Игорь Пономарев. Художественный фильм "Несокрушимый" (2018, Константин Максимов)

Аватар пользователя Игорь Пономарев

Когда я в детстве смотрел фильмы про войнушку, я все время ждал, когда же начнется бой. Теперь я, конечно, немножечко повзрослел. Но всё равно, мне не нравятся фильмы про войну с долгими и тягомотными сценами. Готовятся к бою? Отлично! Ну пусть хотя бы они между собой анекдоты рассказывают.

Начинается фильм со сцены боя. И нам русскими буквами поясняют, что это 1942 год, Москву отстояли.

Вот к чему эта писанина на экране? Уже столько разных способов объяснений придумали, а все еще встречается такое письменное описание на экране в многих фильмах. Ну хорошо что из "Звездных войн" не скопировали убегающие в глубины космоса желтые буквы.

Какие способы? Да покажи несколько кадров хроники до описываемых событий, скажи несколько слов закадровым голосом. Да, можно и еще проще, карта на которой к Москве подкатывается линия фронта, и откатывается, и такие месяц и год в уголке. Видели же наверняка такие изменяющиеся карты, друзья?

Бой разворачивается. И резко обрывается. Вражеский танк подбит и загорелся. Машина стоп. И тут вялый разговор.

- Сколько раз я вам говорил, мать вашу. Зарубите себе на носу. Один лишний вопрос - всё, крышка. Думать надо.

Это вот чего? Что это было? Это что за вялость в голосе? Это мне напомнило, тот детский школьный спектакль по пьесе Шекспира, который мы снимали с дочерью, Катериной. Там несколько минут не могли достичь крика от актера. "Не пищи," - говорила Катерина, - "Просто заори. Нет, не вяло а-а-а. Крикни нормально, А-А-А", - и Катерина заорала так, что мне показалось, линзы в камерах зазвенели. Так, вспомнить не могу, "Сон в летнюю ночь" это был или "Ромео и Джульетта". Ну ладно, не суть.

Тут-то вроде бы и не школьники. А эмоций в голосе выдать не получается. И вы вообще видели, как выглядят люди после чего-то опасного, которых отчитывают? Они не могут опускать глазки как школьники. Уши могут прижать как коты, но глазки не опустят.

А с чего это сначала отповедь с зарубанием на носу, а потом уже высунуться из люка и осмотреться? Откуда уверенность, что есть время разносы устраивать?

А вы заметили, что вот командир смотрит в перископ, и вот ему вдруг понадобилось дать команду. И он поворачивается в сторону, чтобы скомандовать! Конечно, монтаж при движении удобнее, но есть то, куда надо смотреть, а не вертеть головой без толку. Он бы еще дождался, когда на него глаза поднимут и произнес "пожалуйста". Да они всё время переглядываются. Ну, это и понятно, так можно добиться более гладкого монтажа. Киношности.

Всем режиссерам, которые воспитывались в отдельных песочницах коттеджных поселков, и рисковали только когда выбирали себе в баре неизвестный коктейль надо зарубить себе на носу: найди хоть кого-то из нормальных военных консультантов и слушай, что тебе говорят.

Черт подери! Вроде бы и начали с того, что я по мальчишески люблю. С боя. Но вот уже в первой же сцене все настроение убили.

Дальше еще хлеще, один танк застрял, а товарищ капитан устраивает наказание "Отставить трос. Давайте-ка сами вытаскивайте. Может так поймете, как без поддержки". Это вот что, прямо как в школе? Это вот так сценариста наказывали? А с чего это товарищ капитан решил, что уже все безопасно? Он тут же несколькими кадрами позже не дает выйти по нужде одному из экипажа, так как опасно.

Сам же товарищ капитан высовывается из люка и начинает рассматривать как справляется наказанный танк. Да, точно опасность подстерегает. Поэтому надо не осмотреть вокруг, а как вуайерист наблюдать в бинокль как там суетятся в экипаже застрявшем. И, кстати, опасность, а он кинул экипаж на полчасика. Красота!

И вот тут нагнеталочка в музыке, и рапид, такое замедление. Капитан мееееедленно опускает бинокль. Медленно опускает.  А в кустах, вы не поверите, притаился вражеский танк. И ждет. Интересно, а чего ждал вражеский танк? А почему не долбануть было сразу после остановки по такой удобной мишени? Или фашисты там не верили своей удаче? Приехал советский танк и встал как в тире бортом. Прямо под прямую наводку.

Ну, скажите мне, вот кто это написал в сценарии? Вылезал из танка и автоматически не огляделся хотя бы на 180 градусов? Вы о ком снимаете фильм? О человеке с тонкой душевной долбанутой организацией?

Ну как? Поучил провинившихся? Башню сорвало, а самого товарища капитана снесло взрывом и ранило осколками. А танк с крестами спокойно поехал к новой цели, которая зафиксирована в поле на полчасика.

Конечно дальше полевой госпиталь. И душевные страдания под музыку. И титры.

Опа! Режиссер монтажа Мария Сергеенкова! Это значит фильм стоит досмотреть. Это именно она монтировала "Бресткую крепость" (2010, Александр Котт) и "Мы из будущего" (2008, Андрей Малюков). И "Салют-7" (2017, Клим Шипенко) тоже. И знаете, в тот период, когда я для повышения квалификации посещал так называемые мастер-классы, а проще говоря типичные лекции, то именно лекция Марии Сергеенковой была наиболее толковой и интересной. Не ударяясь в философствования она прекрасно иллюстрировала свою лекцию примерами из практики. Может быть всё-таки вытянет фильм из снятого режиссером и операторами.

Дождь вообще хорошо стыкуется с душевными страданиями. Это ничего, нам минуток через пятнадцать нарочито будут объяснять, что товарищ капитан Коновалов, отличный командир. Говорящая кстати фамилия. Коновалов. Надо было бы через черточку еще Шарлатанов. Коновалов-Шарлатанов.

- Судить надо.

- Ты мне командирами не разбрасывайся. Он тактик виртуозный. Он поле видит. Он в бою нужен.

Ага, мы уже видели как он оперативно заметил вражеский танк чуть ли не на расстоянии вытянутой руки. Правда и оппонент тоже прорисован идиотски. Это вот что за аргументы такие:

- Я Коновалова с училища знаю. Выскочка и индивидуалист. В Испанию сам напросился. Курс не закончил. Командир. Решения принимает исключительно единолично. Считает себя правым. Вот именно поэтому остался в живых.

Это вот что такое опять? К чему это вот такая игра лицом и интонации? А как нужно в бою решение принимать? Совещание провести? Это вот кто писал такое в сценарии? Ни одного толкового аргумента. Сопли с сахаром и корицей.

В фильм конечно введена девушка весьма милая, и заигрывающая с Коноваловым, товарищем Капитаном. Но Коновалов к ней строг и формален со встречи. Потому что он ревнует девушку инженера, приехавшего с Кировского завода. И достучаться девушка не может до него: "Если бы хоть раз мог услышать". Но девушка не прекращает своих действий. И, все-таки, он возьмет ее покататься на танке. Это так романтично, вдвоем на башне. Тьфу!

Получив новый экипаж в замен угробленного, Коновалов начинает его гонять. При этом во время бега еще и читает лекцию. Ну что можно посоветовать режиссеру и сценаристу - перед посещением спа во время бега по беговой дорожке попробовать послушать лекцию. Ну, например, "Олег Соколов об итальянской кампании Наполеона". И почувствовать, что значит в одно ухо влетело, а в другое вылетело. Думаю, сразу станет понятно, что физическая активность с запоминанием чего-то плохо стыкуется. А тут еще и экипаж не очень-то бегательный.

А вот сцена с боем еле ползающего КВ с тремя фашистскими танками очень даже.

Но вот сразу после боя начинается банальная драка Коновалова с политруком. Тупая. И преступная. И тут не угрозы от командира должны быть, а-ля "Под трибунал захотели" , а конкретные действия, описанные в уставе. Ну, ребята, даже в "Мы из будущего" (2008, Андрей Малюков), когда подрались мальчики, всех в холодную отправили. А тут предложили в футбольчик погонять.

Экипаж десантом отправили в поле. Начинается бой. В бою опять соплей кусок. Смертельно ранят бойца Рыкова. И Коновалов выпадает из боя на некоторое время, так как надо на руках подержать умирающего бойца Рыкова. И посидеть, размахивая грустным хлебалом из стороны в сторону, пока бой идет. А что ж еще должен в бою делать командир? Надо было еще залиться слезами и забиться в истерике, так можно было бы показать в наилучшей степени тонкую душевную организацию.

Но женщина, если она любит, то сможет срочно потушить избу, коня остановить, и починить и запустить быстренько сломанный танк, завалявшийся как тот самый рояль, в кустах. Вот так вот внезапно.

И Коновалов вступает в бой. Своим любимым приемом он выезжает на пригорочек. Встает и начинает долбить. Сначала подбивает броневичок, а потом еще танк, и еще. И вот, наконец, бой уже увлекает меня.

В ночи бой продолжается. Танк горит и приходится его покинуть. Инженер девушка Паша ранена. А два бойца кидаются в атаку в полный рост. И, видимо, побеждают расслабившихся немцев наивно вылезших из танка.

Всё. Конец. И нам в нескольких словах объясняют, что было дальше. Как-то вот так резко все кончилось. Я только увлекся.

Хм. Вот проглядел несколько предыдущих абзацев и заметил, что и вправду увлекся по мальчишески и сорвался больше не пересказ в стиле "А он такой тыдыж. И танк горит!"

Вот как-то не почувствовал я особого такого раскрытия персонажей, о котором жужжали в уши мне, некоторые, утверждая, что этого то не было в народном фильме "28 Панфиловцев" (2016, Андрей Шальопа, Ким Дружинин). Многое показалось наигранным и искуственным. И опять политрук, традиционно непонимающий и формальный как отрицательный герой. Утомило уже это всех.

Монтаж? Ну, что я могу еще сказать о монтаже, раз я уже сказал, что Мария Сергеенкова монтировала. А со своими девочками умеет и процесс поставить, и экшн вытянуть.

Думаю, что российский синематограф попал в полосу стандартных фильмов о войне. Их будет появляться все больше и больше, и постепенно количество будет переходить в качество. Ну, что ж, подождем.

И, всё-таки, скажу. На кой черт была вставлена сцена с бойцом приставившим себе между ног снаряд? Я такие шутки последний раз на первых курсах МИФИ встречал. А тут это зачем? Это должно вызвать смех? Показать тупизну бойцов?

 

Игорь Пономарев, творческое объединение "Вечерний Кинозал", клуб "Новый Бродяга"

 

Сообщества "Посмотрел кино и хочу сказать"

Вконтакте | Конт | ЖЖ | на фейсбуке | в одноклассниках

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

А может я не прав? А вы как думаете друзья об этом фильме? А что думаете в принципе о тенденции российского синематографа?

Комментарии

Аватар пользователя Бдыщщ
Бдыщщ(6 лет 5 месяцев)

Не знаю какой Вы программист, но у сисадминов и програмеров пользователи -- юзвери.

Аватар пользователя Игорь Пономарев

Это все синонимы и при произношении не различимые.

Аватар пользователя АлександрК
АлександрК(5 лет 7 месяцев)

"Звезда" отличный фильм. Но это 2002 год.

Аватар пользователя user009
user009(9 лет 4 месяца)

https://www.youtube.com/watch?v=QzB483D1Phw

Ознакомьтесь с альтернативным мнением.

 "Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий."

 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 2 месяца)

Реклама игры вартандер.

С песней "не спеши" . Бондарчука с его сталинградом сравнить с этои рекламои. Небо и земля. 

Аватар пользователя Игорь Пономарев

Как жаль, что вы не аргументировали свой комментарий.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 2 месяца)

Даже не знаю как и сказать. Попробую как смогу. 

Реклама игры впечатляет. Техника, бои, героизм. Танки самолеты. И все впихнули в коротенькии ролик. Саму игру не играл

И если там есть косяки, то их нехочеться искать и придираться. 

А сталинград бондарчука. Смотришь и не понимашь что за бред на экране. Особенно про немцев на водопое... Аж перекосило.

Командир который матроса взял и пристрелил просто так. Тоже бред. 

Аватар пользователя Игорь Пономарев

Я никак не могу найти эту рекламу. Может ссылку кините? А то я одни пародии.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 2 месяца)

Ниже отписался. 

Перепутал. 

Ты спеши, а я написал не спеши) 

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Не видел этой рекламы. (

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 2 месяца)

Это не проблема) 

https://youtu.be/CRvuDg0XXwA

Аватар пользователя Игорь Пономарев

Отличный монтаж. Просто класс!

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 2 месяца)

Да мне кажеться все в этом ролике можно охарактеризовать как класс.

А мелкие детали и проработанность вообще запредельная

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 11 месяцев)

А мелкие детали и проработанность вообще запредельная

Навскидку по "первой" специальности слегка покоробило что:

1) на 3.07 происходит мощный прорыв пороховых газов в "момент форсирования" (страгивания с места после "закусывания" ведущих поясков и резкого роста давления пороховых газов)

2) на 3.13 снаряд имеет очень странную форму головной части и очень непонятные ведущие пояски

3) на 3.12 снаряд в полёте "закручен" в противоположную нарезам сторону (но это ишшо можно списать на "эффект стробоскопа") 

4) скачок уплотнения (3.15-3.16) отсоединённый (должен быть присоединённый) и, "на глазок" угол неправильный у него (он пропорционален скорости полёта снаряда через, няп, тангенс)

5) в жопке у снаряда должен быть трассер (который прорисован, но не горит) - по нему наводчик с командиром делали поправки

Вот так и рождается "альтернативная" реальность.  А такто ролик хороший, годный.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 2 месяца)

Я выше написал. 

И если имеються недостатки то даже не хочеться их искать или видеть) ) 

Но все равно спасибо. Для общего образования) 

Аватар пользователя Игорь Пономарев

Сильно. Я не то что не заметил, я даже половины слов не знаю.

Для меня это чем-то похоже на просмотр документального фильма BBC о животных с моим покойным другом биологом Олегом Малаховым. Он тоже непрерывно комментировал: "Что англичане несут? Ну что за чушь!"

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 11 месяцев)

"Лучше лбом колоть орехи, чем учиться в Военмехе!" (с). В 1997-м закончил по специальности, условно, "артиллерийские боеприпасы".

К чему я это. При "проклятом совке" каждый военный фильм обязательно имел не меньше одного военного консультанта. Прежде всего, чтобы мощный художественный замысел и гениальную игру актёров не опошлить банальными киноляпами постановщиков. В современных фильмах "про военных" меня выбешивают одни и те же "косяки" (хоть я по происхождению штудент):

1) офицеры в штабе тыкают в карту пальцами (дикий моветон! только карандаш, причём, правильного цвета - свои красный, враги - синий, и, няп, наша артиллерия - чёрный)

2) фуражку офицер всенепременно надевает двумя руками (двойная глупость - руки грязные-жирные, поэтому одной рукой за пластиковый козырёк, а не за ткань, это раз, и через неделю максимум фура приобретает форму черепа или наоборот)

3) в бинокль военный воЕн глядит растопырив максимально локти - это тоже двойная тупость ибо, во-первых, тяжело и неустойчиво (в грудь локти упирают нормальные люди), а, во-вторых, эта поза "приглашение" вражескому снайперу или арткорректировщику типа "здесь очень важная срочная цель!"

Аватар пользователя Игорь Пономарев

Дело в том, что на почти на каждый фильм принимается консультант, но при этом надо бы еще уметь слушать и слышать, что говорит консультант, а не отмахиваться от нет "ой, опять он нудит, у нас тут творчество".

- в бинокль военный воЕн глядит растопырив максимально локти - это тоже двойная тупость ибо, во-первых, тяжело и неустойчиво (в грудь локти упирают нормальные люди), а, во-вторых, эта поза "приглашение" вражескому снайперу или арткорректировщику типа "здесь очень важная срочная цель!"

Вот это я точно запомню. Так как в удержание руками небольших камер тоже уперев в грудь.

Получается, что на что глаз наметан, на то и работает. Многие плохо смонтированные фильмы просто распадаются у меня в мозгу на отдельные кадры и ошибки склейки.

А еще был случай когда из-за меня взвод спецназа наказали. Шли мы вдоль реки пороги просматривали, намечали траекторию. Они отрабатывали скрытный захват. А у меня глаз даже на мелких птиц наметан, и вот я народу и говорю: "Вон смотрите на нас тренируются. Вон один, вот второй, вот третий ..." И тут им команда вылезти из засады и такая пошла взбучка за то, что какой-то штатский их легко увидел.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 11 месяцев)

Для повышения устойчивости очень важно использовать ремень (для винтовок и фотоаппаратов). wink

Это ещё одна ржака. Матёрый снайпер с "классическим" образованием не использующий ремень - это дичь.

А это использование подручных предметов:

 

Классика, практически:

ссылка

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 11 месяцев)
Аватар пользователя Gilad Pellaeon
Gilad Pellaeon(8 лет 7 месяцев)

Помню этот ролик Улиток. Клепала его кстати какая-то украинская студия.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 2 месяца)

Правда? А я надеялся наши сподобились

Аватар пользователя vyinemeynen_mika
vyinemeynen_mika(8 лет 6 месяцев)

Похоже украинская, раз танк Т-34 с номером 414 два раза крупным планом.

В целом ролик цепляет.

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Это был высокий класс! Спасибо!

 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 2 месяца)

Это создателям спасибо) 

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Верно! И создателям ролика, тоже благодарен от всей души. )

Аватар пользователя user009
user009(9 лет 4 месяца)

Цитата :

Является ли “Сталинград” Бондарчука адаптированным для русской почвы ремейком "Последнего из Могикан" ?

Особенная ненависть к “Сталинграду” Бондарчука и даже требования этот фильм запретить, можно объяснить и тем, что фильм не просто ремейк "Последнего из Могикан", а в одном секторе очень существенно улучшенный ремейк. Вскрывает скрываемые нюансы женской психологии...

Этот фильм довольно правильный идеологически, и суть показывает и учит как НЕ ДЕЛАТЬ и кем НЕ БЫТЬ.

И фильм собстывенно не о Сталинграде. Это больше пиар. фильм именно о кате и маше))))) точнее о людях. их поведении и мировосприятии. 
В жизни оно по разному случается, конечно же. Но тут выстраивается линия - к смерти своей ты ведешь себя САМ. Твое понимание и твоя мораль.

К сожалению Патриоты очень часто называют патриотизмом защиту маш и глаш, Это женщины, они осязаемы. Но я знаю за что воевали мои предки. не за глашу и не за машу, даже не за кусок земли. Они воевали за братство, товарищество, справедливость. А политруки были в 99% не карикатурными. 

Нам всем надо учится, вникать в суть вещей, но если есть желание )

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Но я знаю за что воевали мои предки. не за глашу и не за машу, даже не за кусок земли. Они воевали за братство, товарищество, справедливость. А политруки были в 99% не карикатурными. 

Нам всем надо учится, вникать в суть вещей, но если есть желание )

yes+100500! Спасибо. 

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 16 часов)

А мне "Сталинград" понравился. В чем там конкретно вранье?

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Фильм зрелищный, но лучше почитайте эту заметку. Это что угодно, но не военный исторический фильм. Отсюда претензии мои к нему. (

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 16 часов)

Прочитал. Такое впечатление, что разные фильмы смотрели. Не согласен вообще ни с одним тезисом (такое редко бывает, но тут именно так). Ну "автор так видит" - его право. Мое право видеть по-другому.

Шестирукие шлюхи ему, блин, не понравились! Да что он понимает в тонком солдатском юморе, когда надо снять напряжение перед боем!

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

wink)) так субъективное мнение же, я и говорю, очень сильно различается у разных зрителей. Вам понравилось, мне нет, кто-то, вообще, равнодушно этот фильм встретил. )

Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(7 лет 5 месяцев)

Потому что за душу берёт. А современные потуги типа режиссёров кроме отвращения ничего не вызывают. Все эти фильмы сняты людьми, которые понятия не имеют о том, что снимают. Плохо то, что молодёжь по этим поделкам будет знать о ВОВ. Тоже своего рода диверсия против нашей истории

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя salut
salut(10 лет 1 месяц)

не переживайте за молодежь,они не глупее нас с вами- и прекрасно отделяют мух от котлет(по сыну сужу)

Аватар пользователя Игорь Пономарев

Отож!

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 16 часов)

А советская "Гусарская баллада" - не диверсия против истории? Война 1812 года - ну вот ни фига не смешно.

Аватар пользователя Игорь Пономарев

Тонко подмечено!

Аватар пользователя поселенец
поселенец(5 лет 3 месяца)

Полностью согласен.

Снимали москвичи и актёры тоже москвичи утомлённые пробками и не бывавшие в ситуациях опаснее проколотого колеса на дороге

Аватар пользователя Игорь Пономарев

Что правда, как и я москвичи? Я не знал.

Аватар пользователя поселенец
поселенец(5 лет 3 месяца)

Это было утрирование ;)

Лица у всех актёров утомлённые, но не войной, а так, вяло утомлённые.
Даже когда показывают интенсивную работу (чинят танк всю ночь, не видно энергетики). Фильмы 50-х можно посмотреть, там видна энергетика напряжённой работы.
Эти актёры кроме неспешной офисной ничего не видели

Аватар пользователя Игорь Пономарев

- " Фильмы 50-х можно посмотреть, там видна энергетика напряжённой работы".

Можно. Но, кто кроме меня и вас еще будет их смотреть? А кино на что ходить людям?

Аватар пользователя поселенец
поселенец(5 лет 3 месяца)

Говорят Т-34 неплохой фильм, я не смотрел ещё.

28 Памфиловцев понравился, Движение вверх, Номер 17. Не без огрехов, но хорошо же.

А Несокрушимый.. заменить актёров.. особенно эту женщину.. ну из какого офиса она взялась?
И повадки и манера разговора и даже темы какие-то офисные у всех. Один попытался отбить женщину у другого - главный мотив фильма. Ну и да, драка между боями..
И все встали в кружок и смотрят.. Голливуд какой-то.
Посмотрите опять же фильмы до и послевоенные. Разняли бы их тут же. А эти стоят кругом, попкорн в руках, чуть не ржут - хоть какое-то развлечение, скука же, фигли, войнушка кончилась

Аватар пользователя Игорь Пономарев

- "Говорят Т-34 неплохой фильм, я не смотрел ещё".

Я смотрел. И даже поделился своими ощущениями после просмотра "О фильме "Т-34" (2019, Алексей Сидоров) https://cont.ws/@iponomaryov/1182273

- "28 Панфиловцев понравился, Движение вверх, Номер 17. Не без огрехов, но хорошо же".

Я считаю, что на данный момент фильм "Легенда №17" (2013, Николай Лебедев) лучший фильм о спорте за всю историю синематографа. Думаю, что напишу как-нибудь свое развернутое и аргументированное мнение, не хотелось бы срываться в разговоре в "нра / ненра" (нарвится vs не нравится).

Про огрехи, ошибки, продолжение некоторой традиции отображения кровавой и тупой гэбни, я согласен.

- "А Несокрушимый.. заменить актёров.. особенно эту женщину.. ну из какого офиса она взялась?"

Замена актеров не помогла бы этому фильму сильно. Тут явная проблема заложена в сценарии.

- "И повадки и манера разговора и даже темы какие-то офисные у всех. Один попытался отбить женщину у другого - главный мотив фильма. Ну и да, драка между боями... И все встали в кружок и смотрят.. Голливуд какой-то".

Как там фраза звучит моя любимая "бед экшн - бед дирекшн", вторая проблема в режиссуре. Актеры играют так как мог добиться от них режиссер.

- "Посмотрите опять же фильмы до и послевоенные".

Да, чего это все мне послевоенные фильмы предлагают посмотреть? Смотрю и пересматриваю регулярно. Если это режиссеру и сценаристу, то не слишком поможет. Я просто уверен, что смотрели, смотрели с их точки зрения внимательно, выделяя, то что можно позаимствовать, но к сожалению у каждого свои фильтры восприятия. И вот так вот они восприняли войну.

- "Разняли бы их тут же. А эти стоят кругом, попкорн в руках, чуть не ржут - хоть какое-то развлечение, скука же, фигли, войнушка кончилась"

А тут явно, что и сценарист, и режиссер никогда не видели драк среди своих друзей. И просто не знают, как быстро разворачивается разнимание, фиксация и разведение по разным углам. А может у них другие драки были? С тасканием за волосы и царапанием?

Аватар пользователя iR
iR(10 лет 5 месяцев)

"Иди и смотри" 1985 Беларусьфильм 
Сильнее фильма о Великой Отечественной не знаю. 

Современные шоу-фильмы про войну порой бесят и оскорбляют а после просмотра, как правило, разочаровывают. 
Да, они способны развлечь на пару часов, но не могут оставить впечатление глубокой трагедии и боли советского народа. А без глубоких чувств, искренних переживаний и вовлечения картина не способна оставить долговременный след в памяти. В современных продуктах, к сожалению,  превалируют принципы клипового мышления. Режиссеров специально учат что-ли развлекать
Впрочем, годится для плебса и изи-гешефта. 
Но я посмотрю изделие "Несокрушимый" бесплатно, позже, в интернетах. Когда будет скучно.

Аватар пользователя Игорь Пономарев

Знаете я вот считаю фильм "Андрей Рублев" (1966, Андрей Тарковский) очень сильным, гениальным фильмом, который меня поразил, заставил переживать, и оставил очень глубокий след в моей памяти. Я не могу вспомнить какой это был год, но перестройка помоему еще не началась. Ну, так вот я никогда не пересматривал этот фильм, который я считаю гениальным, и видимо, я никогда не буду его пересматривать.

Понимаете о чем я говорю?

Дальше, смотрим. Если вот таким как вы предлагаете подходом, то мы сдаем пропаганду в стиле развлечения текущему гегемону контента, США. Вы считаете это правильно?

Почему вы считаете, что посмотрев фильм "Т-34" или народный фильм "28 панфиловцев" зритель не испытает глубоких чувств, искренних переживаний, вовлечения? Почему вы вдруг решили, что эти фильмы не оставят долговременный след в памяти, в душах зрителей?

И у меня нет ответа, почему вместо обсуждения конкретного фильма, многие срываются на сравнение с неким эталоном золотого фильма хранящегося в палате мер и весов. А у вас нет ответа не этот вопрос? Мне очень интересно.

Аватар пользователя iR
iR(10 лет 5 месяцев)

Если вы считаете фильм гениальным, почему не насладиться им заново? Не понимаю.
Когда мне нравилась та или иная картина, я наслаждался ей десятки раз, открывая нюансы актерской игры, звука, съемок и монтажа всякий раз как заново. (Лично мой рекордсмен, на котором я когда-то учился - "Доберман" Франция)  
Второе. Вы путаете развлечение и Великую Отечественную Войну. Первое прерогатива голливуда, второе наша боль. И это несовместимо никогда, пока жива совесть и память. 
И третье. Конкретно "Несокрушимый" не смотрел, но смотрел, кажется, все изделия современной фильмоиндустрии последних лет. Зацепил только "Брестская крепость". 
А "28 панфиловцев",...  Уж извините, но не могу я поверить этому продукту, белозубые сытые улыбки артистов каждую минуту меня убеждают в искусственности и синтетике. 
Не терплю вранья.
А вам все-же рекомендую прибавить седых волос под "Иди и смотри". Оно того стоит. 

 

Аватар пользователя Игорь Пономарев

Я не понимаю, так что мы должны довериться гегемону и поедать только его контент за обе щеки?

Кстати, а почему вы используете американизм "оно того стоит"? Как-то это на мой взгляд не вяжется с тем как вы пишите? Или вы не знали, что это такой же американизм как "вау", "окей", "куул"?

Аватар пользователя iR
iR(10 лет 5 месяцев)

Не поедайте, варите свой. Только с памятью и болью тот контент не путайте.
 

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 16 часов)

А по мне "Иди и смотри" - крайне слабый фильм. Примерно уровня невзоровского "Чистилища". Режиссура никакая, монтаж никакой, музыка никакая, все затянуто вусмерть.

Аватар пользователя iR
iR(10 лет 5 месяцев)

С точки зрения динамики, эффектов и сюжетной линии возможно фильм не в лидерах. Но ценить эту картину следует за другое.
А в "Чистилище" Невзоров, на мой взгляд, перегнул...  Хотя, если одной из его целей было показ бездонной грязи (в широком смысле) то ему это удалось, кроме отвращения и презрения к тогдашней власти, фильм ничего не оставляет.
Ну да это мое, маленькое мнение. Могу ошибаться.  

Страницы