу двух зайцев: избавлялись от ставших ненужными и даже опасными союзников и «оказывали помощь» борющемуся за независимость Китаю. И к концу тридцатых годов от китайской диаспоры не осталось ничего, кроме потрепанных вееров и напоминания о том, что только сытое и здоровое общество может "переварить" огромный поток мигрантов. В стране с проблемной экономикой, с обществом, охваченным социальными недугами, мигранты становятся бомбой с часовым механизмом, которая рано или поздно взорвется, уничтожая и самих мигрантов, и тех людей, кто дал им работу и кров.

За понимание этого урока истории Россия заплатила слишком большую цену.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Сюда буду скидывать, что попадётся про китайцев и корейцев ( про латышей, венгров, поляков, немцев и прочих - будет отдельно)

----

Связанные статьи по интернациональным воинским подразделениям в гражданской войне

Каратели. Правда о латышских стрелках. Документальный фильм - Россия 24

Венгры в гражданской войне в России

 

а так же по участникам гражданской войны связанные статьи

" Николаевская баня"

Вор в законе и по совмесительству красный командир. Мишка Япончик.

 

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Джек Воробей

Вот ещё попалось

Конец XIX века был для Китая откровенно не лучшим временем. Внешний контроль, раздел страны на сферы влияния, постоянные политические кризисы — все это не лучшим образом сказывалось на благополучии страны. Среди прочих болезненных проблем находилось перенаселение. Площадь обрабатываемой земли практически не росла на протяжении десятилетий, а вот численность сельского населения увеличивалась достаточно быстро. За последнюю четверть XIX века и первую треть ХХ население Китая выросло на треть, несмотря на все миграции. Это означало, что множество азиатов должны были покинуть свои дома и искать новое жилье. Массы китайцев отправились по планете. В 70-е годы XIX века они, например, составили 14% трудоспособного населения Калифорнии. Другие отправлялись на юго-восток: в Индонезию и Индокитай.
В Россию, разумеется, китайцы также переселялись.

 

Первоначально их миграция ограничивалась Дальним Востоком. К концу XIX века Русский Дальний Восток имел, согласно Е.И.Нестеровой, около трехсот тысяч населения, в соседней Маньчжурии обитали девять миллионов человек, еще около трех миллионов населяли Хэйлунцзян — таким образом, по китайскую сторону границы в этом регионе жило даже не в разы, а на порядок больше людей. В 1860-е годы на Дальний Восток начали во все большем числе прибывать китайские рабочие и промысловики. В 1880-е годы с Дальнего Востока уже писали, что китайцы «без заявлений властям и по собственному произволу селятся в разных трущобах и разрабатывают землю». Интенсивность этой миграции сдерживалась только общей суровостью края, его плохим климатом и неухоженностью.
Русские постепенно осваивали Приморье, мигрантов включали в общий ход жизни империи, однако в начале ХХ века произошло всем известное событие, катастрофическое для всей цивилизации: началась Первая мировая война. На жизни китайцев этот конфликт сказался своеобразно. Русское правительство нуждалось в рабочих руках, чтобы заменить ушедших на фронт мужчин, поэтому людей старались привлечь буквально отовсюду. В течение мировой войны в Российскую империю легально въехали, по разным данным, 150-200 тысяч китайских рабочих (кроме них, на территории империи имелось достаточно много нелегалов, сколько точно, установить невозможно). Даже урезанная по сравнению с русскими работниками заработная плата была, с точки зрения нищих китайцев, вовсе не плохой, тем паче, что русский рубль был на тот момент крепкой валютой. Китайские рабочие появились на Урале, в Новгороде, Риге, Карелии, Москве, Петрограде. Условия их работы были достаточно тяжелыми. Рабочий день мог длиться 12 часов, а чиновники на местах были склонны к злоупотреблениям по части оплаты и условий труда, так что имелось достаточно много случаев бегства с работ и превращения рабочих в «бродячих китайцев». Вероятно, китайские проблемы были бы разрешены, но в 1917 году Россия взорвалась Гражданской войной.
Около тридцати тысяч китайцев уехали из России, однако вскоре Транссибирская магистраль застопорилась и азиаты оказались в глубине России, не имея возможности вернуться домой. В этих условиях они и начали переходить на службу к большевикам.
Многие из этих «гастарбайтеров войны» плохо понимали, кто, за что и против кого сражается. Рабочий Ли Фуцин, например, попал в красный партизанский отряд при таких обстоятельствах: нищие кули, скитаясь по Украине, встретили некоего Иванова, который предложил им нехитрую программу выживания: бить царские войска, у которых в пакгаузах есть и хлеб, и одежда. Только после нескольких налетов на армейские склады Ли Фуцин понял, что отрядом руководят большевики.
Китайский дипломат сообщал о мотивации некоторых из этих рабочих: «Секретарь Ли пригласил завербованных в армию рабочих в посольство и откровенно поговорил с ними. Они разрыдались и сказали: „Разве можно забыть свою родину? Но в России очень трудно найти работу, а у нас нет денег на обратный путь. Мы не можем свести концы с концами, потому и записались в солдаты“». Вообще в воспоминаниях китайских солдат РККА красной нитью идет одна и та же тема: инфляция, отсутствие работы, отсутствие возможности добыть пищу, как следствие — вступление в РККА. Политикой большинство китайцев просто не интересовалось.
С другой стороны, были и вполне идейно мотивированные китайцы. Подчеркнуто эгалитаристская идеология красных, их огромное внимание к агитации и пропаганде привели множество кули в ряды Красной армии. Красные вполне целенаправленно создавали пропагандистские подразделения для работы именно с иностранцами. Многие китайцы отмечали впоследствии уважительное отношение со стороны красных, и это также должно было импонировать вчерашним чернорабочим. В результате сочетания идеологической накачки и готовности обеспечить провиантом китайские отряды начали расти в Красной армии как грибы после дождя.


В общей сложности в РККА служили, по разным оценкам, от тридцати-сорока до семидесяти тысяч китайцев. Находясь в чуждой среде, не понимая языка, будучи всем обязаны большевикам, они составляли очень стойкие и мотивированные красноармейские отряды. Китаец не мог дезертировать и уйти домой: дом находился за тысячи километров. Китаец не мог перейти к белым, националистам или зеленым: там его ожидала смерть. «Казак китайца как поймает, обязательно убьет да еще над ним и поиздевается», — писал красный командир И. Якир, одним из первых сформировавший китайский отряд в полтысячи бойцов. Типичен был эпизод, произошедший возле Станицы Луганской: батальон китайцев был разгромлен, после чего две сотни пленных, включая У Эр-Ху, командира батальона, были казнены. Китайцы и сами отличались жестокостью: например, весной 1919 года в Одессе китайцы вырезали пленных добровольцев.
Единого центра, который централизованно командовал бы китайцами, не было. Жители Поднебесной могли воевать и поодиночке, и в составе национальных отрядов силой до батальона. Многочисленность отрядов приводила к тому, что действительно создавалось впечатление, будто китайцы составляют едва ли не главную ударную силу РККА. Это же обстоятельство серьезно затрудняет детальный рассказ о боевой истории десятков отдельных отрядов. Тем не менее можно выделить некую общую линию.
Первые китайские подданные в качестве частных лиц принимали участие уже в штурме Зимнего и захвате власти в Москве. Масштаб этого участия был довольно ограниченным. Собственно, отряды Красной гвардии из китайцев начали формироваться в начале 1918 года под руководством китайских же коммунистов. В силу «размазанности» китайцев по России создавалось не какое-то отдельное крупное формирование, а множество относительно мелких отрядов масштаба батальона.
Эти батальоны были задействованы в бою уже в конце 1917 года. Против формирующихся армии Дона и Добровольческой армии Деникина красные использовали смешанный, собранный на ходу конгломерат частей, в числе которых был и китайский отряд некоего Шен Чен-хо. Вскоре в Донбассе была создана еще одна рота. В январе 1918 года появился смешанный чешско-югославско-китайский отряд в Одессе. В марте еще один китайский отряд воевал против белых и англичан на Крайнем Севере.


Одним из первых отрядов китайцев был батальон И. Якира, сформированный под Тирасполем. Именно к бойцам этого батальона относится пикантная история: китайцы потребовали от Якира не просто платы за участие в боевых действиях, но также захотели получать деньги за убитых товарищей — и добились своего. В условиях усталости России от мировой войны Якиру не приходилось выбирать. Он и без того имел много оружия и мало людей.
Гражданская война охватывала все новые и новые территории. В начале 1918 года начались бои на Дальнем Востоке, в которых местные китайцы участвовали на обеих сторонах конфликта. И атаман Семенов, и местный красный командующий Лазо активно вербовали китайцев под свои знамена. Вообще на этом этапе иностранцы составляли до 10% красных сил в Забайкалье.
Поскольку китайские рабочие имелись в самых разных регионах, отряды китайской Красной гвардии действовали буквально везде, начиная от Петрограда и заканчивая даже Грозным. Китайцы даже сформировали своего рода интернационал внутри интернационала: например, на Восточном фронте, где наступала армия Колчака, китайские отряды действовали в составе полков латышских стрелков. Вообще специфика Гражданской войны была такова, что отряд мог представлять собой немыслимый национальный «салат»: например, в Чапаевской дивизии один из полков был интернациональным и включал чехов, поляков, венгров, немцев и китайцев; в Одессе действовал отряд из 200 чехов, сотни китайцев, 12 сербов и пятерых немцев.
Многочисленным представительство китайцев в РККА было на Дальнем Востоке и в Сибири. Так, 1-й Сибирский стрелковый полк, сформированный весной 1920 года, насчитывал около тысячи китайцев и корейцев, и, судя по всему, оказался наиболее многочисленной восточноазиатской частью в РККА в целом.
Помимо частей на фронте, красные задействовали китайцев и корейцев для партизанской войны, главным образом за Байкалом. Как водится, кроме чисто китайских партизанских отрядов, на Дальнем Востоке партизанили смешанные формирования, вроде отряда из русских, китайцев и венгров, действовавшего под Хабаровском.
Особенностью дальневосточной китайской партизанщины была достаточно активная борьба против японцев. С одной стороны, для красных интервенты действительно были серьезным противником, с другой — на военные соображения накладывались традиционно скверные отношения китайцев и японцев. Для корейских красных сражения на Дальнем Востоке и вовсе были частью партизанской войны против японцев внутри самой Кореи. Дополнительно осложняла ситуацию полупрозрачность границы с Китаем. Дальний Восток был погружен в чудовищный хаос, в котором белые, красные, японцы, корейцы, независимые китайские формирования убивали друг друга на огромных почти первобытных пространствах.
Китайское правительство беспокоило происходящее на северо-восточных рубежах страны. В Пекине опасались, что волна революции может легко выплеснуться из России и затопить сам Китай. «Недавно здесь появились люди, называющие себя членами Китайской социалистической партии. Они распространяют листовки, агитируют за экстремизм.
Оказалось, что они — с того берега, побывали в руках у русских. Необходимо расследовать это дело и потребовать, чтобы российская рабоче-солдатская власть запретила посылать подстрекателей на наш берег», — писали из Хэйхэ в китайское министерство иностранных дел. Позже другой источник сообщал: «Вождь экстремистов Троцкий посылает китайцев, служивших в Красной армии, в Харбин, а дальше они будут рассредоточиваться и подстрекать народ. По слухам, весной по всему Китаю начнутся беспорядки. Эти люди везут с собой огромные суммы денег, спрятанные в чемоданах с двойным дном, чайниках, термосах, зашитые в одежду или головные уборы».
Однако фактически китайцы могли принять только самые простые меры вроде усиления полицейского контроля.
Особняком в составе китайских интернационалистов стояли хунхузы. Звучным словом обозначались разбойники, сколачивавшие банды на северо-востоке Китая. Красные рассматривали их как «потенциально революционную, но сырую массу» и старались подключить к участию в войне. Китайское правительство по политическим соображениям было категорически против советской агитации среди хунхузов, однако по своей слабости не могло нейтрализовать ни агитаторов, ни самих разбойников, так что китайские хунхузы активно пополняли собой советские партизанские части.


В целом китайцы демонстрировали пристойный уровень боеспособности на общем фоне красных войск. В частности, китайцы сыграли заметную роль в победе большевиков над войсками Дона и добровольцами в самом начале войны, находясь в авангарде красных войск. Однако, разумеется, успех сопутствовал китайцам не всегда. В качестве примера конкретного боевого эпизода с участием бывших подданных Поднебесной можно рассмотреть, например, их действия во время Ижевского-Воткинского восстания. Летом 1918 года вспыхнуло антибольшевистское восстание, быстро охватившее крупные пространства Удмуртии. Командующий советской 3-й армией Берзин, чьи коммуникации оказались под ударом, без малейшего восторга обнаружил новую проблему и начал энергичные попытки задавить повстанческое движение в зародыше. Для этого Берзин использовал действовавшую на Каме Пермскую бронефлотилию, составленную из обвешанных броней и оснащенных пушками гражданских речных судов.


В качестве десанта должны были выступить сначала «обычные», а затем китайские красногвардейцы. Китайский отряд был задействован, когда у пристани Галево уже была разбита первая волна десанта. Командир десанта просил подкрепления, и Берзин обещал таковые: «Сегодня выезжает к вам восемьдесят человек. Завтра — триста пятьдесят китайцев». Вообще отряд, который Берзин отправил воевать Ижевск и Воткинск, был типичным лоскутным одеялом: китайцы, матросы и рабочие под командованием латышского командира Ю. Аплока. В начале сентября это пестрое войско высадилось на камский берег у деревни Бабки. Китайцы под командой Го Лайбиня захватили Бабки, однако на следующий день воткинцы перешли в контрнаступление. Ход боя решила пулеметная команда повстанцев, занявшая колокольню и неожиданно ударившая по китайскому отряду в момент перехода по мосту во фланг. В результате остатки китайского батальона вынуждены были спасаться бегством на пароходе.
После войны часть китайцев осела в советских войсках и органах госбезопасности. Например, некий Цзи Шоушань в 1920 году на бронепоезде «Красная Астрахань» участвовал в «подавлении кулацких восстаний в Майкопе, Кургане, а также в станице Лабинской». Многих китайцев вернули на родину ради экспорта революции, а некоторые оказались расстреляны за «контрреволюционную деятельность» в рамках политической борьбы внутри СССР.


Чуждость местному населению, жестокость собственная и ожидаемая жестокость от белых приводили к тому, что китайцы стали очень упорными красными солдатами. «Китайцы были очень дисциплинированны и дрались до последней капли крови», — писал знаменитый советский спецслужбист П. Судоплатов. Ему вторит Якир: «Китаец — он стоек, он ничего не боится. Брат родной погибнет в бою, а он и глазом не моргнет: подойдет, глаза ему прикроет, и все тут. Опять возле него сядет, в фуражке — патроны, и будет спокойно патрон за патроном выпускать… Китаец будет драться до последнего».
Отдельную мрачную страницу в истории китайских отрядов на Гражданской войне составляет участие их в карательных мероприятиях. В частности, именно китайцы расстреляли адмирала Щастного после того, как он, не желая сдавать немцам боевые корабли, привел Балтийский флот из Гельсингфорса в Петроград и был приговорен Троцким к расстрелу. Вообще китайцы не имели большого влияния в ЧК, просто по той причине, что они плохо знали русский язык. Однако на низовых должностях интернационалисты активно использовались. Например, «Сводка сведений о злодеяниях большевиков» от 26 августа 1919 года сообщала: «Население с ужасом вспоминает зверства большевистской Чрезвычайки, свирепствовавшей с приездом в Херсон двух китайцев, специалистов пыток, препарировавших живых людей».Характерна история гибели протоиерея Восторгова: «Перед смертью он произнес горячую речь, которая даже на красноармейцев произвела столь сильное впечатление, что они отказались стрелять. Протоиерей был убит китайцем».


Летом 1919 г. перед занятием Киева деникинцами «ежедневно отряд китайских солдат проводил по улицам 60-70 несчастных смертников». Китайцы не могли выступать в качестве самостоятельной «чужеземной опричнины», но вполне исправно служили исполнителями чужой воли.
Кроме того, китайцы активно задействовались в составе заградотрядов. Так, широкую известность получил заградотряд Золотаренко, в котором служили как раз китайцы. В конце 1918 года заградотряды начали создаваться повсеместно, и китайцы не остались в стороне от этого процесса. Так, в декабре 1918 года штаб Южного фронта доносил, что «в 8-й армии из военнопленных и частью из китайцев был составлен небольшой отряд интернационалистов. Лучшая часть интернационалистов влилась в заградительные отряды». В октябре 1919 г. политотдел того же фронта просил китайских политработников и литературу для заградотряда 46-й дивизии.
В целом, китайцы были для красных настоящей находкой. Дисциплинированные, стойкие в бою и жестокие за пределами поля боя, они были грозной силой в умелых руках. Для белых же они оказались одним из объектов настоящей, бескомпромиссной ненависти. Фактически китаец, с точки зрения белых, находился примерно на одном уровне с комиссаром. Лучше всего общее отношение к китайцам выразил Антон Туркул в такой ремарке:
«Большевики откатились на запад. Мы шли по их тылам. У Трактира, памятного по Крымской кампании 1854 года, мы увидели в громадной лощине катящиеся цепи красных. Артиллерия открыла по ним ураганный огонь. Наша конница поскакала в атаку. Тысячи полторы красных было взято в плен. Конница гнала большевиков, не останавливаясь, и вдруг затопталась в беспорядке на месте. Она наткнулась на батальон китайцев.
Китайцы встретили нашу кавалерию залпами с колена. Отчаянные потери. Едва ли не четверть всадников переранена и перебита. Смертельно ранен в живот ротмистр Михайловский.
Быстрая атака пеших разведчиков и 1-го батальона опрокинула китайцев. Человек триста захватили в плен. У многих были на пальцах золотые обручальные кольца с расстрелянных, в карманах портсигары и часы, тоже с расстрелянных. Азиатские палачи Чека, с их крысиной вонью, со сбитыми в черный войлок волосами, с плоскими темными лицами, ожесточили наших. Все триста китайцев были расстреляны».

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (набросы, межнациональный розжиг) ***
Аватар пользователя mke61
mke61(7 лет 11 месяцев)(12:29:44 / 24-01-2019)

получается: китайцы - молодцы! в трудную минуту всегда приходят на помощь к бедным( и только к бедным ), так как сами бедные. ну а ваши простыни читать - себя не уважать. тчк.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(7 лет 10 месяцев)(12:34:40 / 24-01-2019)

а ваши простыни читать - себя не уважать. тчк.

Конечно. Читать только Маркса, и пророка его Сёмина. Когда совсем худо станет, сойдёт и творчество Кургиняна.

А остальное сжечь. Непременно сжечь...   :-)

Аватар пользователя mke61
mke61(7 лет 11 месяцев)(12:37:22 / 24-01-2019)

ваши проблемы. тчк.

Аватар пользователя Postulat
Аватар пользователя Джек Воробей

В ноябре 1917- январе 1918 г. были созданы:
 *в Петрограде - финский отряд Красной Гвардии,
*в Минске - польский революционный батальон в составе стрелкового полка им. Минского Совета рабочих и солдатских депутатов,
*в Одессе - 2 румынских революционных батальона.
В составе Красной Гвардии в Екатеринославе, Томске, Ташкенте и др. городах формировались небольшие отряды из военнопленных - сербов, хорватов, венгров, чехов, немцев, австрийцев и др.
По совету и при личной поддержке В. И. Ленина в Петрограде в феврале 1918 был создан интернациональный отряд, вошедший в Красную Армию.
В соответствии с постановлением Совнаркома добровольцы из числа иностранцев, вступавшие в Красную Армию, получали гражданство Российской республики.
Комиссариатом по военным и морским делам   было разрешено создавать национальные роты, эскадроны и батареи из народностей, не входивших в состав Советской Республики, с последующим включением этих частей в регулярные соединения Красной Армии.
К лету 1918 интернациональные части формировались в нескольких десятках городов Советской Республики - Москве, Петрограде, Твери, Воронеже, Пензе, Казани, Самаре, Царицыне, Оренбурге, Иркутске и др.
Наркомвоенмором была образована Комиссия по созданию интернациональных групп Красной Армии (июнь 1918 - март 1919), преобразованная затем в Управление (центр) по формированию интернациональных групп Красной Армии (апрель - сентябрь 1919).

 

Кроме того, в отдельные периоды действовали особые органы по формированию и комплектованию польских, финских, чехо-словацких, китайских, иранских и других национальных частей.
В сентябре 1919 г. с согласия Реввоенсовета Центр по формированию иностранных групп (ЦФИГ) образовал Военную комиссию (действовала до мая 1920), которая занималась учётом и укомплектованием интернациональных частей Красной Армии.
Формирование и боевая деятельность этих частей находились под контролем ЦК РКП(б). Чуть раньше Иностранный отдел комиссариата по делам управления Урала издал специальное постановление, по которому иностранным гражданам (читай - бывшим военнопленным и т.д.) значительно упрощалась процедура получения советского гражданства.
28 марта 1918 г. Центросибирь приняла "в число граждан Сибирской Советской Республики, согласно выраженного ими желания" 909 иностранцев "из числа бывших военнопленных, входящих в состав 1-го Омского международного отряда".
Не связанные с судьбами  России национальными, родственными и кровными узами, исповедовавшие другие религиозные конфессии, оказавшиеся за тысячи километров от своей родины, вчерашние враги оказались удобным и наиболее надежным инструментом в политике советских властей.
Было бы ошибочным полагать, что вчерашние военнопленные вступали в подразделения Красной Гвардии и Красной Армии на почве социалистический идей и борьбы за всемирное освобождение рабочего класса.
Прежде всего, интернационалистов привлекал достаточно высокий заработок, военная добыча.
Другой, немаловажный мотивационный фактор - Советское правительство, заключив мирный договор с Германией и Австро-Венгрией, сделало Россию, если не союзником, то уж и не врагом Германии и Австро-Венгрии, чем  открыло им путь домой. Поэтому венгры и немцы совершенно логично   считали большевиков своими братьями по оружию.
Третий по значимости фактор - социалистическая пропаганда. Однако ряд советских руководителей, в частности, Лазо, отмечали  все же слабую политическую подкованность   интернационалистов.
В Сибири в декабре 1917-мае 1918 г. были сформированы:
*1-й Омский международный партизанский отряд численностью в 600 бойцов (из них 300 - бывшие военнопленные),
*2-й Омский международный социалистический партизанский отряд (300 бойцов, включая  130 чехов и 70 немцев), *Интернациональный батальон им. Карла Маркса в Ново-Николаевске (300 человек),
*1-й Томский красногвардейский отряд интернационалистов (250-300 бойцов),
*Читинский интернациональный отряд (150 бойцов).
Интернациональные отряды образовались также в Красноярске, Иркутске, Сретенске, Тюмени, Березовке, Барнауле, Мариинске, Ачинске, Нижнеудинске, Семипалатинске и других сибирских городах.
На Урале большевистские интернациональные отряды возникли в Оренбурге, Екатеринбурге, Златоусте, Ирбите, Верхотурье, Шадринске, Алапаевске, Троицке, Перми, Вятке и других городах.
Пусть не смущает на первый взгляд небольшая численность отрядов интернационалистов - в 1918 г. даже 100 вооруженных солдат с боевым опытом за плечами, готовые сражаться, являлись серьезной военной силой.
И вместе с тем, например, в Интернациональном отряде Хабаровского совета с насчитывалось 1200 бойцов-интернационалистов (вспомним, что вся Добровольческая армия ген. Корнилова в начале 1918 г. составляла чуть больше 3 тыс. чел.).
Во время установления советской власти в Красноярске отряд военнопленных численностью в 60-70 человек под командованием Г. Хорвата и Ш. Сабо охранял железнодорожный вокзал.
В Томске принимал участие в подавлении антибольшевистских выступлений в первые месяцы Советской власти интернациональный отряд, состоявший из венгерских, немецких, чешских, словацких, румынских бойцов. Отряд был создан при активном участии группы военнопленных во главе с Б. Куном, Ф. Мюннихом, К. Рейнером, И. Силади.
В Ново-Николаевске Интернациональный батальон им. Карла Маркса также участвовал в разгоне антибольшевистских выступлений весной 1918 г.
На снимке: Пулеметная команда Интернационального батальона им. Карла Маркса (из фондов Новосибирского областного краеведческого музея).
В Омске бывшие военнопленные под руководством Кароя Лигети участвовали в подавлении попытки антисоветского переворота в ноябре 1917 г.
Отряд интернационалистов во главе с венгром Ф. Омастой, немцами И. Шнейдером и А. Штиллером принимал участие в разгроме выступления юнкеров в Иркутске.
Офицер  Австро-Венгерского Генерального штаба Иштван Шветцер  9 мая 1918 г. доносил своему командованию, что до конца марта 1918 г. в Красную гвардию в России вступило около 60 тыс. австро-венгерских пленных, среди которых был значительно  представлен венгерский элемент.
По сведениям, полученным контрразведкой 4-й австро-венгерской армии, предполагалось, что в советских отрядах находилось около 70 тыс. австрийцев, венгров и немцев.
По предположительным данным австро-венгерского главного командования, с октября 1917 по май 1918 г. в распоряжении большевистского правительства находилось 85 тыс. венгров.
Однако учитывая полную неразбериху того времени, отсутствие централизованного учета данных, эти цифры представляются как весьма неточные, и фактическое число интернационалистов было гораздо больше.
В войсках Центросибири контингент интернационалистов стал значительной военной силой. Уже упоминавшийся Ференц Мюнних писал:
                                     "В это переходное время (весна 1918 г. - авт.), без преувеличения можно утверждать, что интернационалистская Красная гвардия, состоявшая в большинстве своем из мадьяр и значительного числа румын, немцев, чехов и других национальностей бывшей Австро-Венгерской монархии, была единственной обученной в военном отношении и надежной вооруженной силой Томского Совета".
Из телеграммы посла США в Китае Рейнша госсекретарю США Лансингу от 10 апреля 1918 г.:
                                   " ... Огромное большинство австрийских пленных стали социалистами-интернационалистами, примкнули к большевикам и связали свою судьбу с русскими".
Атаман Семенов был одним из первых на Востоке России, кто открыто выступил против большевиков. И его отрядам также противостояли интернационалисты.
                              "… к большевикам прибыли подкрепления из австрогерманцев... Без немедленной помощи союзников войсками придется очистить линию Онона",- писал сотрудник посольства в Пекине Эльтеков посланнику Временного Сибирского правительства в Пекине князю Кудашеву 13 мая 1918 г.
Также из переписки американского посла следует, что военными кораблями красных на Амуре командовали германские офицеры.
Когда в  конце мая 1918 г. в Сибири  против большевиков, препятствовавших движению эшелонов на восток, выступил  Чехо-Словацкий корпус и местное белое подполье, то  рядах вооруженных сил Советской республики сопротивление им оказали и отряды интернационалистов в Омске, Томске, Ново-Николаевске, Барнауле, Красноярске, Мариинске.
Именно отряды интернационалистов показали себя в эти дни самыми надежными и наиболее боеготовыми частями среди большевистских войск Центросибири.
Например, 9 июня в г. Камень Алтайской губернии русские рабочие из отряда Красной гвардии вообще отказались защищать город от чехов и белых. В то же  время  в тяжелых боях под Мариинском 16 июня 1918 г. вместе с Мариинским и Ачинским интернациональными отрядами  сражался красный отряд интернационалистов из Красноярска численностью около 200 бойцов.
Радола Гайда (В мае 1918 один из руководителей антибольшевистского выступления Чехо-Словацкого   корпуса, организатор восстания в   Ново-Николаевске. Летом 1918 года — командующий чехословацкими войсками восточнее Омска) в своих воспоминаниях писал об этих боях:
               "Мадъяры сражались до последней возможности и только беспрерывными атаками мы смогли выбить их из окопов. Около 17 часов продолжалась эта борьба, пока наши фронтовые части по линии железной дороги не проложили себе дороги вперед".
Председатель Центросибири Н. Н. Яковлев на заседании 27 июня 1918 г. сообщил, что в боях с чехо-словаками в Красноярске недостаточно обученные красноармейские части дрогнули, зато "крепко держались интернационалисты, которые сильно пострадали".
В Ново-Николаевске чехам и белым подпольщикам удалось практически без боев захватить все ключевые объекты, и лишь в Военном городке, где дислоцировалась пулеметная команда Интернационального батальона им. Карла Маркса численностью 50 чел. (сам батальон в это время находился на "семеновском" фронте), восставшим было оказано серьезное сопротивление.
13-15 июня 1918 г. в защите Барнаула от чехов и белых также принимала участие Интернациональная рота под командованием Оскара Гросса. Они же и прикрывали эвакуацию советских учреждений из города. По мнению некоторых историков, численность интернационалистов составляла 40 % от общего числа защитников города.
В Омске костяк красного гарнизона составили интернационалисты. А.Ф. Котов, оказавшийся в плену у омских красноармейцев, позднее писал: "Состав отряда был на 3/4 из военнопленных мадьяр. Остальные были турки и латыши, русских было всего 4 человека".
В Перми весной 1918 г. был создан отряд китайских интернационалистов в 250 бойцов.
28 июля 1918 г. отряд направился на фронт и в составе части особого назначения подавлял антибольшевистские выступления в Воткинском уезде.
В дальнейшем на Урале были сформированы еще три китайских батальона.
В первый из них вошли китайские рабочие из Алапаевска и Надеждинского завода. Командиром его стал коммунист Жен Фу-чен  бывший уполномоченный по делам китайских рабочих в Пермской и Вятской губерниях.
Второй батальон был создан из китайских рабочих, работавших на Чусовском заводе и строительспве Левшинской железнодорожной ветки. Командиром его был Ли Фун-чен, комиссаром  Ко Ван-чин.
Третий батальон был сформирован из китайских рабочих Кизеловского угольного бассейна. Его командиром был назначен Ли Чун-са.
В октябре 1918 г. все три батальона были объединены в Китайский полк, который вошел в состав сводной Уральской, а затем 29-й стрелковой дивизии 3-й армии (получил номер 225). Командиром его был назначен Жен Фу-чен.
Также в мае 1918 г. отряды венгерских, чешских и китайских интернационалистов участвовали в обороне Самары. Бои были настолько ожесточенными, что взявшие Самару чехи и белые расстреляли практически всех бывших военнопленных, попавших к ним в плен.
В деревнях, расположенных между Самарой и Сызранью, работало много венгерских пленных. Часть из них, чтобы избежать расправы, ушли в леса, образовав там стихийные партизанские отряды.
В дальнейшем боях за Самару принимал участие Саратовский интернациональный кавалерийский полк, который состоял в основном из мадьяр.
Газета "Наше знамя" 16 мая 1918 г. писала, что на Забайкальском фронте в числе  5 тыс. красногвардейцев сражалось около 900 интернационалистов .
В боях под ст. Култук у Байкала в июле 1918 г. - одном из крупнейших сражений первого этапа Гражданской войны - принимали участие 1-й Читинский интернациональный отряд из бывших военнопленных под командой А. Мюллера, Ангарский интернациональный батальон под командой Унгара. В последнем служили словаки, венгры, немцы, чехи, сербы и поляки.
После отступления красных из Иркутска 12 июля 1918 г. на станции Слюдянка (южная оконечность озера Байкал) состоялось заседание Центросибири, на котором было принято решение создать верховное командование Сибирской Красной Армии. Его возглавил П. К. Голиков. Вместе с русскими большевиками в состав верховного командования вошли интернационалисты. Один из членов ЦИК коммунистической организации иностранных рабочих Сибири, Стефан Зингер, был назначен помощником командующего, другой, Дежё Фрид, стал заместителем начальника штаба. Начальником хозяйственной части был назначен интернационалист Вейсман.
В составе организованной Сибирской Красной армии числились:
* 1-й и 2-й Омские интернациональные отряды (численностью 800 и 300 человек),
* 1-й Читинский интернациональный отряд (800 человек),
* Ангарский интернациональный батальон под командованием Унгара (800 человек),
* Интернациональный отряд, сформированный анархистами (250 человек),
* Интернациональный отряд под командованием Рейснера (150 человек),
* Интернациональный кавалерийский отряд под командованием Ремиша (120 человек),
* Иркутский отряд интернационалистов А. Штиллера (250 человек),
* Китайский отряд под командованием Кнюфке.
Кроме того, интернационалисты служили в командах судов Байкальской военной флотилии. Интернационалисты входили также в состав команды бронепоезда, которым командовал Лихтенауер, артиллерийской батареи (командир - венгр Л. Лискаи), отряда Н. И. Каландарашвили, отряда красных аргунских казаков, санитарных отрядов под командованием Шебеко, Грюнберга и Паукера.
Интернациональные части большевиками также широко использовались в карательных операциях, особенно китайцы. В этом плане это также были одни из самых надежных частей.
Служба интернационалистов хорошо оплачивалась. В апреле-мае 1918 г. рядовой боец красного интернационального отряда в Сибири получал жалованье 250-300 руб. в месяц. Часто золотом.
При этом рядовой стрелок   антибольшевистского Чешско-Словацкого корпуса имел жалованье 5 руб. в месяц
На Восточном фронте среди частей интернационалистов в 1918-19-м г.г. особенно отличились следующие части: 216-й интернациональный полк 24-й стрелковой дивизии, 222-й Самарский интернациональный полк 25-й стрелковой дивизии, 225-й Китайский стрелковый полк 29-й стрелковой дивизии, польский отряд "Победа" и другие.
В этот же период   государства, поддерживавшие белое правительство Колчака, послали на фронт считанные десятки своих бойцов из состава экспедиционных войск. Да и то, в основном, в качестве технических и снабженческих   специалистов, инструкторов, и сил охраны своих учреждений.
Во второй половине 1918 г. и вплоть до конца 1920 г. ( в одном только в Ново-Николаевске в 1920-м г. насчитывалось 1000 иностранцев в интернациональных частях Красной армии и органах ВЧК) интернациональные отряды хоть и не играли уже серьезной роли в Красной армии (за счет увеличения ее численности путем мобилизации русского и другого коренного населения), тем не менее, активно привлекались к выполнению боевых задач.
Часть военнопленных в лагерях на территориях, контролируемых белыми, продолжала вести подпольную борьбу совместно с большевиками. Также военнопленные присоединялись к антиколчаковским партизанским отрядам.
На снимке: Матэ Залка, венгерский коммунист, писатель, участник Гражданской войны в России. С 1919 года был  бойцом Сибирской партизанской армии. После соединения партизан с основными силами Восточного фронта Красной Армии с 1920 года находился на командных должностях, и участвовал в 1921-1923 годах в подавлении восстаний крестьянских войск Нестора Махно.  
Как видим, воинские подразделения из бывших военнопленных и иностранных рабочих были весьма многочисленны и являлись серьезной ударной силой советской власти в период ее становления и на начальном этапе Гражданской войны.
Таким образом, обвинения в отношении   лидеров Белого Движения, в том, что они привлекали   иностранную военную  силу в междоусобную Гражданскую войну и в  "развязывании интервенции" несостоятельны, т.к. иностранных солдат и офицеров на свою сторону привлекали все противоборствующие стороны, причем советские власти начали это делать  это даже раньше других.
Косвенно  привлечение Советским правительством столь значительных контингентов   так называемых интернационалистов сильно подмывает утверждения советского агитпропа о   широкой поддержке советской власти   населением Сибири, да и России в целом.
В дальнейшем, процентное соотношение и роль интернационалистов в РККА значительно снизились. Когда поток добровольцев из числа военнопленных и граждан России иссяк, командование Красной Армии было вынуждено отказаться от идеи "народной армии" и перейти к мобилизациям. То же самое относится и к войскам антибольшевистских правительств на Востоке. Основная же масса гражданского населения Сибири была аполитичной и не стремилась принимать участие в Гражданской войне.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (набросы, межнациональный розжиг) ***
Аватар пользователя Редут
Редут(5 лет 8 месяцев)(12:51:59 / 24-01-2019)

Это же просто гениально - доказать что большевики выиграли гражданскую войну иностранными батальонами,то есть все потери Красной армии придется записать на иностранцев.А хваленная Антанта, у которой в России побывали в годы Гражданской войны миллионы солдат, продула китайцам.

Аватар пользователя Джек Воробей

Про " интервентов", которые снабжали красных оружием и воевали вместе с ними против белофинов, а так же про то кто их пригласил в Россию - видимо придётся сделать отдельную ветку, поскольку незнание истории своей страны просто зашкаливает. Поймите, лозунги и реальность - совершенно разные сущности, реальность всегда интереснее.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (набросы, межнациональный розжиг) ***
Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(1 год 10 месяцев)(13:28:48 / 24-01-2019)

yes

Именно ИНТЕРЕСНЕЕ.

Мир не красно-белый а разноцветный.

Впрочем у кого с советских времён красно-белый телевизор и взгляд на жизнь красно-белый не понять оттенков фиолетового.

Продолжайте.

Спасибо!

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(5 лет 11 месяцев)(16:01:23 / 24-01-2019)

ага...  -  оттенков голубого, точнее будет:

Кстати, в знаменитом романе «Как закалялась сталь» Николай Островский показал, что китайцы внесли большой вклад в «освобождение» Украины от украинцев: «По дороге к Юго-западному вокзалу бежали петлюровцы....

… Чувство радости охватило Сережу. Он бросился на шоссе и закричал что было сил: – Да здравствуют товарищи! От неожиданности китаец чуть не сбил его с ног. Он хотел было свирепо накинуться на Сережу, но восторженный вид юноши остановил его. – Куда Петлюра бежала? – задыхаясь, кричал ему китаец».

«Власть решила очевидно отомстить на рабочих Астрахани за все забастовки и за Тульские, и за Брянские и за Петроградские, которые волной прокатились в марте 1919 года, - писали «белые» газеты

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Интервенция в том виде как она преподносилась,миф.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Редут
Редут(5 лет 8 месяцев)(14:10:28 / 24-01-2019)

А уже была это ветка на АШ.Любопытно прочитать протоколы Военного кабинета Англии (под спойлером)

 

Протоколы заседаний Военного кабинета Великобритании в конце 1917-го изобилуют решениями такого рода: поддержать любой ответственный орган власти в России, любые местные правительства и армии, готовые помочь делу союзных держав и выступить против "максималистов" (большевиков). Что поражает: тактика эта взята на вооружение до создания хоть каких-то юридических рамок вмешательства — ни Парижская конвенция еще не подписана, ни Брестские переговоры о мире еще не начались. Тем не менее протоколом от 14 декабря 1917-го уже зафиксировано решение отправить генералу Каледину 10 млн фунтов для создания армии в 2 млн штыков. А уже известная нам англо-французская конвенция о "зонах действия" в России от 23 декабря сопровождалась чеком на 100 млн франков генералам Алексееву и Корнилову для создания Добровольческой армии.

Каледину, впрочем, чек не помог: хотя сепаратистская Центральная рада Украины отдала ему пол-Донбасса, в боях с революционными частями Советской Украины (столица — в Харькове) он потерпел поражение и 29 января 1918-го, собрав свое правительство, сообщил: для защиты области Войска Донского осталось 147 штыков. "Положение безнадежно. Население не только нас не поддерживает, но настроено к нам враждебно. Сил у нас нет, и сопротивление бесполезно. Я не хочу лишних жертв..." В тот же день генерал свел счеты с жизнью.

Впоследствии Деникин объяснил эту трагедию емкой формулой: "Донская армия представляла собой нечто вроде иностранной союзной".

да-да, реальность интереснее.Только не односторонняя.

Аватар пользователя skadlig
skadlig(2 года 8 месяцев)(13:01:37 / 24-01-2019)

Ты ври, да не завирайся! (народная русская пословица)

А хваленная Антанта, у которой в России побывали в годы Гражданской войны миллионы солдат,

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематические оскорбления и срач в стиле "Советский человек - гнида и сволочь" ***
Аватар пользователя Редут
Редут(5 лет 8 месяцев)(14:16:45 / 24-01-2019)

Ну, хорошо не только Антанта,все иностранцы вместе.Впрочем это сути не меняет.

К концу зимы 1918-го более или менее регулярные части "демократической контрреволюции", сходится большинство историков, насчитывали всего до тысячи офицеров и 5-7 тысяч казаков и солдат, четверть из которых от ран еще не оправилась. Плюс примерно 15 тысяч офицеров состояли в подполье (Из истории ВЧК 1917-1921 гг. Сб. документов. М., 1958). Вот и все "контрреволюционное бродило" России на тот период (термин того же сборника). Ему просто не под силу было разжечь полномасштабную гражданскую войну. Но тем не менее уже к лету 1918-го она встала в полный рост. Как это могло случиться?

Аватар пользователя Джек Воробей

 Вот и все "контрреволюционное бродило" России на тот период (термин того же сборника). Ему просто не под силу было разжечь полномасштабную гражданскую войну. Но тем не менее уже к лету 1918-го она встала в полный рост. Как это могло случиться?

Красные получили власть и начали грабить население. Население взялось за вилы, тысячи народных крестьянских восстаний по всей стране. Сомнительно, что их организовали интервенты.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (набросы, межнациональный розжиг) ***
Аватар пользователя Редут
Редут(5 лет 8 месяцев)(14:42:06 / 24-01-2019)

Как же  у вас все просто с историческим послезнанием.Вы ведь говорите, "большевики взяли власть",потому что знаете чем дело кончилось, но кто это знал в 1918 году? Гражданская война  это и есть  борьба за власть в стране. И кто знал в 1918 что победят большевики? И это была гражданская война, а не сопротивление властям. ...А интервенты помогали...А потом кстати кинули тех которым помогали.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(3 года 1 месяц)(13:11:35 / 24-01-2019)

Товарищ что может заставить русского человека стрелять в соседа за политические взгляды????

Что может заставить русского человека Расстрелять соседа за политические взгляды????

Читая все что Вы написали вижу одно, банальное не принятие факта,доведя его сначала до абсурда,утверждением взятым из потолка( доказать что Выиграли). Кто тут выиграл???? Кто Выиграл в Сирии Ливии, Югославии???

Понятие закончить войну и выиграть несколько разные понятия. Кто подписал капитуляцию??? Где та сила которую победили большевики????  

Ужас что пережил народ...

Аватар пользователя Джек Воробей

Ну по факту в гражданской победил русский народ, поскольку Ленину пришлось капитулировать и отменить военный коммунизм. После введения НЭПа по стране прокатилась волна самоубийств среди идейных красных, которые закинувшись марафетом стреляли себе в лоб со словами - за что мы воевали...

Так что сопротивление народа не прошло бесследно. А вот в 1928 победила реакция.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (набросы, межнациональный розжиг) ***
Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(3 года 1 месяц)(13:29:29 / 24-01-2019)

А разве русский народ сражался за отмену военного коммунизма??? Какими то эфемерными субстанциями Вы размышляете...smiley

 

Аватар пользователя Джек Воробей

Долгая тема... Чтоб её серьёзно обсуждать надо много фактологии выкладывать. Если до сотни -другой статей сумею дойти, то можно будет к ней вернуться.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (набросы, межнациональный розжиг) ***
Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(1 год 10 месяцев)(13:36:39 / 24-01-2019)

По факту победили "ленинцы".

И став властью чё хотели то творили.

То НЭП то "коммунизм" потом снова НЭП.

Всё это для вывоза ценностей которые Нэпманы радостно доставали и у них всё отбирали пока ВСЁ не закончилось.

А потом "ленинцев" истребили " сталинцы"

Это разные "коммунисты" с разными целями.

Сталинцы уже начали СОЗИДАТЬ.

Но тоже при поддержке Англо-Америки.

Все очень запутанно и интересно

Аватар пользователя Редут
Редут(5 лет 8 месяцев)(14:49:01 / 24-01-2019)

А я с вами согласен.Гражданская война самое ужасное что может быть в стране.Но только виноваты в ужасе все стороны.Обвинять только одну сторону это значит продолжать гражданскую.Переспрошу тоже вас в вашей манере,а надо ли продолжать гражданскую, надо ли  брать белый реванш спустя столетие и для чего?Разрушать опять,то что итак разрушено,кого побеждаем?! Сами себя?

А что касается моей реплики про китайцев на которую вы ответили,я с иронией заметил, что если новоделы докажут факт участия китайских и иностранных дивизий в Гражданской на стороне большевиков, то стоит тогда признать большевиков гениальными,поскольку они выиграли гражданскую войну с помощью иностранцев.

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(8 лет 6 месяцев)(16:34:14 / 24-01-2019)

А что заставляет граждан Украины стрелять из артиллерии и самолетов по своим соседям, гражданам украины? А что заставляло майданщиков стрелять и кидать коктейли молотова в граждан украины - беркутовцев. Что заставило одних граждан Украины сжечь других граждан Украины в Одессе? 

Вы справшиваете, кто выиграл в Сирии Ливии, Югославии??? А почему не спрашиваете кто выиграл на Украине?

Ужас что переживает народ...

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(3 года 1 месяц)(16:43:44 / 24-01-2019)

Шикарно, очень шикарно раз Вы сами провели аналогии...Все верно ситуация зеркальная.

 

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(8 лет 6 месяцев)(19:17:20 / 24-01-2019)

Гражданская и есть гражданская. На ней убивают за политические взгляды.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(3 года 1 месяц)(19:21:50 / 24-01-2019)

Не не товарищ, убийство следствие,гражданская война следствие, а я Вас спрашиваю о причинах, вернее не Вас,а Камрада, но раз Вы написали можем и Вас причины???

Я знаю,потому как вижу, знаете ли Вы????

 

Аватар пользователя vadesi
vadesi(7 лет 11 месяцев)(13:12:09 / 24-01-2019)

.А хваленная Антанта, у которой в России побывали в годы Гражданской войны миллионы солдат, продула китайцам.

Белые-то тоже если где и имели успехи, то только благодаря чехословакам - как те выехали, так всё и сдулось.ж)

Комментарий администрации:  
*** Я - грамотный и начитанный человек, с широкой эрудицией. Прямая противоположность односторонне развитым инженеришкам (c) ***
Аватар пользователя Джек Воробей

Лозунги.

Чей бронепоезд воевал против Семёнова?

Кто отдал красным Колчака в обмен на золото?

Белочехи чаще воевали против венгров и немцев, которых русские взяли в плен, а красные их освободили, вооружили и разрешили и дальше воевать против русских, только уже не на германском фронте, а в тылу России ( если это не прямое предательство красными своей страны - то что тогда предательство? )

Комментарий администрации:  
*** Отключен (набросы, межнациональный розжиг) ***
Аватар пользователя nackb
nackb(3 года 4 месяца)(13:30:01 / 24-01-2019)

Боевое построение интернационалистов

Впереди верхом едут комполка и два зама: Сабо, Райке, Рот. А дальше они очень интересно построились этакими национальными "коробками":
На переднем плане идет взвод румын (24 штыка, из коих 2 серба), левее, в первой же шеренге, рота немцев в 150 штыков, за румынами большим квадратом идут венгры и чехи - 64 штыка, а подпирают их и не залезли в кадр 500 "мусульман" (татары и башкиры).

 

 

Аватар пользователя Джек Воробей

Спасибо. Что ещё по теме попадётся - кидайте в ветку. Я её потом тоже буду пополнять.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (набросы, межнациональный розжиг) ***
Аватар пользователя nackb
nackb(3 года 4 месяца)(14:28:07 / 24-01-2019)

Аватар пользователя nackb
nackb(3 года 4 месяца)(14:30:15 / 24-01-2019)

В зиму 1917-1918 в Казани формировался интернациональный батальон имени Карла Маркса. На командные должности ставили русских и татарских большевиков и левых эсеров. Большевику Алексею Андреевичу Баталову выпало командовать взводом в котором служили бойцы 15 (пятнадцати) национальностей: русские, татары, эстонцы, латыши, украинцы, белорусы, чуваши, грузины, чехи, венгры, китайцы, словаки, немцы, удмурт и хорват.
Командовал взводом товарищ Баталов так: строил бойцов и кричал "Да здравствует Интернационал!", на что бойцы отвечали криком "ура!", каждый на своем языке. Других команд он им и не давал - просто маршировали за своей ротой и делали что и все.
Взвод принимал участие в июньском контрнаступлении на Сызрань, когда красным удалось на короткое время отбить город. Когда же пришлось отходить, то прикрывать остались пулеметчики-венгры, которые, оказавшись в окружении, подложили под себя гранаты и повзрывались ("Серп и молот", номер 2, 1931, с. 2).

Аватар пользователя nackb
nackb(3 года 4 месяца)(14:32:42 / 24-01-2019)

После падения Самары,в самое критическое время мятежа чехословацких легионеров, в Москве началось с 16-го июня формирование чехословацких интернациональных маршевых рот. Заведовал формированием Йозеф Малина.
На тот момент Чехословацкая секция РКП(б) насчитывала 37 организаций (некоторые оказались на оккупированной территории) в которых состояло 9.600 человек. В рядах Красной армии находились 2.960 чехословаков. Костяк составляли приблизительно 1000 бойцов, дравшихся весной с немцами и гайдамаками на Украине и вышедших из окружения как с Ворошиловым, так и сами по себе. Для чехословацких интенационалистов в Пензе издавалась газета "Чехословацкая Красная армия" тиражом 3.500 экз.
Маршевые роты уходили на пополнение Московского коммунистического полка (21-го, затем 123-го стрелкового полка 14-й дивизии РККА). Основная масса чехословацких интернационалистов дралась под Новохоперском, а затем в обороне Царицына. Самой известной и героической была рота Ченека Грушки

В тыл Чехословацкого легиона, для пропаганды среди солдат, были заброшены чехословацкие коммунисты Йозеф Поспешил, Ченек Марша, Франц Каплан, Ярослав Мецл, Йозеф Ферулик, Генрих Фукс (последний работал в самарском подполье).
Цифры приведены без учета чехословацких воинов-интернационалистов в Туркестане и в Сибирских партизанских и красногвардейских отрядах.

Источник: Документы и материалы по истории Советско-Чехословацких отношений. Ноябрь 1917 - август 1922. Доки 91, 97, 102.

Аватар пользователя nackb
nackb(3 года 4 месяца)(14:36:47 / 24-01-2019)

Вот хороший блог по теме

https://d-clarence.livejournal.com/

Аватар пользователя vadesi
vadesi(7 лет 11 месяцев)(13:30:56 / 24-01-2019)

Какой страны? Страну предали февралисты, заставившие отречься царя, введшие выборность в армии, и не сумевшие сделать ничего, кроме болтовни и - правильно - лозунгов за 9 месяцев (у женщины бы ребенок уже родился). А большевики власть перехватили у этой говорильни, когда уже той страны не было. Предатели страны - белые, а красные - так, умелые оппортунисты.

Комментарий администрации:  
*** Я - грамотный и начитанный человек, с широкой эрудицией. Прямая противоположность односторонне развитым инженеришкам (c) ***
Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(3 года 1 месяц)(14:52:22 / 24-01-2019)

Февралисты, это те самые большевики вместе с другими...Не стоит отделять. Берём и читаем статью Сталина "Вторая волна" Причем большевики были ядром которое проделало всю грязную работу.

Аватар пользователя vadesi
vadesi(7 лет 11 месяцев)(14:53:40 / 24-01-2019)

То-то они в правительство вошли. Не трындите.

Комментарий администрации:  
*** Я - грамотный и начитанный человек, с широкой эрудицией. Прямая противоположность односторонне развитым инженеришкам (c) ***
Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(3 года 1 месяц)(15:03:46 / 24-01-2019)

Первая волна русской революции началась под флагом борьбы с царизмом. Основными силами революции выступали тогда рабочие и солдаты. Но они не были единственными силами. Наряду с ними "выступали" ещё либеральные буржуа (кадеты) и англо-французские капиталисты, из коих первые отошли от царизма из-за его неспособности проложить дорогу к Константинополю, а вторые изменили царизму из-за его стремления к сепаратному миру с Германией.

Таким образом сложилась некая скрытая коалиция, под напором которой царизм должен был сойти со сцены. Причём на другой же день после падения царизма эта скрытая коалиция стала открытой, приняв форму определённого договора между Временным правительством и Петроградским Советом, между кадетами и "революционной демократией".

Товарищ трындит Тов.Сталин по Вашему???? Глазки то не закрывайте. Читайте наконец хотя бы свои источники.А то что потом разобрались между собой,о чем Сталин тоже пишет, так это не означает что не участвовали.

Аватар пользователя vitalium
vitalium(5 лет 1 месяц)(13:28:36 / 24-01-2019)

Вот ведь какие негодяйские китайцы! Если уж это размещено в поддержку ВсёДоФени про "миллион уничтоженных казаков", то китайцев должно было быть значительно больше. Иначе или казаки получаются какие-то опереточные, или китайцы были сплошь мастерами боевых искусств, причём не киношных, а на уровне соответствующего времени.

Аватар пользователя Лыков Олег
Лыков Олег(3 года 6 месяцев)(13:32:09 / 24-01-2019)

Ну что ж вы так гражданин автора творения не указали? А ведь знатный неполживец и белогандонник smiley

Есть ли разница между Кромвелем и Сталиным? | АНТИСОВЕТСКАЯ ЛИГА

"Историческая правда" решила напомнить некоторые детали биографии Лорда-Протектора Англии, Шотландии и Ирландии.    


Владимир Тихомиров, Главный редактор "Исторической правды"

мнения автора Без СталинаСтрана на конце света«Дело Бейлиса»: уроки для Болотной

Президент Владимир Путин объявил, что он не видит различий между такими историческими деятелями, как Иосиф Сталин и Оливер Кромвель. Об этом он сказал на пресс-конференции в Москве, отвечая на вопрос журналиста о том, насколько реальны слухи о восстановлении в Москве памятников лидерам СССР. 

- Дело не в том, что было в тот период, а в том, чтобы уважать всю свою историю, - сказал президент Владимир Путин, - Чем отличается Кромвель от Сталина? Да ничем. С точки зрения представителей нашего либерального спектра политического истеблишмента. Он такой же кровавый диктатор и очень кровавый мужик был, надо сказать и в истории Великобритании сыграл неоднозначную роль. Его памятник стоит. Никто его не сносит. Дело ведь не в этих символах. Дело в том, что мы должны с уважением относиться к каждому периоду своей истории. 

Что ж, историю уважать действительно нужно. Но, кроме того, историю следует и знать - хотя бы в самых общих чертах. Поэтому "Историческая правда" решила напомнить как господину Путину, так и всем своим читателям основные детали биографии лорда-протектора Англии - дабы каждый из нас смог сам решить, стоит ли вообще сравнивать этих исторических деятелей. 

....

P.S. Иосиф Сталин находился у власти свыше 30 лет – с 1922 по 1953 годы. За это время жертвами его режима стали десятки миллионов человек. Сам Сталин в 1936—1938 годы лично утвердил 383 расстрельных списка, в которых содержалось 44,5 тысячи имен – эти люди были казнены без суда и следствия по прямому приказу «вождя». После смерти Сталин был похоронен в Мавзолее, но в ночь с 31 октября на 1 ноября 1961 года тело «вождя народов» было тайно погребено в могиле у Кремлёвской стены.

Аватар пользователя Джек Воробей

Комментарий администрации:  
*** Отключен (набросы, межнациональный розжиг) ***
Аватар пользователя Редут
Редут(5 лет 8 месяцев)(14:29:14 / 24-01-2019)

Точно, это памятник тремстам погибшим китайцам.В ночь с 29 на 30 ноября 1918 года белогвардейцы окружили и почти полностью уничтожили здесь красноармейское подразделение, в составе которого воевал и Китайский полк.

А завозили китайцев туда при царе.В начале XX века в России возникли проблемы с дешёвой рабочей силой. Документы доказывают, что до Октябрьской революции на Урале (в металлургии, на лесозаготовках) работали тысячи представителей Поднебесной.По данным  историков, накануне событий 1917 года около 4% рабочих на Урале были мигрантами из Поднебесной. Это примерно 9-10 тысяч человек. Особенно много китайцев прибыло к нам в период Первой мировой войны. Из-за массовой мобилизации на заводах не хватало рабочих рук, многие предприятия были на грани закрытия. Некоторые из иностранцев «нашли себя» в торговле рисовой водкой и опиумом, который появился в Екатеринбурге аккурат накануне революции. Вот например документ от 1916 года:

 

 В Гражданской войне китайцы участвовали не только на стороне красных, но и на стороне белых.

 

Аватар пользователя Джек Воробей

Морозовск. Ростовская область

Комментарий администрации:  
*** Отключен (набросы, межнациональный розжиг) ***
Аватар пользователя Редут
Редут(5 лет 8 месяцев)(14:19:05 / 24-01-2019)

Кстати, вспоминая про Венесуэлу...

Генерал Альфред Нокс, глава британской миссии на востоке России, объявил адмиралу Колчаку, что все страны Антанты признали его Верховным правителем России.

История все та же.wink

Аватар пользователя Джек Воробей

 

То есть британцы признают Колчака правителем России, а посольство открывают у большевиков ?

Странно как-то.

Ещё раз внимательно пересмотрите набор своих лозунгов и штампов, на которых основывается Ваше " знание" истории России.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (набросы, межнациональный розжиг) ***
Аватар пользователя Редут
Редут(5 лет 8 месяцев)(15:26:42 / 24-01-2019)

Я диву даюсь полноте картины,ну впрочем обмен знаниями великая вещь....

британцы признают Колчака правителем России, а посольство открывают у большевиков ?

Во первых это была специальная дипломатическая миссия при советском правительстве с января по сентябрь 1918 года.Во-вторых за что же были арестованы английские дипломаты большевиками, вы не в курсе?! Дело Брюсса Локкарта, главы английской миссии о чем говорит?

Прочтите также чем занимался следующий после Локкарта временный поверенный в делах Великобритании в России,сэр Фрэнсис Линдли. Первоначально он остановился в Мурманске оккупированном английскими войсками а за тем перебрался в Вологду где занимался антигосударственной деятельностью в Северной области.Весной 1919 уехал.Вот и вся Миссия.

Вот просто для справки чтобы вы вдумались за свои взгляды. Что такое Северная область?В  годы Гражданской войны  автономное образование на севере европейской части России, под контролем войск Антанты и Белой армии. Административным центром был Архангельск. И этим занимался дипломат  Британии.Вдумайтесь, временный поверенный сидит в оккупированной войсками Антанты области!!!!

Представители Антанты, осуществлявшие военный контроль над Временным правительством Северной области России:

  1. генерал Фредерик Пул (Военная миссия Великобритании в Мурманске и Архангельске)
  2. полковник Кадберт Торнхилл, представитель Великобритании в Военном контроле.
  3. Жозеф Нуланс(Франция)
  4. граф Жан де Люберсак , представитель Франции в Военном контроле.
  5. Дэвид Р. Фрэнсис (США)
  6. представитель Италии: маркиз де ла Торетт князь Боргезе.
  7. бельгийский консул Мишель Никез (Michel Nicaise; выехал из Архангельска в январе 1920 года)
  8. голландский консул Якубус Смит (арестован красными в марте 1920 года)
  9. Мирослав Сполайкович (Королевство сербов, хорватов и словенцев).

 ЗЫ. И да, хотелось узнать как же все-таки английские дипломаты вывезли в Британию драгоценности Романовых включая Владимирскую тиару,а также как оказался в Англии Джой- любимая собачка цесаревича Алексея(сына Николая 2),которая была с ним,упс,во время расстрела,но чудом выжила и оказалась у англичан.Про слащавые истории как англичане спасали по просьбе Романовых их драгоценности и собачек я не верю. Золотой рояль ,недавно показанный в апартаментах королевы Елизаветы, не дает мне поверить в это.

Аватар пользователя AlFrederix
AlFrederix(5 лет 3 месяца)(14:33:52 / 24-01-2019)

Гэть красных китайцев!

Русских должны убивать ПРАВИЛЬНЫЕ русские(желательно немецкого или иного иностранного генезиса, специально обученные)

Или чехо-словаки с джпапами

Как на Ленских приисках в 1912 году, как 9 января 1905 г в Питере, как на Казанской ж д в 1905, и т. д., как в Сибири в Гражданскую войну

 

Аватар пользователя лпх
лпх(6 лет 4 месяца)(22:02:52 / 24-01-2019)
Комментарий администрации:  
*** Веган-радикал: "Мясоеды - заказчики убийств животных" (с) ***
Скрытый комментарий vadesi (без обсуждения)
Аватар пользователя vadesi
vadesi(7 лет 11 месяцев)(14:36:36 / 24-01-2019)

как отписаться, чтоб не получатиь больше комментарии? 

Комментарий администрации:  
*** Я - грамотный и начитанный человек, с широкой эрудицией. Прямая противоположность односторонне развитым инженеришкам (c) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год