Слово об охранительстве

Аватар пользователя OldRussian

Под разными названиями во всех странах существует приблизительно одно и то же. Представительство, Министерства, Сенат, Государственный Совет, Законодательный и Исполнительный Корпус. Мне не нужно пояснять вам механизма отношений этих учреждений между собою, так ка это вам хорошо известно; обратите только внимание на то, что каждое из названных учреждений отвечает какой-либо важной государственной функции, причем прошу вас заметить, что слово «важный» я отношу не к учреждению, а к функции, следовательно, не учреждения важны, а важны функции их. Учреждения поделили между собою все функции управления — административную, законодательную, исполнительную, поэтому они стали действовать в государственном организме как органы в человеческом теле. Если повредим одну часть в государственной машине, государство заболеет, как человеческое тело… и умрет.

Когда мы ввели в государственный организм яд либерализма, вся его политическая комплекция изменилась: государства заболели смертельной болезнью — разложением крови. Остается ожидать конца их агонии....

 

Мы определенно вступили в Холодную войну 2.0. Основная тактическая цель врага это, прежде всего, разрушить государственный порядок изнутри. Подрыв политической стабильности  обесточит все силовые государственные структуры, которые вертикально иерархичны и, в конечном счете, управляются высшим политическим руководством. Через подрыв политической стабильности вполне возможно произойдет, как минимум, ослабление силового пояса государства в лице армии и полиции. Пример такой парализации высшего управления и через это и всей правоохранительной машины являет украинский майдан 2014 г. Беркут несомненно был способен нейтрализовать мятеж, особенно на ранней стадии, но не реализовал свои возможности из за политического паралича на высшем уровне госвласти. Янукович под прямым давлением американцев  действовал трусливо и непоследовательно плюс в его окружении орудовали  мятежники, работавшие на его свержение.

Думать, что у нас ничего такого произойти не может есть преступная ошибка. Особенно на фоне факта, что попытка госпереворота по сценарию цветной революции имела место быть в России в 11-12 гг.

Охранительство, в первом приближении, это идеологическая и политическая деятельность по защите государства - государственнлй власти и государственного порядка. Сегодня для России это  жизненно важная задача, потому что в силу внутренних причин и внешнеполитических условий если государственная власть в стране рухнет, то это будет окончательная гибель для народа и страны а никакое не освобождение от власти капитала. Опять же, смотрите на Украину, очень показательный в своей очевидности факт.

   Снаружи мы имеем перед собой врага у ворот - консолидированный против нас западный мир, прямо и недвумысленно заявляющий о своих намерениях воевать с нами до победы с окончательным решением "русского вопроса". На наших периферийных территориях располагаются не просто НАТОвские базы, а военные биологические лаборатории  Рассчитывать что в случае политической дестабилизации в России контингент этих баз будет бездействовать есть преступная наивность.

Внутри страны на сегодняшний день не наблюдается политической силы, обладающей потенциалом перехватить государственное управление для действительного восстановления государства. Особенно в условиях катастрофы политической дестабилизации. А царящий идейный хаос в общественном сознании проблематизирует возможность  объединения действующих различных политических сообществ для решения такой задачи.

 Перед лицом таких перспектив хочу обозначить очевидные на мой взгляд проблемы для охранителской деятельности на сегодня.

 Во-первых, следует определиться в предмете. Охраняем как бы государство, но государство ведь неотделимо от действующей власти, с которой собственно государство и ассоциируется. Да, все так но государство не сводимо и только к персонам действующей власти. Позавчера русское государство управлялось царями, вчера Сталиным, сегодня Путиным, завтра, очевидно другим политиком. То есть ясно же что государство есть историческое образование а государственные функции, интересы и задачи не сводимы к только политике действующей власти. Политическая власть может полностью отвечать государственным функциям как, например, при Сталине. Власть может служить государственным интересам непоследовательно как, допустим, при Хрущеве. Русская история свидетельствует как действующая власть способна и  разрушать государство, как это было в Перестройку при Горбачеве. Уже видно, что предмет охранительской деятельности не так и однозначен. Заявления "Есть Путин есть Россия, нет Путина нет России" делаются либо холуями придворными либо провокаторами, что более вероятно. Весь авторитет государственной власти  ассоциируют с персональным авторитетом одной личности, затем режешь эту ниточку и все - путь к распаду системы открыт

   Во-вторых, разобравшись с тем, что мы будем охранять, следует выработать соответствующую  тактику. Для сегодняшней буржуазной России тема соотношения текущей политики действующей власти со стратегическими задачами Русского государства очень непростая. Например, прямыми врагами охранителей являются российские либерасты, политическая группа явно работающая на ослабление государства и на его распад. Собственно охранительская деятельность поднялась как реакция на политическую деятельность либерастов по разрушению государственного порядка. Но ведь либерасты прямо поддерживаются высшей государственной властью. Может быть Кудрин это только либеральный фанатик и не более, но Чубайс то откровенный враг русскому государству, а не просто полная бездарность в деле государственного управления. Существенным свойством путинской политической системы является политика решать задачу по сохранению целостности государства опираясь при этом на антигосударственные по своим интересам силы. Эта политическая шизофрения создает все ключевые проблемы в охранительской деятельности, защищать власть приходиться чуть ли не от нее самой, деструкция заносится  не только извне но и порождается самой политической системой.

 ...криминальность общества и государства работают неумолимо, накапливая ущербность тех сущностей, внутри которых они работают.

Дело не в том, что после Ельцина Россия не встала с колен. Она, конечно, не встала и не могла встать, но не в этом дело. А в том, что даже если после Ельцина ситуация в чем-то стала менее пагубной, то каждый год воспроизводства этой ситуации (криминальности общества и государства) накапливает то, что одни назовут потенциалом деструкции, другие — социокультурным ядом...

С.Кургинян   Донбасс - 2019

   Из за этого многие охранители либо переходят в полную оппозицию властям и перестают быть охранителями. Либо впадают в безоглядную поддержку всех без исключения решений властей, принимают на себя весь негатив от некоторых решений власти противоречащим  государственным интересам, делают это тяжким, звероподобным образом, дополнительно дискредитируя власть, порочат охранительскую деятельность в глазах общества как холуйскую и, в конечном итоге, начинают неосознанно работать на врага по его плану запуска процесса саморазрушения государства.

Камрадам, относящим себя к охранителям и намеренными поспорить со мною я напомню перестроечные времена. Перестройка, как процесс саморазрушения системы, проходила, как я помню, при весьма активной поддержке охранителей той власти. Они бездумно угодливо поддерживали все решения власти, ретиво затыкали рот несогласным, рвали и метали. Сейчас с исторической дистанции каков будет ответ на вопрос в чьих интересах сыграли тогдашние охранители? Задачу охраны  государства они решили? 

    Так как основная тактическая задача врага пытающегося разбить охранительское движение как защитный пояс государства есть заставить само охранительство работать на задачу саморазрушения государства. В Перестройку это у них удалось. Схема примерно такая подорвать авторитет действующей власти и через это сформировать в общественном сознании шаблон о потенциальной враждебности государства обществу и индивиду. Поэтому понимать что есть непреходящие государственные интересы и насколько актуальная государственная политика соответствует таким интересам крайне важно для охранителя, если он не просто патриотичное бревно с глазами. И защищать следует прежде всего историческое государство как сверхценность, а действующую власть защищать и поддерживать в меру ее служения интересам государства. Так например политический шаг по присоединению Крыма полностью отвечает государственным интересам, поэтому  такое решение власти следует оказывать властям всяческую всестороннюю поддержку и одобрение. В, например, вопросе сведения отношений России и Белоруссии к товарно денежным и сугубо прагматическим следует разобраться сначала отвечает ли такой подход стратегическим государственным задачам. Я считаю что нет. Пенсионная реформа напрямую подрывает основы государства, поддерживать данное преступное решение охранителями верх близорукости, это поддержка саморазрушительной политики, дискредитация охранительской деятельности как пошлого  холуйства. 

 Поймите одну вещь - мы имеем дело с не просто опасным, а умным врагом. Играющим в долгую, многоходовую интеллектуальную игру. Простые, дуболомные решения навроде заткнуть всем рты не канают. Как сказал герой советского фильма "А зори здесь тихие", - "война  это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает". Особенно это относиться к тактике Холодной, гибридной  войны. Но внешний враг сам по себе не страшен когда народ готов к войне. Самый непорядок у нас не на внешнем фронте, а в тылу, поэтому именно сюда,  внутрь страны, геополитический противник смещает все акценты подрывной деятельности. Одна из задач охранителя - отделить здоровые элеметы государственной системы от враждебных ей, а также нежизнеспособных и паразитарных. Больное следует лечить, с враждебным бороться, здоровое всячески поддерживать.

Чтобы побудить властолюбцев к злоупотреблению властью, мы противопоставили друг другу все силы, развив их либеральные тенденции к независимости. Мы в этом направлении возбудили всякую предприимчивость, мы вооружили все партии, мы поставили власть мишенью для всех амбиций. Из государств мы сделали арены, на которых разыгрываются смуты… Еще немного, и беспорядки, банкротства появятся всюду.

Неистощимые говоруны превратили в ораторские состязания заседания Парламентов и Административных Собраний. Смелые журналисты, бесцеремонные памфлетисты ежедневно нападают на административный персонал. Злоупотребления властью окончательно подготовят все учреждения к падению, и все полетит вверх ногами под ударами обезумевшей толпы.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 1 месяц)

Опять же - весьма точная аналогия с проникновением яда в организм. И именно борьба с ядом и есть основная задача на данном этапе. Приплетать же внешние силы, холодные войны с разными индексами - это уводить самих себя в мифические противостояния в ущерб реальным. Та же перестройка являлась всецело внутренним процессом, мало зависящим от внешних воздействий. Либеральный яд есть разрушение самой сути суверенных государств, што РФ, што Китая либо Омерики, название совершенно не важны в этом процессе...

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

А ты знаешь откуда взята мною цитата про яд?

Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 1 месяц)

Отнюдь...) Но могу предположить. Стиль похож на Ервандыча...)

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

Протоколы Сионских мудрецов.

Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(8 лет 4 месяца)

<<    Внутри страны на сегодняшний день не наблюдается политической силы, обладающей потенциалом перехватить государственное управление для действительного восстановления государства. Особенно в условиях катастрофы политической дестабилизации. А царящий идейный хаос в общественном сознании проблематизирует возможность  объединения действующих различных политических сообществ для решения такой задачи.  >>      Автор хочет сказать, что власть нынешнего капиталистического государства РФ МОЖЕТ ЗАПРОСТО ПОЗВОЛИТЬ создать внутри страны политическую силу, обладающую потенциалом перехватить гос. управление у них, держащих власть ?   ПРАВО-СЛОВО - СМЕШНО !!!   Автору надо логику изучать.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

В сегодняшних условиях это возможно. Создавать должно общество, если жить хочет. Выделить из сея, прежде всего, слой национальной интеллигенции, которая и подготовит идейные кадры для новой политической силы.

 Надо бы уточнить, что значит перехватить власть. После пенсионной реформы в стране начнется политический кризис, ЕР уже никакие выборы не выиграет. Это уже возможность для усиления внутри власти иной, национально ориентированной силы. Но такой силы нет, поэтому кризис будет развертываться. Тогда либо властям придется менять опорную макросоциальную базу, что есть еще одна возможность для перехвата власти у буржуазии. Либо, что самое худшее, система завалиться и потребуется поднимать власть с земли. Сметя уже с доски все условные фигуры, что играли до этого и проиграли.

Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(8 лет 4 месяца)

 Власть срощена между собой идеями, целями.  Она уже 25 лет не меняет управленцем, перекидывая их с одной должности на другую.  ЕР не позволила на Дальнем востоке выбрать "инородного" на последних выборах.   Поймите, эти  господа настолько привыкли видеть вокруг себя только своих, что кинут все силы и средства на борьбу с пришлыми.  

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

Все их силы и средства весьма ограничены. Развалив Союз, они во многом утеряли бразды правления. Их иллюзия, что управлять можно сидя на стуле и посылая лишь деньги в нужные точки, не более, чем иллюзия.

Аватар пользователя 124
124(6 лет 10 месяцев)

Есть хорошая иллюстрация (вчера приводил), как оторвано абстрактное понимания защиты, охранения от конкретных и очень простых действий. Пример очень локальный, но говорящий: пока не осознаем, что абстрактные словопрения нужно сочетать с готовностью сделать что-то конкретное - нас будут бить. - На сайте стихи,ру, сайте Союза писателей России был 10(!!)раз удалён админом патриотический стих о России. Незаконно, без объяснений( вот здесь есть всё- во второй половине публикации https://www.stihi.ru/2018/11/23/1829). Казалось бы - вот она прекрасная возможность проявить сплоченную поддержку - тиражным цитированием удалённого. Нет, очень единично. Несмотря на огромную одобрительную поддержку рецензиями  до удаления. Таким образом контрактники-русофобы сработали эффективно, доказав не только свою силу, но и отсутствие национального иммунитета . Самого примитивного желания защиты. На личном, индивидуальном уровне. С потребностью каждым что-то сделать в защиту мама-Родины. Когда говорят "болеть" за честь команды - едут на стадионы, покупают билеты. "Честь" же всё-таки. А здесь - не нужно даже отрываться от кресла. Правильные,хорошие статьи писать очень хорошо. И читать, конечно - очень хорошо. Но....

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

...удаления. Таким образом контрактники-русофобы сработали эффективно, доказав не только свою силу, но и отсутствие национального иммунитета . Самого примитивного желания защиты. На личном, индивидуальном уровне. С потребностью каждым что-то сделать в защиту мама-Родины

это ключевая проблема на сегодня. Общество, после проигрыша в Холодной войне и пережив Перестройку, пребывает в ужасном состоянии. Смесь депрессивности с тяжелыми погромными настроениями.

 Кода был хипиш вокруг наших олимпийцев, которых путинские партнеры обязали выступать под белыми тряпками, я наблюдал все множество суждений про "да пусть едут.. на пъедестале наш флаг подимут,... что им щас - от карьеры отказаться".. И думал, а как бы повело себя, например, китайское общество в аналогичной ситуации, если бы их спортсменов попытались заставить отречься от национального флага? И мне очень понятно, как повели бы себя китайцы..

Аватар пользователя 124
124(6 лет 10 месяцев)

..Эту прогрессивность доят и усугубляют.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

...регрессивность.  Как враги, они все правильно делают. Если русские поднимуться, все лягут. Они, суки. понимают это хорошо.

Аватар пользователя 124
124(6 лет 10 месяцев)

Что-то не спешим подниматься, однако. Толи 33 года как параличный Илья Муромец, толи 40 лет, как евреев по пустыне.....Но вот же обидно: молодые видят нашу апатию. И учатся пофигизму.

Аватар пользователя mb14
mb14(12 лет 4 месяца)

+++100500

Комментарий администрации:  
*** Специалист по нетрадиционному расчету инфляции и прочим набросам - https://aftershock.news/?q=comment/7272642#comment-7272642 ***
Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Весь авторитет государственной власти  ассоциируют с персональным авторитетом одной личности, затем режешь эту ниточку и все - путь к распаду системы открыт

Абстрактного авторитета государственной власти без авторитета конкретной личности во главе этой самой власти не бывает. Так уж повелось после когда-то произошедшей в истории человечества десакрализации власти. Авторитет небесный (более-менее стабильный в архаичных обществах) сменился на авторитет мирской (очень даже нестабильный).

Нынешняя Россия пока держится на авторитете Путина. Поэтому те, кто заявляет, что без Путина нет России -это не "холуи", уважаемый автор, а вполне себе прагматики патриотического толка. Те, кто издалека подмывают авторитет конкретно Путина, тоже это прекрасно понимают. Абстрактный авторитет государственной власти без персоналий, возможно, должен быть. Только в российской практике -это неработающая фикция.

Статья -попытка перейти от грубого "мы отделяем народ от государства" в стиле Задорнова к более тонкой политике "мы не против государства российского, мы против конкретных персоналий". Причём на фоне остального текста, под которым бы подписался всякий разумный россиянин. И я в том числе.

На одном заводе рабочим не нравилась персона директора. Под влиянием проплаченных провокаторов они добились его смены. Чехарда новых директоров постепенно довела работающий завод до комплекса арендуемых территорий. К вящему удивлению уволенных рабочих -ведь они вовсе не собирались менять структуру заводоуправления, номенклатуру выпускаемой продукции, рвать налаженные связи и т. п.  

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 1 месяц)

Нынешняя Россия пока держится на авторитете Путина. Поэтому те, кто заявляет, что без Путина нет России -это не "холуи", уважаемый автор, а вполне себе прагматики патриотического толка.

Это только в "июле майском" пытаются выдать Путина за катехон.А в "традиционном летоисчисление", катехон - это сама Россия. И она таковой была всегда, и в независимости от степени патриотичности сидящего у неё на шее правителя. Катехон и является теми обстоятельствами, как небесными, так и земными, которые и задают исторические рамки движения. Хотя роль личности в истории - безусловно важна, но не только она одна всё определяет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

Бывает, мой друг бывает. И так есть. Авторитет конкретного политика именно и обусловлен тем. как он соотноситься с сакральным, глубинно подсознательным образом правителя.

Я в магазине невольно услышал разговор консультантов, что то вроде: "да нет у нас никакого государства. Есть Путин и все". Мне жутко такое слышать. И унизительно. Когда Путин умрет, то все что ли, тысячелетняя история России закончиться?

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Чому в списке есть розовые, но нет красных? Или, типа, красные не покушаются на государственные устои? Чому в списке нет коричневых? Украина разве не продемонстрировала сущность нацистов? Чому в списке нет турбопатриотов? Любовь это хорошо, но фетиш - - это уже девиация.

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(7 лет 11 месяцев)

Чтобы охранители кому нибудь мешали, нужны те, кому мешают. 

Я конечно понимаю что автор намекает на секту, как спасителей России, но реальность такова - что нету тех спасителей. Есть конкуренты, которые желают передела, а не спасения, есть просто продажные движения, культы и так далее.

Убрать охренителей, и получаем жопу. Добавить спасителей, и охренители исчезнут сами.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

 Добавить спасителей, и охренители исчезнут сами

где место жопе в этом раскладе?

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Некоторые охранители мешают самому охраняемому, могу примеры привести, склерозом не страдаю:

1. Например часть охранителей кинулось одобрять , барабанный бой... сдачу Курильских островов.

Это при том, что сама власть их вроде и не думает сдавать.

Учитывая спичи японцев эти типы сыграли против самой же власти, они фактически доказывали, что власть однозначно сдаст острова, ну и только так и надо.

Такие фокусы кстати не в первой, наблюдал такое же еще на Iraq-War в августе 2008-го, 8-го с утра они одобряли мнимую сдачу Южной Осетии, ну и так до первого танкового боя наших БТГ с грузинами.

Дальше это повторялось с Сирией, Крымом и Донбассом.

2. Вы не лезли выгораживать Карелина, обозвавшего иждивенцами всех, кто на пенсию рассчитывает, но вы в охранительном клубе не один, другие вполне себе лезли.

Что они по факту сделали?

А они по факту добавили бензинчику в костер Карелина

Опять таки это не в первый раз, до этого такое же порубище было в защиту дамы, у которой "Государство вам ничего не должно"(c), ну а чуть позже некоторые защищали депутата от ЕР, который собрался даже с домохозяек налоги драть.

Ну и это тут, на ГА охранители еще интереснее, там они временами обвиняют красных в том, что те до сих пор машины не жгут - вообще вполне себе провокация. Приписывают Совету Федерации ужасы, которые они не предлагали (например идею просто прикрыть вообще ОМС, не создав ничего в замен, а просто сделав медицину платной) , опять таки зачем?

Ну а хитом сезона был случай с массовым отравлением "Боярышником", именно некоторые охранители записали этот в общем-то банальный несчастный случай, ничего общего с государством не имеющий, в спец. операцию по зачистке деклассированных элементов, причем одобренную государством, ну и как обычно кинулись эту выдумку одобрять.

С некоторыми охранителями власти критики не нужны, охранители прекрасно справляются с ее дискредитацией и сами.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

СЕКта вроде близко к переделу не стояла, вот вообще.

Они революции боятся так, что некоторые их давно в охранители записали самих.

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(7 лет 11 месяцев)

До прошлого года, в прошлом году они начали целенаправлено бить по ВВП, а значит - играть за революцию. Продались, проще говоря.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя Oslick
Oslick(12 лет 2 месяца)

Вааще ничего не понял... Какая-то битва между "охранителями" и "либералами"... Хто эти прекрасные люди? Государство устроено гораздо сложнее, чем означенная дуполия. Государство - это народ, армия, элита. Между этими стратами должен быть соблюдён баланс, который регулирует Президент. Если один Президент уйдёт, то ничего не изменится, т.к. он всего-лишь составляет свод правил, по которым должны строить взаимоотношения эти страты: правила продолжат действовать до тех пор, пока новый Президент не начнёт их менять. Представителем народа является Дума. Дума утверждает управляющих народным достоянием - Правительство, за исключением силовой составляющей, которую можно отнести к страте "Армия". Здесь очень сложной стратой является элита, т.к. она состоит из тех, кто может влиять на другие страты, т.е. на народ и армию. Лидеры общественного мнения - это элита, видные военачальники - тоже. Финансовые воротилы - тоже могут влиять на страты со своей стороны, в частности, через СМИ...

Я не уверен, что век либералов заканчивается, т.к. это направление может трансформироваться и приспособиться к новым условиям. Только нужно отличать либерализм от неолиберализма, который и является простым сатанизмом. Основным достоинством либерализма является его способность быстро приспосабливаться к меняющимся условиям с минимальными издержками. Именно это позволило удержать страну от падения и деструкции в критические моменты прошлого. Ну тут ещё много можно чего говорить, но это уже будет ни к месту.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 недели)

И защищать следует прежде всего историческое государство как сверхценность, а действующую власть защищать и поддерживать в меру ее служения интересам государства.

Тоже политическая шизофрения. Государство вдруг стало "сверхценностью" и существует для государства. Вот так и зарождаются фашистские идейки, главное "правильная система". Вы ничего важного случайно не забыли? Ну там например общество?

Государство, это прежде всего социально-экономические функции общества. И только потом всякий "порядок" для эффективной реализации этих функций и его защита. И действительно, обществу совершенно наплевать какие персоналии эти функции реализуют. Важно только - функции должны выполняться! Другой вопрос, что за тысячелетия существования сформировались и выработаны методы реализации функций, что мы воспринимаем как политику, политическое устройство и экономическое устройство. Но первично всегда общество, и только для общества вся эта канитель существует.

Так что хотите "охранять", так охраняйте общество. И как это не парадоксально бы не было, охраняя, вы принимаете на себя задачи реализации ФУНКЦИЙ. Но это никакая не абстракция, а совершенно конкретные задачи выполнения социально-экономических функций. Все же просто до идиотизма, функции ДОЛЖНЫ выполняться. И кто их выполняет, тот и есть "государство".

Только нужно правильно понимать какие именно функции и есть государство. И вы будете удивлены, "охранительство" тут далеко на самая важная, даже в условиях любой войны. А вообщем, все очень простые и банальные вещи.

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 1 месяц)

Тоже политическая шизофрения. Государство вдруг стало "сверхценностью"

Вообще, речь идёт об Отечестве, а не о политической надстройке над обществом, как Вам показалось, на мой взгляд.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

Функции это действительно не абстракция. Абстракция это мыслить государство отдельно от общества, а функции отдельно от порядка. Если общество не организовано в порядок, то возможно ли в принципе реализовывать какие либо функции? Если возможно, тогда да. организованность вторична. Но это же смешно.

  Буду говорить об этом в "Слово за идеологию", но пока тезисно. Государство есть форма организации общества. В России это вертикальная иерархия. Организоваться и подчиняться люди массово могут только одному - Идеи. Выраженная идея, обязательно созвучная  коллективному бессознательному, наделяет государственную власть таким авторитетом, что общество массово и, прежде всего, добровольно подчиняется властям и служит государственным интересам. Каждый на своем месте. Идея есть то, что наделяеи государство сверхценностью.

 А у тебя как бы все просто - реализуйте социально экономические функции надлежаще и все приложиться. Да не приложиться, млять и не прилагается, не видно что ли? Нету важнейшего элемента, Идеи, Смысла, вокруг которого и существует государственная система.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 недели)

а функции отдельно от порядка. Если общество не организовано в порядок, то возможно ли в принципе реализовывать какие либо функции? Если возможно, тогда да. организованность вторична. Но это же смешно.

:)))) О да, очень смешно. Вот например машина Больцмана, это тоже "порядок". Причем отлично работающий порядок и упорядоченность. А не слишком ли вы механически примитивно понимаете "порядок".

 что общество массово и, прежде всего, добровольно подчиняется властям и служит государственным интересам. Каждый на своем месте.

Еще смешнее - "и каждый на своем месте". Что опять строим "государственную машину", и опять идей Тейлора? 21 век на дворе и информационное общество, а вам опять "правильный порядок" и "механизм". :)))

Смысла, вокруг которого и существует государственная система.

У государства нет "смысла". :)))) Нет необходимости обожествлять или наделять человеческим качествами экономические и информационные процессы. Они процессы, они функции. И никакая мистика тут не требуется. А вот общество совершенно конкретно и безусловно имеет "смыслы". Вполне конкретные, предопределенные исторически и ресурсными условиями. :))))))

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

Смех продляет жизнь. Ты мне, как бы, должен получаешься...

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 недели)

Просто символическая картинка:

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

ну и подкорректируй...

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 недели)

Так уже "подкорректировал", прямо указав что общество это "машина Больцмана". А в информационном обществе, а сегодня именно оно, это имеет вполне конкретное и практическое значение. И требует вполне конкретных социально-экономических мер для функционирования.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

ты технарь, я давно это подметил, видишь под определенным углом, с этим ничего не поделать. Поэтому для тебя стоит лишь откорректировать функционирование элементов в обществе в определенной технологии, и запляшут лес и горы. Помню ты даже как то искренне удивлялся, почему до сих пор не внедрены такие очевидные решения.

А человек, равно как и общество, это не машина. Много иррационального  в самом человеке и обществе.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 недели)

:)))) Машина Больцмана, это совсем не машина. Даже не близко. И существует эта система не в вакууме, в реальных условиях общественного производства. :))) О чем всегда и говорил, начинать нужно с методов организации общественного производства. А вы тут за "порядок". Какой к черту порядок, если первым условием является избыточность. Причем избыточность именно в общественном производстве. В смысле, избыточность самих производственных стратегий для наследования наиболее эффективных экономических стратегий. Так причем тут "порядок"? 

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

Ты как то избыточно взволнован и смешлив одновременго. Влюбился? Ну ка в глаза, в глаза мне... Если да, то поздравляю.

  Что ты понимаешь под словом "порядок"?

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 недели)

Это у вас надо спросить что такое "порядок" и как вы понимаете "каждый на своем месте", если общество "машина Больцмана", а государство функции общества. Может вы совсем не то "упорядочить" собираетесь и "охранять"?

И да, совершенно не технарь. Всегда интересовался теорий и историй государства и права, происхождением человека, системным программирование и квантовой физикой. Вот потому и вполне системные представления об обществе и государстве.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

 

 

Порядок это:

1. Наличие Смысла общественной жизни, выраженного в идеологии.

2. Слой людей, работающих со Смыслами. Назовем их, например, национальной интеллигенцией. Но это не совсем точный пример, но для публицистики пойдет.

3. Наличие властей, авторитет которых построен на идее внешнего, силового служения Смыслам.

4. Общество, в котором каждая общественная группа, в своей мере, служит государству и, через то, Смыслам общественного бытия.

   По, примерно, такой схеме толпа организуется в общество, а общество, в свою очередь, в государство. Схема, набросанная мною на коленке, идеальная, нопросмматривается в реалиях любого государства. Нерв государства  в силе авторитета. Авторитет, в свою очередь, базируется на смыслах, отвечающим глубинному сакральному подсознательному конкретного народа. 

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 недели)

Демагогия и мистика. Попробуйте начать с экономики общественного производства. А то вы явно в начале 20 века застряли со своими "смыслами". И конечной итог вашей "веревочки смыслов" будет петля фашизм. ))))

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

Ты очевидно не понимаешь этой истины:

Говорю тебе, что нет у человека заботы мучительнее, как найти того, кому бы передать поскорее тот дар свободы, с которым это несчастное существо рождается. Но овладевает свободой людей лишь тот, кто успокоит их совесть. С хлебом тебе давалось бесспорное знамя: дашь хлеб, и человек преклонится, ибо ничего нет бесспорнее хлеба, но если в то же время кто-нибудь овладеет его совестью помимо тебя – о, тогда он даже бросит хлеб твой и пойдет за тем, который обольстит его совесть. В этом ты был прав. Ибо тайна бытия человеческого не в том, чтобы только жить, а в том, для чего жить. Без твердого представления себе, для чего ему жить, человек не согласится жить и скорей истребит себя, чем останется на земле, хотя бы кругом его всё были хлебы

Достоевский "Легенда о Великом Инквизиторе"

Бывает. Т.к. не понимаешь, то для тебя ключевой вопрос это мистика и скаски. А 21 век именно эту проблему перед человечеством и ставит, глаза то открой.

Брякнув про фашизм ты меня, не скрою, обидел немножко. Спишу это на зауженную цикленность твоего мировоззрения.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 недели)

Как бы вам объяснять чтобы поняли.

Информационным обществом, а сейчас именно оно, невозможно управлять через навязывание смыслов. Навязывая обществу смыслы, устанавливая их как "правильные", вы неизменно искажаете актуальность представлений о реальности. Информационная система общества неизбежно "зациклится", и вместо разумного поведения вы получите "корпоративную солидарность" и "стайное сознание". Все потому, что общество это прежде всего информационная система. Система наследования методов и случайно выборки эффективных методов. Человеческий разум имеет коллективную природу. Он именно коллективный по своей сущности, в некая "машина Больцмана". А вы обрубите "обратную связь" подменив ее "смыслом", что и есть антропологическая катастрофа.

Информационным обществом можно управлять только на уровне экономических ожиданий. И экономические ожидания должны быть объективны, отражать реальные ресурсные условия. Иначе никакие "смыслы" не помогут. Будет только антропологическая катастрофа, а общество неизменно скатится в модель самоликвидации которой является фашизм.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

Ты к цитатам, с которых я начал статью и закончил, имеешь возражения? Их содержание истинно?

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 недели)

Мы можем обсуждать "пену" сколько угодно. Если хотим разобраться в происходящем, то придется вернуться в плоскость экономики, информационного общества и теории государства и права.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

Зачем пришел? Я именно   обсуждаю именно то, что для тебя "пена".

Аватар пользователя Тормоз
Тормоз(9 лет 9 месяцев)

yes

Вывод. Каждый должен начать разбираться в управлении государством. "Каждый в меру своего понимания работает на себя, а в меру непонимания, - на того кто понимает больше"

Это действительно вопрос выживания для нас. Не будет государства России и нас не станет.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

Может ты и стебешься, но разбираться в управлении государством придется. Не каждому. но какой то части общества. претендующей на сохранение государства и страны. После Перестройки, увы, патриархальным расчетам на власть места уже нет. Сколько не мечтали о ХПП, но Путин сдвигается в сторону либералов со всеми вытекающими.

Аватар пользователя Тормоз
Тормоз(9 лет 9 месяцев)

С чего ты взял, что я стебусь? Я вполне серьёзно. То, что я вижу, у меня вызывает только чувство безнадёги.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя rusmedved2017
rusmedved2017(6 лет 8 месяцев)

Не согласен с ув. автором, что в обществе царит идейный хаос. Этот хаос царит в среде так называемой "несистемной" и просто "оппозиции" и в СМИ, и я уверен, что он рукотворный и является результатом работы определенной части именно охранителей текущего статус-кво. Во всем же остальном обществе распространены две-три идеи, предельно ясные и понятные каждому. Достаточно поговорить практически с любым простым человеком по душам (если получится). Или посмотреть, что пишут в комментариях даже здесь под этой статьей. Однако если их, эти понятные каждому идеи, озвучить с трибуны, или, тем более, начать под них открыто создавать партию, то быстро попадешь сразу под несколько статей УК, так как они, ПМСМ, именно с этой целью и придуманы. Вот именно поэтому "политической силы с потенциалом..." не просматривается и просматриваться не может в принципе.

 

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

Ну так озвучь эти "две три идеи".  В комментариях лично я именно идейный хаос и наблюдаю.

Аватар пользователя Добродей
Добродей(11 лет 5 месяцев)

а вот интересно, что произойдет, если вдруг американцы или иудоанглосаксы, кому как больше нравится, возьмут и оккупируют нашу страну?

тут сразу логично выделить 2 направления мысли.

1. они страну уже оккупировали, в таком случае оккупировать второй раз они ее не могут. а охранители, получается, просто хиви при оккупантах, иных вариантов при такой начальной посылке не остается.

2. они страну еще не оккупировали - в таком случае, оккупация возможна.

что произойдет в этом случае? а будет смешно и грустно, поскольку все мерзавцы, достаточно мерзавистые для работы в оккупационной администрации, уже трудоустроены устроены при администрации нынешней, и просто продолжат работать при новом начальстве.

конечно, какого-нибудь медведева или володина вышибут пинком под зад, вылетят со своих мест со своими зарплатами сечины и рогозины, олигархов обдерут как липок (и насадят новых)... а вся нечисть рангом пониже ведь останется на местах.

и на следующий день после такой оккупации НИЧЕГО ВООБЩЕ НЕ ИЗМЕНИТСЯ.

Галацких продолжит рассказывать, что государство не просило вас рожать.

Юденич продолжит говорить налогоплательщикам, что бюджет наполняют не они, а они вообще дерьмо.

Четошникова продолжит рассказывать молодым алтайским учителям что зарплата в 9 тысяч - это завышенные требования.

и так далее.

даже патриарх Кирилл, скорее всего, останется на своем посту. ну только в церковных лавках станут продавать еще сигареты "Филипп Моррис", чтобы использовать его ценный опыт из 90х.

и его служители будут объяснять, что сигареты, купленные на базаре, жертвой, пригодной для воскурения во храме, не являются, поскольку купленная в Храме сигарета посвящена Богу, а купленная на рынке - не известно кому. также сигареты используют многие идолопоклонники и сатанисты, ведьмы для своих обрядов. они могут подсунуть Вам сигарету, которая может нанести вред или даже повлиять на гармонию Храма.

ну а с населения все эти персонажи как дерут сейчас 3 шкуры, так и продолжат этим заниматься.

при этом драть больше шкур они статут в любом случае, из-за менталитета, без разницы, наступит американская оккупация, или нет.

таким образом, с какой стороны не посмотри, охранители защищают только нынешних министров с вице-премьерами, чиновников госкорпораций и крупнейших капиталистов, которых могут отстранить от кормушек.

ну и нахрена они такие нужны?


Л.Н.Толстой: "Мне уже несколько раз приходилось высказывать мысль о том, что патриотизм есть в наше время чувство неестественное, неразумное, вредное, причиняющее большую долю тех бедствий, от которых страдает человечество, и что поэтому чувство это не должно быть воспитываемо, как это делается теперь, -- а напротив, подавляемо и уничтожаемо всеми зависящими от разумных людей средствами", поэтому:

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, русофоб, унылое борцевание на грани спама) ***

Страницы