"России нужно не так уж и много инженеров".

Аватар пользователя CCCP-2
Новый глава Минобрнауки хочет в 2 раза сократить бюджетные места в вузах  назад
вперед Фото ИТАР-ТАСС Фото ИТАР-ТАСС Статьи по теме:

Новый министр образования и науки РФ Дмитрий Ливанов накануне своего назначения дал интервью "Российской газете". В числе самых ярких предложений бывшего ректора МИСиС - сокращение бюджетных мест в вузах в 2 раза. При этом Д.Ливанов считает, что эта мера позволит существенно увеличить финансирование обучения студентов, получающих высшее образование за счет государства.

Публичные высказывания нынешнего премьер-министра РФ Дмитрия Медведева о том, что России необходимы специалисты технического профиля, привели к тому, что в 2012г. в технические вузы собираются поступать "даже самые слабые троечники". Однако Д.Ливанов считает, что "троечнику нечего делать в инженерном вузе".

"Качество приема в вузы - важный вопрос, на который нет простых ответов. Прежде всего надо повышать мотивацию хорошо подготовленных выпускников идти в технические вузы. Для этого нужно увеличивать там стипендию, допустим, до 10 тыс. руб. в бакалавриате. И активнее привлекать к выплате стипендий работодателей", - считает глава Минобрнауки.

Он также попытался защитить ЕГЭ. Несмотря на жалобы учителей на то, что старшеклассники просто забросили предметы, по которым им не нужно сдавать единый госэкзамен, Д.Ливанов считает, что особой роли аттестат играть не должен. Министр образования напомнил, что когда-то чересчур пристальное внимание к школьным аттестатам в приемных комиссиях вузов привело к "небывалому росту липовых медалистов". Кроме того, по мнению Д.Ливанова, ЕГЭ обладает рядом преимуществ и в сравнении с олимпиадами. В частности, на ЕГЭ абитуриент может что-то оспорить, подать апелляцию, посмотреть базу данных и сравнить свой результат с другими, а в системе олимпиад эта информация обычно закрыта.

При этом у Д.Ливанова нет претензий к абитуриентам, которые приходят в его вуз со слишком высокими баллами. По его словам, разница между 80-балльниками и 60-балльниками чувствуется, однако к третьему курсу студенты обычно "выравниваются". При этом до выпуска "доживают" лишь 50% поступивших.

Д.Ливанов считает, что на сегодняшний день России нужно "не так уж и много" инженеров. При этом мест в вузах в стране в три раза больше, чем было "тогда" (министр не уточнил, когда именно). "Очевидно, что мест должно быть меньше, но стоимость одного студента при этом должна быть значительно выше. Не 60 тыс., как сейчас, а 200-250 тыс. руб. Как только мы уйдем от всеобщего бесплатного высшего образования, появятся механизмы, которые помогут привлечь на предприятия ценные кадры. Например, образовательный кредит. Если хорошее образование будет стоить дорого и человек вынужден за него платить, он сможет взять кредит, а будущий работодатель в обмен на обязательства погасит его", - говорит Д.Ливанов.

Глава ведомства отверг предложение закрыть треть вузов в РФ, однако предложил вдвое сократить количество бюджетных мест. "Я думаю, эта цифра может быть уменьшена в 2 раза с одновременным повышением финансирования для оставшихся мест", - заявил он.

Теги: Ливанов, Минобрнауки, образование, вузы 22 мая 2012 г.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/22/05/2012/651412.shtml

Комментарии

Аватар пользователя CCCP-2
CCCP-2(9 лет 4 месяца)

А нахуй России инженеры ?  Мы же "энергетическая сверхдержава" !

Аватар пользователя k0lun
k0lun(9 лет 5 месяцев)

А нахуй ты тут с совковой лопатой говнами кидаешь?)

Аватар пользователя CCCP-2
CCCP-2(9 лет 4 месяца)

 Не забрызгало тебя? Сверло от фрезы отличить можешь?

Аватар пользователя k0lun
k0lun(9 лет 5 месяцев)

Протяжку те в одно место) Я технолог машиностроения)

Аватар пользователя CCCP-2
CCCP-2(9 лет 4 месяца)

Образование,небось,бесплатно еще получил,заслуженный технолог всех времен и народов(слово "протяжка" в Яндексе нашёл?) ? Я не знаю,где ты работаешь,но лично меня,реально пугает прогрессирующая техническая неграмотность,а иногда и откровенная тупость молодежи(да и не только молодежи),приходящей работать с техникой.Подшипник пишут как "подшибник",и это еще мелочь.  Аварию на СШГЭС  и с "Фобос-грунтом",я вижу,ты благополучно успел позабыть.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(9 лет 1 месяц)

нам не нужно число инженеров для "галочки". Выучатся на наши с вами деньги и умотают за бугор. Это если еще хорошо выучатся. А если плохо, станут "креативными" оппозиционерами. Зачем спрашивать с себя, когда можно с государства ?

Аватар пользователя Амаду
Амаду(9 лет 3 месяца)

А врачи, учителя, ученые, офицеры тоже не нужны? Их тоже учить надо.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(9 лет 1 месяц)

Нужны, конечно, Только и они учиться должны, обучение процесс обоюдосторонний.  Это не погрузка мешков с мукой в вагон. И большинство, кроме талантливых, должно оплачивать этот процесс. Иначе это иждивенчество. Вспомните притчу про умирающего богача и его сына. Про 100 рублей.

Аватар пользователя CCCP-2
CCCP-2(9 лет 4 месяца)

 Или ты хочешь сказать,что наша славная и мудрая государственная власть не способна воспитывать патриотически настроенную молодёжь,которая не захочет уезжать из страны ?!  Ну ты,прям,махровый оппозиционер тогда.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(9 лет 1 месяц)

Общие слова. Уже сказал, без труда самого гражданина, умственного в данном случае, получится только идеологическая штамповка или даже зомбирование. Не хочется идти по этому пути. Уже было.

Но и государству нужно менее дубово продвигать патриотизм в массы. Тут пока еще полно работы. Особенно в Интернете.

Аватар пользователя Амаду
Амаду(9 лет 3 месяца)

"России нужно "не так уж и много" инженеров" Вот такой баклан в министрах. Индустриализацию-2 таджики делать будут?   Когда их проверять будут на профпригодность?

Аватар пользователя CCCP-2
CCCP-2(9 лет 4 месяца)

Чеченцы с азербайджанцами ещё неплохо в процессорах разбираются... А уж реактор им собрать-как два пальца...

Аватар пользователя deepinspace
deepinspace(9 лет 5 месяцев)

каждый год одно и тоже. надо надо. ))) хорошо тролят )))

Аватар пользователя nictrace
nictrace(9 лет 4 месяца)

дали приказ - экономить...

пусть лучше так, чем ВУЗы позакрывать...

Аватар пользователя slw068
slw068(9 лет 4 месяца)

Сокращение количества бюджетных мест не означает экономии.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(9 лет 4 месяца)

разве?

если государство платило по 60 тыщ, а будет по 200, значит, и папымамы будут по 200 платить... считайте...

Аватар пользователя slw068
slw068(9 лет 4 месяца)

Это из чего следует? Потому что так хочется?

Аватар пользователя nictrace
nictrace(9 лет 4 месяца)

а как вы себе представляете обратное - бюджетники занимаются в навороченных лабораториях, а платники на приборах 53-го года выпуска?

Аватар пользователя slw068
slw068(9 лет 4 месяца)

Не подумал. Сорь. Но это по любому лучше, чем занятия всех на приборах 60-х годов выпуска.

Аватар пользователя greygr
greygr(9 лет 4 месяца)

верно, полностью поддерживаю.

Сейчас, как правило, учатся сплошь идиоты, косящие от армии, тогда как необходимо поддерживать не новомодные менеджменты и прочую бухгалтерию, а стратегически перспективные направления - поддерживать хорошо и основательно, с качественным преподавательским составом, комфортными условиями, современным реквизитом.

Бесконечные толпы идиотиков с бумажкой о высшем образовании - это подрыв всей системы образования, ее дискредитация, которая к тому же не отвечает ни современным требованиям, ни стратегической безопасности страны. Высшему образованию необходимо вернуть престиж.

Ситуация, когда максимум 30 ВУЗов готовит качественных специалистов, а остальные занимаются бумагомаранием неприемлема. А уж все менеджеры и экономисты с юристами вполне могут сами себе заработать на образование - сначала на неплохое, потом на хорошее.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(9 лет 4 месяца)

Я уже 5 лет не могу подобоать сисадмина, выпускники - сплошь тупыри, которые ни хрена не знают и не умеют... В Питере спасает только Бонч... там больше практических навыков, но знания у выпускников вытекают вместе со вчера выпитым пивом...

Аватар пользователя nictrace
nictrace(9 лет 4 месяца)

что за Бонч?

А вам в Питере админ нужен? Интересненько ;)

Аватар пользователя slw068
slw068(9 лет 4 месяца)

Бывший ЛЭИС им. Бонч-Бруевича. Но там раньше связистов готовили. Каким боком там сисадмины непонятно ни разу.

Аватар пользователя deepinspace
deepinspace(9 лет 5 месяцев)

с института к тебе никогда в жизни не придет квалифицированный работник, лол. без опыта в деле - нереально! тебе надо самому обучать персонал!

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(9 лет 6 месяцев)

Насчет того, что "При этом мест в вузах в стране в три раза больше, чем было "тогда" (министр не уточнил, когда именно)"

Уточним за министра и - о удивительно - убедимся что он был, в общем, прав.

Смотрим статистику по годам.

http://stat.edu.ru/scr/db.cgi?act=listDB&t=2_6_1a&ttype=2&Field=All

Можно на Госкомстате посмотреть. Вот здесь, например, вбить данные

http://www.gks.ru/scripts/db_inet/dbinet.cgi?pl=2312003

Я вбил и получил такую таблицу (с 90 по 2007, но, насколько знаю, число студентов только растет)

Российская Федерация,
значение показателя за год
1990199520002001200220032004200520062007

всего

2824.52790.74741.45426.95947.56455.76884.27064.67309.87461.3

государственные учреждения

2824.52655.24270.84797.45228.75596.25860.15985.36133.16208.4

негосударственные учреждения

 135.5470.6629.5718.8859.51024.11079.31176.81252.9

Прошу прощения, но в редакторе таблица видна нормально, а при просмотре в браузере - что-то все съехало. Но наиболее показательные цифры - в 1990 году студентов всего 2млн.824.5тыс., а в 2007 - всего 7млн.461.3тыс.

В общем - количество офигенно выросло по сравнению с советскими временами. И чем же эта толпа занята ?

Аватар пользователя Амаду
Амаду(9 лет 3 месяца)

"Бесконечные толпы идиотиков с бумажкой о высшем образовании" Результат коммерческих отношений в системе образования начиная с ранней школы. За деньги только так и учат.

Аватар пользователя tatarin
tatarin(9 лет 3 недели)

Я сам студент, как мы должны стать 

высококвалифицированными  специалистами если у нас в неделю максимум 12 пар из которых некоторые пропадают, а некоторых преподов вообще редко видим... Меня самого бесит что нас не хотят учить. 
Аватар пользователя Muller
Muller(9 лет 5 месяцев)

В нашем институте раздолбайство зашкаливает. Половина студентов (в инженерном вузе!) в принципе не способны к высшему образованию и весь курс пинает хуи, а потом все списывает. Я тоже этим грешу...

Аватар пользователя RF77
RF77(9 лет 4 месяца)

А почему вой акцентируют именно на  инженерах , учителях , врачах   итп  ? что то я не припоминаю эти направления среди популярных .

Мне вот почему то после прочтения  подумалось что есть желание сократить выпуск  "менеджеров" , юристов , офисного планктона, дизайнеров итп братии , так сказать особо популярных направлений .

К студентам надо требования повышать - троечник , раздолбай - иди в армию служить и работать , много  пропусков лекций  - туда же , 2-3 залета  (драки , поймали обдолбанным или упившимся ) туда же заборт , на все 4 стороны.

И введите уже наконец закон , что повестку призывнику не должны вручать , а что он сам по достижении 18 лет должен являться за ней в военкомат , не явился в течении пары месяцев - открывать дело об уклонении и выкидывать этого уклониста ото всюду где он обитает и кормится. ( и армию верните  хотя бы года 2 службы)

А вообще я считаю, что людей с высшим образованием явный перебор , работать  скоро станет некому , всем  реально работать становится западло , но при этом все шипят на  гастарбайтеров.

А ну да я же забыл мы же в пост-индустриальную экономику  шагнули...    извиняйте  , что побеспокоил.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жалких манипуляциях ***
Аватар пользователя Partisan
Partisan(9 лет 2 месяца)

Наивные мысли об образовании.

Если государство рассчитывает долго существовать - оно должно быть сильным, самодостаточным и поддерживаемым большинством населения.

1. Чтобы быть сильным - государству надо иметь свои вооружённые силы и своё оружие.

2. Чтобы быть самодостаточным - государству необходимо иметь собственную промышленность во всех стратегических отраслях, а также продовольственные, сырьевые и людские ресурсы в достаточном количестве.

3. Чтобы быть поддерживаемым большинством населения - государству необходимо проводить свою политику в интересах большинства населения.

Бедное государство, сколько ему всего надо делать... Рассмотрим, что должно делать образование для реализации целей государства, рассчитывающего существовать долго.

1. Свои вооружённые силы - кадры решают всё. Они должны быть обучены и морально готовы к бою. А значит возврат к всеобщему обучению военным специальностям (всеобщая срочная) и регулярной переподготовке. Без мытья полов и разгрузки вагонов. Кратко и основательно, только практика. Плюс высокообученный командный состав на профессиональной основе в размерах необходимых для руководства призванными, если что, резервистами. Тоже с постоянным повышением квалификации. С хорошей ЗП и регулярными тестами на профпригодность.

    Своё оружие - тут образование должно давать квалифицированных специалистов для государственных и негосударственных НИИ, КБ и промышленности. Не узких, а с определённой долей избыточности технических знаний для широкого вИдения решаемых проблем. И опять деньги им платить надо, чтоб не убегали. Или квартирами закреплять в кабалу лет на десять в госконторах. Юристы и экономисты нужны как..., нет, нужны-нужны, но по минимуму.

2. Собственная промышленность во всех стратегических отраслях - требует кадров. Хороших. Оплачиваемых. На всех никаких денег не хватит - соответственно должен быть выбор приоритетных направлений без которых нельзя на данный момент. Т.е. действительно нельзя. И готовить кадры именно для них, а смежники для себя пусть учат платно или переучивают. И раз в пять лет обязательные курсы повышения квалификации по какому-то узкому направлению (по выбору).

    Ресурсы в достаточном количестве - тоже требуют кадров, но меньшей квалификации. И учить их соответственно можно меньше, не растягивая курс до стандартной длины. Вот тут многоуровневое образование как раз к месту. А для увеличения людских ресурсов, опять же жильё молодым семьям, детские сады, и пособия на каждого ребёнка женщине в размере 1/4 средней по региону ЗП.

3. Проводить свою политику в интересах большинства населения - т.е. именно в интересах большинства, а не столичного округа или там "креативного"/ "среднего"/... класса. И рассказывать об этой политике. И узнавать мнение "электората" о деятельности власти всех уровней в максимальном охвате - вот и простор для IT - всеобщий охват и статистика. И всё в свободный доступ, и 10 лет колонии за любую попытку коррекции статистики. Образованию тут не так много работы - лишь поднятие общей культуры населения, введение логики в школьном курсе и привитие гордости за достижения своей страны. Но это тоже затраты - на хороших учителей.

Вот и всё. Главный вопрос - где взять на всё это денег стране, обладающей гигантскими сырьевыми ресурсами?

Аватар пользователя CCCP-2
CCCP-2(9 лет 4 месяца)
Всё правильно сказано.Поддерживаю.