Aftershock

Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Отменить наследство. Решение, которое может изменить все.

Аватар пользователя exsoko

Капитализм все, социализм все, коммунизм утопия. А что же дальше?

В попытках конструировать новое будущее, возникла одна идея. А что, если взять, и отменить наследство как системную функцию общества?

Нет, ну правда, наследство это атавизм, доставшийся нам с прошлых времен. Когда-то наследство было важнейшим фактором выживания человека. Имеешь имущество - вероятность получить еду, защититься - выше, чем если не имеешь. Сейчас ситуация изменилась (беру развитые общества). Родившись совсем без имущества возможность выжить имеешь не намного меньше, чем если с имуществом. Государство дает минимум на еду, медицину, проживание. Между тем именно за счет наследования формируется сильное неравенство. Возникают элиты, озабоченные только сохранением своей имущественной позиции.

 

 

Как может быть, например. Каждый человек, по факту своего рождения до перехода в состояние гражданина (скажем, 24 года - уже учиться закончил, претуберантный возраст прошел), получает социальную пенсию, бесплатное медобслуживание, бесплатное обучение. А в 24 года получает в свое распоряжение определенный капитал. Одинаковый для каждого. Далее он может его потратить как хочет. Может квартиру купить, машину и прочее. А может вложить купить акции, или в банки вложить. А может свой бизнес открыть. Да, если он раньше начнет зарабатывать - ради бога, капитал ему только поможет. И далее все - точно так-же, как сейчас. Получается зарабатывать, грамотно инвестировать, наращивать свой капитал - пожалуйста. Сумел заработать состояние - молодец. Почет и уважение. 

А что в конце? А в конце, у всех исход один. Все, что заработал, отходит государству. И эти средства используются для финансирования молодых, и на выдачу стартового капитала.

Не, ну в самом деле. Возможность зарабатывать тебе дают тебе не твои родители, а все общество. Общество дает, обществу и отдаешь. 

Какие плюсы?

  • общество становится принципиально более справедливым
  • не происходит концентрации капитала; не накапливается социальная напряженность за счет формирования касты богачей против обнищания остального общества;
  • все плюсы капитализма в виде инициативы и конкуренции остаются; потребности общества удовлетворяются; технический прогресс идет активно

Какие минусы?

Пока видится только один минус: возможное снижение мотивации зарабатывать; типа - какой смысл зарабатывать - если детям перейдет?

Такое может быть, но есть и идеи компенсации. Во первых - все равно заработок будет давать комфорт дополнительный. Во вторых, если деньги будут сопровождаться почетом и уважением (можно много чего тут придумать, например: возможность участвовать в управлении государством), то будет смысл зарабатывать ради этого.

Каков результат?

Мы получаем общество, в котором остаются плюсы капитализма, но нет минусов. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя krazist
krazist(3 года 3 месяца)(12:25:59 / 24-01-2019)

Я тащусь от вариантов проходимцев по отжатию ништяков, когда обязательно одни работают, другие делят... :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя nord_1
nord_1(8 лет 2 месяца)(15:06:05 / 24-01-2019)

"Я тащусь от вариантов проходимцев по отжатию ништяков, когда обязательно одни работают, другие делят."

А чо им ещё делать остаётся. 

Они уже чуййййствуют святую, невидимую руку в области интересов проктолога и инстинктом бабуина понимают, что она и на гландах не остановится.

Аватар пользователя skralex
skralex(6 лет 8 месяцев)(19:11:29 / 24-01-2019)

Тогда до кучи и патентное право надо отменять, хотя лично я вроде и не против.

Кто-то тут за собственность выступал, таки да, и её туда же! 

Аватар пользователя Mc_Aaron
Mc_Aaron(5 лет 6 месяцев)(22:46:29 / 24-01-2019)

Достаточно отменить наследование социального статуса и источников ренты.

Аватар пользователя krazist
krazist(3 года 3 месяца)(23:54:21 / 24-01-2019)

Неприкосновенность собственности - единственное, что отличает высших приматов от животного мира с правом силы.

Кстати, мошеннички типа сицилистов, марксистов и прочих отжимателей ништяков, сразу засвечиваются отношением к собственности.

Дегенераты, мать их, жертвы атавизма...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Фантомас
Фантомас(2 года 4 месяца)(11:25:51 / 25-01-2019)

Кразист, плюсану.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(8 лет 2 месяца)(11:28:11 / 25-01-2019)

"Кстати, мошеннички типа сицилистов, марксистов и прочих отжимателей ништяков, сразу засвечиваются отношением к собственности."

Не болтайте ерундой.

Никто на вашу зубную щётку и туалетную бумагу не посягает.

Аватар пользователя krazist
krazist(3 года 3 месяца)(11:58:04 / 25-01-2019)

Никто на вашу зубную щётку и туалетную бумагу не посягает

Про туалетную бумагу - чья бы корова мычала... :)))

Так, за семьдесят лет и не хватило ума обеспечить людей...

На щётку не посягали, а вот как только я создавал средства производства, тут же ходили, носом водили, принюхивались, не пора ли отжать и посадить... :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя nord_1
nord_1(8 лет 2 месяца)(13:36:46 / 25-01-2019)

"Про туалетную бумагу - чья бы корова мычала... :)))  Так, за семьдесят лет и не хватило ума обеспечить людей."

В проклятое царское время заходит дама в скобяную лавку, спрашивает - Есть ли дюймовые гвозди? Мальчишка-продавец говорит - Нету-сс. Дама уходит. Приказчик берёт мальца за ухо и говорит - Ты что, паршивец, делаешь? Надо было предложить, дескать, вот есть полудюймовые, а вот полуторадюймовые. Низззяя клиента отпускать без товара. Тот визжит - Понял я, понял! Тут другая дама заходит - Есть ли у вас туалетная бумага? Мальчишка сразу - Нет, мадам, но у нас есть наждачная бумага, пятый номер. Рекомендую-сссс.

Я вам сочуйствую, что пришлось ходить 70 лет с грязной жопой, но могли бы и пятым номером наждачки воспользоваться.

"На щётку не посягали, а вот как только я создавал средства производства"

Скажите, с какого бодуна Советская Власть должна была терпеть вас, как мелкого буржуйчика?!

Совсем либерастия дыбнулась...

 

Аватар пользователя krazist
krazist(3 года 3 месяца)(19:40:58 / 25-01-2019)

...терпеть вас, как мелкого буржуйчика?!

Не буржуйчика, а изобретателя, конструктора, предпринимателя, создателя ништяков нужных людям, без которых вы до сих пор предлагаете людям наждачку вместо бумаги...:)

Сами с грязной жопой жили и другим сие наладили. 

Вы, как обычные мошенники, паразиты нового типа, делильщики ништяков, всегда будете позади созидающих людей, как впрочем и буржуи, и другие проходимцы.

Вас, как и всех преступных мошенников, всегда засвечивает вопрос, от которого вы бесконечно выворачиваетесь - 

Кто и как должен делить результаты труда граждан, кто и как должен это контролировать?

Валяйте впарьте про то, что скоро всего вдосталь будет и неважно будет кто и как делит, и неважно, что в обществе всегда будут и паразиты, и дегенераты...:)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя nord_1
nord_1(8 лет 2 месяца)(21:01:42 / 25-01-2019)

"Не буржуйчика, а изобретателя, конструктора, предпринимателя, создателя ништяков нужных людям,"

Мою маман....

Как же всё запущено...

Вы с какого бодуна изобретателя и предпринимателя поровняли? ЭГЕ чо ли давит? 

Дорогуша вы, как предприниматель, в вашей интерпритации  - дерьмо.

Поясняю. Потому, что вы, ЛИЧНО, можете соорудить лишь сортир. А на большее, что бы  это обрело вещественное осуществление, хотя бы в виде гондона, вам нужны люди, деньги, СИСТЕМА ЖИТИЯ (иначе вас на костре поджарят) и ПОКУПАТЕЛЬ. А у него ДОЛЖНЫ БЫТЬ ДЕНЬГИ.

А у вас НИЧЕГО ЭТОГО НЕТ. Только желание нанять рабов, пользуясь системой жития - капитализьмой и получать за краткий период, что вы оторвали жопу от дивана.

И не прилизывайтесь к социализму. Как  мелкий буржуйчик, основа националистического фашизма, вы ему не интересны.

Аватар пользователя krazist
krazist(3 года 3 месяца)(21:24:58 / 25-01-2019)

Коронная фишка марксистов - не признавать труд предпринимателя, не платить ничего ему, отнять все у него, а его лучше убить... :)

Не взлетело, не вышел каменный цветочек, пришлось заграничное доставать своим деткам и бабам, у буржуев вкусненькое и красивое лямзить... :)

И не выйдет, мошенник всегда дегенерат, неспособен заменить собой предпринимателя.

Вот и кляньчат бывшие коммунисты технологии у запада, как и их предшественники, а своих созидателей как черт ладана боятся, понимают, что те видят какое они гавно...:)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя nord_1
nord_1(8 лет 2 месяца)(22:45:23 / 25-01-2019)

"Коронная фишка марксистов - не признавать труд предпринимателя"

Не физидите, дорогуша.

Труда предпринимателя не существует. Форд, гайки закручивал в своём гараже, как изобретатель и имел лишь, что бы пожрать. А вот уничтожать трамвайные линии, это уже был Форд предприниматель.

Повторяю, предприниматель окромя сортира ЛИЧНО, ничего  предпринять не может. Остальное за счёт наёмных РАБОЧИХ.

А ваш пресловутый запад ВСЕГДА жил за счёт воровства. Русского в том числе. Импотенция и компетенция  запада -это одно и то же. 

Бедолага вы наш, у запада НЕТ НИЧЕГО, что бы он мог предложить России. Не считая придурков госдепа  и проституток повышающих ВВП.

Аватар пользователя krazist
krazist(3 года 3 месяца)(22:57:31 / 25-01-2019)

Еще одна коронная фишка марксистов - отрицать очевидное и врать в глаза.

Топчет пиндосовскую клаву, и пишет, что западу нечего предложить России...:)

Все свое сгубили, слямзили у запада и посей день те же перекрасившиеся марксисты продолжают все то же...

Хоть один свой автомобиль сумели на поток поставить, придурки?  :)

Дегенерат, он и в Африке дегенерат...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(8 лет 7 месяцев)(16:32:42 / 25-01-2019)

Мне идея автора не нравится, хоть и вполне себе социалист, ну не отбирали собственность уровня квартиры/дома/машины даже при СССР, но что за мантры про не хватило обеспечить?

Дефицит был, но не до такой степени.

 

Аватар пользователя Джек Воробей
Аватар пользователя Фома
Фома(5 лет 9 месяцев)(17:41:29 / 24-01-2019)
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(8 лет 7 месяцев)(16:27:27 / 25-01-2019)

С таким методом при капитализме и поделят криво.

Отобрать то у простых смертных (только у них и получится, капитализм же) - да легко отберут, а вот раздадут очередные ваучеры, которых хватит на пару раз выпить и закусить.

Хотели утопию, а получится антиутопия.

 

Одинаковый старт при диком капитализме- ваучеры 2.0.smiley

Ну был у нас уже одинаковый старт в 92-м, только тогда пилили госпредприятия , кончилось тем, что одни хозяева предприятий, а другие ваучерами стены сортира обклеили.

Аватар пользователя krazist
krazist(3 года 3 месяца)(19:50:28 / 25-01-2019)

Собссно, сказал уже - когда одни работают, другие делят, всегда хреново кончается...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Myxomop
Myxomop(6 лет 3 недели)(12:27:16 / 24-01-2019)

А как быть например с самолично построенным домом? Отдать бомжам после смерти? 

Аватар пользователя woddy
woddy(7 лет 8 месяцев)(12:28:43 / 24-01-2019)

вовремя продать и деньги отдать детям/внукам

Комментарий администрации:  
*** Они просто гуляли по городу - перекрывая магистрали и кидая куски асфальта, а им устроили адъ (https://aftershock.news/?q=comment/7285908#comment-7285908) ***
Аватар пользователя Myxomop
Myxomop(6 лет 3 недели)(12:38:41 / 24-01-2019)

Так наследство в основном так и распределяется, дарением или договором продажи. После смерти остаётся мизер, если смерть плановая, после болезни. Понятно, что зажигалка или штаны остаются. Но весь крупняк, бизнесы, недвига, машины и прочее, распределяется до смерти обычно. Хотя бы что бы склок избежать, налоги минимизировать, родственники опять же левые бывают. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 11 месяцев)(14:14:18 / 24-01-2019)

Лимиты на наследство точно нужны, иначе и появляются кланы полупокеров, наращивающие могущество столетиями, подминающие под контроль инфраструктуру, энергетика, финансы и СМИ, которым по плечу назначения и снятие президентов в ведущих странах.

Наличие таких  полупокеров противоречит интересам общественного и цивилизационного развития, это аналог трутней - а, точнее, даже хуже, те просто паразиты, а это как личинки из фильма Чужой.

Аватар пользователя exsoko
exsoko(5 лет 8 месяцев)(14:44:57 / 24-01-2019)

+

Но не только это. Даже просто на бытовом уровне. Вот представим, у одного человека умерло две бабушки и оставили ему в наследство две трехкомнатные квартиры в Москве. Он их сдает, и автоматом получает уровень жизни выше чем тот, у которого таких бабушек не оказалось. Где тут справедливось. Где тут равный старт?

Аватар пользователя geyr
geyr(1 год 8 месяцев)(14:59:30 / 24-01-2019)

Ну значит равный старт был у их бабушек, и чьи-то бабки вырвались вперёд :)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, розжиг) ***
Аватар пользователя Джон Маклейн

ипподром)), насосавшие в молодости бабки кстати тоже бывают)))

Аватар пользователя Роза Усатая

У своей бабки интересовался ?

Комментарий администрации:  
*** Отключена (лидер бан-рейтинга, срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя Джон Маклейн

У твоей.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(2 года 8 месяцев)(15:06:48 / 24-01-2019)

А того который "без наследства", что мешало его пра-бапкам поехать на москву с своего колхоза саратовского  на сталинскую стройку, получить по очереди квартиры на Тишинском переулке, заработав астму и артрит, попутно? Курей в деревне гоняли и с трактористом обсуждали как ему масло на ватник дувануло?:)) Ну так какие проблемы то, везде есть свои плюсы. 

Надо просто не допускать частной собственности на _средства производства_ , типа заводы фабрики землю и тп, а сколько у кого квартир досталось - как-то похрен. 

Аватар пользователя Джон Маклейн

Не заговаривайся, частной собственностью стало при капитализме, а так было государственное, чтобы там бабкиным наследством не трясти. Приватизировала после развала бабка квартиру? Вот тебе и ответ про частную собственность. 

Аватар пользователя Medved075
Medved075(2 года 8 месяцев)(16:06:39 / 24-01-2019)

а раньше не приватизировала а просто внука тудой прописала бы и все. в чем разница то.. один хрен право пользования переходит. 

Аватар пользователя Любопытко
Любопытко(5 лет 11 месяцев)(09:55:45 / 25-01-2019)

Одного внука в 2 квартиры?

Аватар пользователя Medved075
Medved075(2 года 8 месяцев)(11:05:22 / 25-01-2019)

если чел остался совсем один без жены детей и родителей, ему кмк похрен сколько у него квартир могло бы быть. но это совсем другая тема.

Аватар пользователя Шабур
Шабур(7 лет 3 месяца)(15:11:17 / 24-01-2019)

А так госчиновник кому-то распределит квартиру в Москве, а кому-то в Ныробе. Где здесь равный старт?

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя nord_1
nord_1(8 лет 2 месяца)(15:18:14 / 24-01-2019)

"Он их сдает, и автоматом получает уровень жизни выше чем тот, у которого таких бабушек не оказалось. Где тут справедливось."

Детский сад имени Шарикова какой то...

Разумеется справедливо, что бабушки оставили, что то родному человеку. Несправедливо то, что человек становится паразитом. Ну так издайте простой закон - Запрещается сдавать жилую площадь внаём. Всё. Нарушил - конфисковали. Причём, граждане сообщившие о сдаче квартиры получают вознаграждение.

 

Аватар пользователя monk
monk(8 лет 7 месяцев)(16:39:29 / 24-01-2019)

Несправедливо то, что человек становится паразитом. Ну так издайте простой закон - Запрещается сдавать жилую площадь внаём.

Из тех, кто сейчас снимает квартиры, реально получится «марш миллионов». Хотя не. Сдавать нельзя, но продать ведь можно. Все лишние квартиры продадут юрлицам, которые будут сдавать, а полученные деньги положат в банк и будут получать примерно те же деньги в виде проуентов.

Аватар пользователя atolic
atolic(4 года 5 месяцев)(06:36:40 / 25-01-2019)

у Жириновского 200 квартир, он сам об этом говорил. Куда можно за вознаграждением обратится?

( за мной не занимать cheeky)

Аватар пользователя nord_1
nord_1(8 лет 2 месяца)(11:29:41 / 25-01-2019)

"у Жириновского 200 квартир, он сам об этом говорил. Куда можно за вознаграждением обратится?"

В настоящее время в Спортлото, разумеется.

Аватар пользователя evm11
evm11(7 лет 11 месяцев)(14:10:13 / 25-01-2019)

ЕМНИП в Болгарии это решено следующим образом. Установлен предел в квадратных метрах на человека.

Типа если один живешь в однокомнатной квартире (общая площадь 30-35 кв.м. ) то никому ничего не должен. А если живешь один в техкомнатной (или в собственности еще есть жилье) - плати налог на недвижимость за каждый квадрат сверху.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(8 лет 2 месяца)(14:55:01 / 25-01-2019)

"А если живешь один в техкомнатной (или в собственности еще есть жилье) - плати налог на недвижимость за каждый квадрат сверху."

Дикари и варвары. 

Чо с них взять? Эдак и шубку-другую-сотую повесить некуда будет бедной супружнице занюханного олигарха.

Аватар пользователя griver
griver(4 года 5 месяцев)(15:19:38 / 24-01-2019)

Справедливость это не математика, тут нету формул.

Такое понятие вообще очень  призрачные границы имеет.

Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(4 года 4 месяца)(20:00:12 / 24-01-2019)

на самом деле есть. Но очень сильно зависит от идеологии и используемого понятийного аппарата. Состоит из нескольких значений - скорости расхода ресурса, кумулятивный эффект (отдельно отрицательный и положительный). Представление - в виде графа. А дальше можно считать. Проблема в том, что математика расчета граф-значений не очень развита из-за сложности, особенно по преобразованию разных графов (там вообще сложность растет по экспоненте). А для расчета для человека может понадобится от десятков до несколько тысяч значений, связанных в единый граф и имеющих связи с другими графами (другими людьми). Но современные информационные средства вполне могут рассчитывать такое, пусть и в упрощенном виде. Дополнительная сложность - для каждого элемента графа будет своя формула и правила построения взаимосвязи.

Человек эти расчеты в уме осуществляет, но навскидку с большой погрешностью и еще по нелинейной формуле - более старые имеют меньший вес, чем более новые события. Настолько грубые расчеты, что результат может быть абсолютно случаен.

Почему именно граф? Связи между нейронами в головном мозге являются тоже графом (компьютерные нейросети - частный случай). Курить теорию графов. Не путать с графским титулом.

Аватар пользователя ramvivat
ramvivat(5 лет 2 месяца)(21:21:27 / 24-01-2019)

кхэ-кхгм!!! справедливость это из области философии

а членистоногие...(с)анекдот

а философские понятия кажется и формулируются вполне себе. а то что может быть сформулировано - то и есть математика. то есть оно может быть и посчитано после подстановки нужных коэффициентов

словом - просто недостаточно глубоко проработано все.

не все слагаемые этого многочлена y=Kx+b просто выявлены. потому и приблизительное это понятие - справедливость. но человек это такая вьедливая падла что рано или поздно но выловит все слагаемые.

Аватар пользователя shinshilo
shinshilo(2 года 7 месяцев)(15:41:58 / 24-01-2019)

Где тут справедливось. Где тут равный старт?

Один родился девочкой другой мальчиком, один ростом 1,2 другой под два метра. Мы от рождения разные.

Люди не кирпичи их не на заводе по ГОСТу делают.

Аватар пользователя 666
666(6 лет 7 месяцев)(17:05:37 / 24-01-2019)

Не сколько даже квартира, а работала в магазине в Москве на Горького, а потом приватизировала. Вот где клондайк. Что уж говорить про всякие заводы.

Аватар пользователя Борис The Blade

Где тут справедливось. Где тут равный старт?

Из наследства моих дедушек и бабушек мне достались 10 советских рублей. Но мой бесталанный брат не так давно просил денег взаймы на покупку квартиры. Ему сейчас минимум на 5 лет больше, чем было мне в тот день, когда я в последний раз пользовался деньгами родителей и вообще какой-либо формой материальной помощи от них.

Действительно, где тут равный старт? Надо своих мозгов ему пересадить, а то несправедливо как-то.

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(7 лет 8 месяцев)(23:02:13 / 24-01-2019)

1. А если у тебя своих детей трое-четверо? (Раньше это была нормальная семья) Почему ты должен отдать эти заработанные твоими бабками квартиры цыганам или бомжам, а не своим детям, чтобы они могли завести свои семьи в нормальных условиях, а не по две семьи в комнате?

2. Если быть последовательным до конца, то этот же принцип надо распространить и на государство. По справедливости какие-нибудь трудолюбивые немцы или японцы вполне могут претендовать на нашу Сибирь и другие ресурсы. Какая разница, что наши предки создали и защитили это государство. Надо же дать возможность всем развиваться. Типа они более эффективно смогут использовать наши недра, чем мы. (Если кто не понял, это сарказм)

3. Говорят о средствах производства. Ты всей семьей трудился по 12 часов в день без поездок в Таиланд и Анталью и устроил уютное кафе в центре города, куда люди приходят днем пообедать, а вечером приятно провести время. И вот тебе предлагают отдать это кафе каким-то малолеткам, достигшим 18 лет, чтобы дать им хорошие стартовые условия, а твоя семья, работавшая по 12 часов побоку. Те естественно просто продадут это кафе как простую недвигу и купят себе айфоны. (См. наших красных директоров в 90-е). Кому от этого будет хорошо? Людям, которые ходили обедать в недорогое кафе, а теперь вынуждены есть фастфуд? Твоей семье, которая трудилась, а теперь отдала результат своего труда каким-то мажорам за так? Ну а пример получивших даром созданное другими имущество см. всяких ходорковских и гусинских.

4. Эти предложения - взять и поделить - очень напоминают гайдаровскую реформу. К чему это привело старшее поколение хорошо знает. Обогатились только делители. К сожалению ваучер не сохранился, а то приложил бы сюда скан.

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(7 лет 8 месяцев)(23:29:35 / 24-01-2019)

Вот нашел в Яндексе:

Voucher.jpg

Аватар пользователя Escander
Escander(1 год 10 месяцев)(15:03:34 / 24-01-2019)

 толстосумы сбегут в зарубежье иностранные юрисдикции.

Тема интересная, я когда-то про это думал... но есть изьяны которые не знаю как устранить

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 11 месяцев)(15:05:18 / 24-01-2019)

Те, кто смогут выжить в наступающий суперкризис, вполне вероятно, будут к этим ублюдкам относиться не столь терпимо как нынче.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год