Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Хороший и плохой пример битвы за российский газ

Аватар пользователя Андрей Манзолевский


Литва была очень довольна, когда удалось «избавиться от газозависимости» от России за счет терминала СПГ. Покупать начали у соседних европейских стран, а доля России на непродолжительное время упала с 80+% до немногим больше трети на всем литовском рынке.

Литовцы утверждают, что «стратегическая победа» позволила каждому домохозяйству сэкономить около 150 евро. Правда, так «совпало», что расчеты пришлись аккурат на падение мировых цен на голубое топливо, ну, да ладно. Каждый делает статистику и математику удобной для себя.

Тем не менее, кончается эта, безусловно, победоносная история тем, что Литве не так давно пришлось продавать излишки СПГ, причем по 280 долларов за тысячу кубометров. Цена «Газпрома» для Балтии за аналогичный период составляла около 185 долларов (на 34% меньше). То есть литовцы покупали газ явно дороже, еще и с излишком. А так как сам терминал Европа финансировать отказалась, то на него взято из бюджета. Морозить уши назло маме – такая древняя прибалтийская традиция.

По данным «Газпрома», в первом полугодии 2018 года Литва импортировала из России 764 млн кубометров газа, что на 4% меньше, чем за аналогичный период 2017 года. В том же году «Газпром» поставил в республику чуть больше половины всего потребленного в стране газа (да, «газонезависимость» не мешает на 50+% закупаться в России). Как итог – литовская компания Lietuvos energijos tiekimas (LET) подписала договор с "Газпромом" о покупке газа на 2019 год. Россию не любим, но покупать у нее, конечно, не перестанем.
Стоит, однако, помнить, что сама Литва уверена, что дело не в деньгах, а во влиянии. Россия же Литва как рынок не интересна – не те масштабы. Да и в политических аспектах вопросах к нынешнему Вильнюсу уже давно нет. Литовцы просто очень любят играть в зефирные замки, не будем им мешать.

Тем временем с Украиной все становится на свои места. На прошедшей вчера встрече с участием российских и украинских представителей, а также делегации Еврокомиссии получилось довольно смешно. Все попытались продвинуть удобные им варианты, а «Газпром» откровенно посмеялся над Украиной, предложив прямо на месте рассмотреть вариант пролонгации контракта в имеющемся виде. Естественно, разошлись ни с чем.

Очевидно, что российская сторона ждет перемен в украинском руководстве – при текущей власти говорить совершенно не о чем. Пока нет никаких причин торопиться или идти на уступки – швейцарский суд так же легко отменяет решения о взыскании с «Газпрома» штрафов, как и назначает их. Эта музыка при должном желании может быть вечной.

Новый иск «Нафтогаза» на 12 млрд – это лишь попытка создать «долговые бумаги» из воздуха, желание придать исковым заявлениям какую-то реальную ценность, эквивалент деньгам. И этими деньгами уже выторговать новый контракт. Но Москва живет в мире более реальном, понимая, что и время на стороне России, и влияние, и, собственно, газ. Поэтому любые старания «Нафтогаза» выглядеть как попытки обмануть самих себя. Хотя украинцам это, безусловно, кажется очень хитрым.

Пока контракты с Украиной заканчиваются 31 декабря и не имеют продолжения, отчаянная, но уже наевшаяся независимости Литва просит продолжения. Но Киев никогда не умел учиться на чужих ошибках, видимо, придется ждать своих.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Alec
Alec(5 лет 11 месяцев)(17:26:04 / 22-01-2019)

C Украиной Газпром начал процедуру досрочного расторжения договора. Но что-то видать не пошло. Заглохло и нет больше новостей.

Аватар пользователя Konstanrom
Konstanrom(7 месяцев 1 неделя)(18:29:29 / 22-01-2019)

Когда достроят ТП, СП-2 и несколько строящихся заводов СПГ - новости с Украины вообще никого не будут интересовать.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(7 лет 1 месяц)(20:38:40 / 22-01-2019)

Именно. Наши европейские партнеры попросили рассмотреть возможность продолжения работы через украинскую трубу - ГазПром рассматривает, предлагает варианты. Выгодные для себя, естественно.

Вариант, в котором труба остается, и по которой идут дополнительные к обоим СП и ЮП объемы, Россию устраивает во всех смыслах, в том числе геополитических. Ибо при малых объемах труба станет убыточной, и это еще минус в бюджет Украины.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя ВладиславЛ

ЦЕЛЕСООБРАЗНЕЕ ПОЛИЭТИЛЕНОВЫЕ ТРУБЫ ГНАТЬ КОТОРЫЕ НАМ ТА ЖЕ ФИНЛЯНДИЯ ПОСТАВЛЯЕТ как и полистирол экструдированый BASF, Dow и прочие товары.

В гапромах сидели и сидят манагеры живущие одним днём им деньги ненужны как и владельцам - Рокфеллерам через банк Нью-Йорка и другие, им нужна власть, а через неё и деньги тоже.

С учётом количества контролируемой собственности НИ ОДНО решение существенное в Газпроме не может быть принято без участия банков владельцев ФРС. С Норникелем, алюминиевой пр-тью то же самое. "встаёмсколен"

ручные "дерипаски"что справа что слева, Натаниэль и его ручные обезьянки:


Впрочем это не мешало воровать на том же Норникеле в Мончегорске, в т.ч. деньги Ротшильдов, допускать падение выхода нужной продукции, ввиду ухода более квалифицированных мастеров-технологов. Для полной передачи 15 лет должно пройти а за 2-3 года ничего не будет. Часто есть теорзнания и никакие по практике - это РЕЗУЛЬТАТ манагеров, а не полноценных Управленцев. 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(7 лет 1 месяц)(21:02:42 / 22-01-2019)

Ну так и займитесь, раз это так просто и выгодно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя ВладиславЛ

Я не Ротшильд. Нет триллионов фунтов под задом.

 

Управление колонии плохо представляет то, чем они должны управлять. На автоматическое переведут или закроют. Управление тоже.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(7 лет 1 месяц)(21:15:26 / 22-01-2019)

Уже лет 15 как можно проводятся встречи инвесторов и начинающих предпринимателей. Предприниматели представляют свои проекты, а инвесторы дают денег и помогают расшить узкие места проекта на основе своего опыта и имеющихся ресурсов.

Была бы идея и профессионал соответствующий, а деньги найдутся. У бизнесменов бывают проблемы с тем, чтобы инвестировать во что-то перспективное-доходное, желательно, смежное с имеющимся бизнесом, и чтобы не надо было этим управлять.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя СинийБуй
СинийБуй(1 год 6 месяцев)(23:49:45 / 22-01-2019)

И вот здесь как раз проблема. Если проект интересный, то как говорил небезызвестный Ося "В таком случае простите, у меня есть не меньше оснований полагать, что и я один справлюсь с Вашим делом."  

Аватар пользователя Дуболом
Дуболом(9 месяцев 2 недели)(13:24:34 / 23-01-2019)

Предпринимательская деятельность Газпрома заключается в добыче и транспортировке газа.  Причем здесь полиэтиленовые трубы?

Назовите хоть одну газодобывающую компанию в мире, которая сама занимается производством пластмассы? По вашей логике, Газпром должен тогда заняться всем, что делается из газа?

http://www.gazprominfo.ru/articles/application/

Аватар пользователя Бывший пенсионер

ЦЕЛЕСООБРАЗНЕЕ ПОЛИЭТИЛЕНОВЫЕ ТРУБЫ ГНАТЬ КОТОРЫЕ НАМ ТА ЖЕ ФИНЛЯНДИЯ ПОСТАВЛЯЕТ как и полистирол экструдированый BASF, Dow и прочие товары.

Согласен, но кто нам это позволит?

Аватар пользователя negr
negr(7 лет 2 месяца)(17:55:14 / 28-01-2019)

проскакивало  сообщение о планировании постройки 9 заводов по производству полипропилена и пр.

Аватар пользователя Стерхов
Стерхов(4 года 3 месяца)(17:41:54 / 22-01-2019)

Процедура расторжения контрактов на поставку и транзит газа, начатая в марте «Газпромом», займет продолжительное время, признал глава российской компании Алексей Миллер.

«Без сомнения, расторжение контрактов — это процедура не очень быстрая. По-видимому, на это уйдет плюс-минус полтора-два года», — сказал он в ходе встречи с главой правительства Дмитрием Медведевым.    13 мар. 2018 г.

Аватар пользователя Чайник
Чайник(2 года 5 месяцев)(17:55:38 / 22-01-2019)

Считать деньги в чужом кармане многие любят. -))))

История с Газпромом такая, многие боятся российской монополии так как монополия может повести себя в любой момент своеобразно, отключить газ или заломить цену. А для Западных стран не так важна стоимость ресурсов, так как потребители все больше и больше диктуют и устанавливают цены, например на нефть уже точно, а в перспективе тоже самое произойдет и с газом.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Konstanrom
Konstanrom(7 месяцев 1 неделя)(17:59:13 / 22-01-2019)

Денег можно напечатать сколько угодно, а газа и нефти больше не становится.

Поэтому платить за них придется все больше и больше.

Аватар пользователя Чайник
Чайник(2 года 5 месяцев)(18:02:55 / 22-01-2019)

Так цены диктуют потребители а не добывающие страны. Вы об этом не знаете?

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Хмурый ослик

Так цены диктуют потребители а не добывающие страны
Ха-ха...
Пойдите электростанции продиктуйте свою цену за то, что у вас в розетке.

Аватар пользователя Чайник
Чайник(2 года 5 месяцев)(18:18:17 / 22-01-2019)

Вы забыли как цены на нефть поменялись на рынке? Как прогнозировали что они не опустятся ниже 80. Так что однозначно что мир развивается в направлении когда потребители определяют цену на биржевые товары.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Konstanrom
Konstanrom(7 месяцев 1 неделя)(18:24:43 / 22-01-2019)

Прогнозировали 10-15 баксов.

Но мерзнуть прогнозисты не хотят, поэтому платят по 60.

А будут платить еще больше, поэтому что прогнозами не согреешься.

 

Аватар пользователя СинийБуй
СинийБуй(1 год 6 месяцев)(23:59:12 / 22-01-2019)

Хочу напомнить бородатый анекдот:

Сахара. Два путешественника. У одного канистра с водой, у второго рюкзак с золотом. Пить хочется. Второй не выдерживает, предлагает"Давай в рынок поиграем, ты продавец, я покупатель.  Первый - Давай.  Сколько стоит стакан воды? - Рюкзак золота. - Ты что???!! Свихнулся? - Ну пойди ещё по рынку поищи. Может кто-то дешевле продаст. 

Аватар пользователя Хмурый ослик

Вы, вообще, понимаете, о чём пишите?
Где вы свободный рынок видели?

Аватар пользователя zasxdc
zasxdc(2 года 4 месяца)(11:28:11 / 01-02-2019)

Пример глуповат.Россия не влияет на цену нефти,газа,золота и много еще чего

Аватар пользователя Хмурый ослик

Не считайте глупым или глупыми то и тех, что и кого вы просто не в силах понять.

Аватар пользователя zasxdc
zasxdc(2 года 4 месяца)(12:23:30 / 01-02-2019)

куда уж

Аватар пользователя Хмурый ослик

Вам? Нах.й, естественно! А что, есть варианты?

Аватар пользователя zasxdc
zasxdc(2 года 4 месяца)(12:40:45 / 01-02-2019)

 Страшилки государств, доходы которых зависят исключительно от экспорта нефти, могут действовать на кого угодно, но только не на нетто-экспортеров — США, Китай и Евросоюз. Здесь добывают меньше нефти, чем в странах Средиземноморья и России, но зарабатывают намного больше, поскольку бензин и дизельное топливо стоят как минимум в три раза больше нефти. Стоимость переработки составляет примерно 1,5−2,0 процента от стоимости сырья. В этой связи открою один из секретов полишинеля: страны-сырьевики дали потребителям заработать колоссальные деньги на переработке и оказались перед ними в неподъёмной финансовой кабале. Перекредитовки, вызванные финансовым дефицитом, только усугубили проблемы. Теперь цены на нефть — биржевые, фьючерсные, спотовые — не важно, — диктуют кредиторы, требующие скидок при сохранении процентов за просрочку в выплате долгов. Торговаться с долговой петлей на шее никто из заемщиков не рискует

Аватар пользователя Хмурый ослик

Вы - непоследовательны в своих высказываниях.
Вы противоречите самому себе в ваших обобщениях и рассмотрении частного случая и ситуации.

 

Аватар пользователя Konstanrom
Konstanrom(7 месяцев 1 неделя)(18:13:44 / 22-01-2019)

Ну так иди в магазин и продиктуй продавцам цены на их товары.

А в реальном мире придется платить все больше и больше.

Аватар пользователя pink floyd
pink floyd(1 год 11 месяцев)(18:47:42 / 22-01-2019)

ага, конечно. на благословенном Западе цены диктуют потребители. Вот вчера газовая компания прислала новые расценки с марта. Можно конечно поискать другую компанию, но даже если будет немного дешевле. то будут приложены такие условия обслуживания, что придется за все доплачивать А то прямо ангелы на Западе делами управляют и райские кущи повсюду. Откуда такое сопливо-розовое представление об этом самом Западе?

Аватар пользователя Чайник
Чайник(2 года 5 месяцев)(18:51:29 / 22-01-2019)

Приезжайте в Россию, узнаете что такое государственный монополизм.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Konstanrom
Konstanrom(7 месяцев 1 неделя)(18:55:58 / 22-01-2019)

Сколько платит за газ население конкретных стран

Бельгия – 5,52 евроцента (44,5 рубля)
Дания – 8,75 евроцента (71,5 рубля)
Литва – 3,95 евроцента (32 рубля)
Швеция – 11,25 евроцента (91 рубль)
Великобритания – 5,01 евроцента (40,5 рубля)
Венгрия – 3,65 евроцента (29,5 рубля)
Германия – 6,09 евроцента (49 рублей)
Франция – 6,95 евроцента (56 рублей)
Польша – 4,42 евроцента (35,5 рубля)
Испания – 8,65 евроцента (70 рублей)
Румыния – 3,09 евроцента (25 рублей)
Эстония – 4,13 евроцента (33 рубля)
Чехия – 5,66 евроцента (45,5 рубля)
Португалия – 7,99 евроцента (64,5 рубля)
Италия – 8,74 евроцента (70,5 рубля)

 

Не будет Газпрома - придется платить в три раза больше.

Привет конкуренции.

Аватар пользователя turan01
turan01(1 год 3 месяца)(19:01:22 / 22-01-2019)

Помните, как щеневмерлики, сарматы и триеболты (особенно эстончеги и литуанцы) яростно соревновались между собой за право объявить свой (купленный у Газпрома) газ самым дорогим в Эуропе? Вот же ж твари, лживые, мерзкие  и  паскудные. )))

Аватар пользователя Чайник
Чайник(2 года 5 месяцев)(19:04:16 / 22-01-2019)

Меня больше волнует что в России газ подключить проблема, цена запретительная.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Konstanrom
Konstanrom(7 месяцев 1 неделя)(19:12:45 / 22-01-2019)

В других странах еще дороже.

Но вы все организуйтесь и продиктуйте свои цены, вы же потребители, и вы "диктуете цены".

Аватар пользователя Чайник
Чайник(2 года 5 месяцев)(19:16:53 / 22-01-2019)

В России цены на газ устанавливает государство. Так что о том что бы потребители на что-то влияли в России говорить не приходится, такая же байда в энергетике.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя лпх
лпх(4 года 10 месяцев)(01:46:45 / 23-01-2019)

Скооперируйтесь с другими едоками и станьте производителем газа blush

https://rosbiogas.ru/individualnye-biogazovye-ustanovki.html
 

Комментарий администрации:  
*** Веган-радикал: "Мясоеды - заказчики убийств животных" (с) ***
Аватар пользователя Юрий Васильевич Черкесов

я подключал газ летом 2018г, от точки врезки до дома 32м + разводка на 2 точки = 51мп. Итог = 72тр (без стоимости котла и плиты)...цена НЕ запретительная

Аватар пользователя Hommit
Hommit(4 года 10 месяцев)(20:39:45 / 22-01-2019)

Либо цены в центах не за куб, либо что-то не так...

Аватар пользователя pink floyd
pink floyd(1 год 11 месяцев)(20:55:53 / 22-01-2019)

Действительно, странно. Непонятно за что цена. Я так примерно прикидываю, электричество (на среднюю 2х комнатную квартиру) в день примерно на ф1 (зимой ф1.5), газ (отопление, горячая вода, плита) - летом ф30 на 3 месяца, зимой ф20 на 7-10 дней, в зависимости от погоды. При этом в нашей квартире счётчики так наз. smart, т.е. учёт точный. 

Аватар пользователя Konstanrom
Konstanrom(7 месяцев 1 неделя)(09:40:42 / 24-01-2019)

В центах запятую надо вправо передвинуть.

Аватар пользователя karnoza
karnoza(2 года 2 месяца)(21:58:37 / 22-01-2019)

Не слежу за курсом евро к рублю, неужели уже по 800 рублей один евро стоит? Из данной таблички именно так. 

Аватар пользователя брат кондрат

Курс евро/ рубль 1 к 800 или что- то у вас с арифметикой не впорядке?

Аватар пользователя Konstanrom
Konstanrom(7 месяцев 1 неделя)(09:40:10 / 24-01-2019)

С арифметикой.

В центах запятую надо вправо передвинуть.

Аватар пользователя pink floyd
pink floyd(1 год 11 месяцев)(18:56:29 / 22-01-2019)

Да как бы на две страны живу, так что все знакомо. Приезжайте в Британию - узнаете, что такое свободный ранок, это когда живешь исключительно на то, что заработаешь.

Аватар пользователя Чайник
Чайник(2 года 5 месяцев)(19:02:24 / 22-01-2019)

А в России только Путин работает. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя pta53-68bis
pta53-68bis(3 года 6 месяцев)(08:19:21 / 23-01-2019)

> Так цены диктуют потребители а не добывающие страны. Вы об этом не знаете? <

Какая интересная манипуляция, однако. Нужные для кукловодов цены формируются подконтрольными спекулями на фондовых биржах с помощью фьючерсов, работы правильных "экспертов" и освещением ситуации на рынке подконтрольными мировыми сми, создавая "правильную" информационную картину.  
Но это  не отменяет факт, что деньги бесконечны, а ресурсы конечны. Если одни можно напечатать, добавив ноликов в компьютере, то другие надо найти, разработать, добыть, доставить к потребителю. 

Рано или поздно настанет день, когда редакция (возьмем к примеру Финаншл Тайм) в процессе подготовки статьи о том, что (например):
... изначально котировки начали падение... Такую ситуацию на бирже эксперты связывают с резким ростом добычи сырья в США...

А тут раз и обесточились, и холодно, и кофе-машина не работает. Водичку на спиртовке для чая надо подогреть. Интересно, они продолжат выпуск статьи о падении котировок?

Ну это  так, из разряда фантазий. Вы думаете  зря в Санкт-Петербурге товарно-сырьевую биржу  создали? а рейтинговое агенство? А Венесуелу зачем поддерживаем? А Сирию зачем спасали? А с Турцией и Ираном отношения налаживаем? Времена меняются и, кмк, в правильную сторону.

Аватар пользователя Хмурый ослик

Не понял, а кого вы Газпрому (и - России) хотите в качестве примера постоянства и "несвоеобразности" поведения?
Украину, с её постоянными шавочными выбрыками и фокусничаньем??

Аватар пользователя Чайник
Чайник(2 года 5 месяцев)(18:19:25 / 22-01-2019)

Видно европейцы просто больше боятся Газпрома чем Украину. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Konstanrom
Konstanrom(7 месяцев 1 неделя)(18:25:40 / 22-01-2019)

А с чего европейцам бояться слабую и нищую Украину, от которых вообще ничего не зависит?

 

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(3 года 7 месяцев)(18:27:16 / 22-01-2019)

Исключительно потому, что Украину они контролируют, а Россию нет. 

Ну так "пусть мозги себе поменяют"(с)В.В.Путин, расслабятся, смирятся с неизбежным, и продолжат беспроблемно получать газ, как они его получали десятки лет, особенно до появления всяких независимых транзитеров.

Аватар пользователя Чайник
Чайник(2 года 5 месяцев)(18:29:09 / 22-01-2019)

Ага, буржуи тупые, не понимают своей выгоды. -))))

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...