Российская сага о "Новой газете" и сроке за излишнюю уплату налога

Аватар пользователя ScorpioN

Прочитав статью пользователя Фарцовщик Ф: Российская сага о бизнес-климате. Как получить срок за излишнюю уплату налога. решил разобраться в чем же дело и действительно ли за излишнюю уплату налога сейчас дают срок. Открываем приговор Южно-Сахалинского городского суда Сахалинской области и читаем:

 

Если коротко то гражданка сдавала технику в аренду и получала ежемесячный доход более полутора миллионов рублей в месяц. Итого за 6 лет около 117 миллионов рублей Этот доход она тратила на покупку новой техники. В итоге она владела 9 автотранспортными средствами имеющими назначение специальной техники (прочие самоходные транспортные средства, автобусы, автомобили грузовые). Такой вид деятельности подлежит обложению в рамках общего режима налогообложения. То есть нет никакой излишней уплаты налогов, есть уклонение от уплаты налогов.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя laplat
laplat(11 лет 11 месяцев)

Откуда вы тут социалку нашли? Тетка сдавала _объект_машина_баз_водителя_ целиком на откуп фирме. Никак в управлении этим объектом не участвуя.

Обслуживанием техники должно заниматься ООО. У него должны быть работники, которые и должны давать ту самую социалку.

 

Аватар пользователя Hey Cruel World
Hey Cruel World(8 лет 5 месяцев)

Может и третий вариант быть .Сию контору вместе с мадамой поймали на чем то знаачительно большем

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(9 лет 1 месяц)

Имхо это основной вариант. Выше я намекнул, а Синоптик вскользь отреагировал.

Аватар пользователя laplat
laplat(11 лет 11 месяцев)

Тогда бы не брыкалась в суде. Тем более так смешно - подпись не моя.

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(12 лет 3 месяца)

Место проклятое . Исторически у нас рулили армия, менты и кгб из-за постоянных войн . А когда войны нет как им жить ? А как на войне, все отнять у противника . В мирное время противник это мы . Ну вот захапали они себе все и что теперь с этим делать ? работать то менты не умеют ! Ответ простой, надо замочить конкурентов . Что мы и видим .

        Никогда у нас не будет ничего своего кроме нефти ,картошки и танков, все будем с запада привозить , потому как у того кто хоть что-то придумает тут же все отнимут . Потому все кто может придумать хоть какую бизнес идею и бегут на запад т.к. там существут мощное корпоративное законодательство и суды которые понимают откуда деньги берутся .

       

Аватар пользователя Мара2018
Мара2018(5 лет 6 месяцев)

 если честно, я одного не поняла, если за неё уплачивали полностью  НДФЛ, то есть именно по этим деньгам (арендная плата) не было умысла утаить, почему тогда и правда ИП не зарегистрировала, или она так сильно любит налоговую, что решила в два раза больше налога отдать? Уход от уплаты НДС? так тут вообще просто вместе с регистрацией подаешь заявление на применение УСН и всё.

Аватар пользователя ScorpioN
ScorpioN(8 лет 1 месяц)

Да, да все посчитала, проконсультировалась с налоговой и бухгалтером и решила платить больше налогов. Смешно честно слово. Это просто часть схемы ухода от налогов вы правильно все говорите.

Аватар пользователя borovik
borovik(10 лет 10 месяцев)

Ох-хо-хо. Рука-лицо.

Скорпион, ну вот хотя бы очень схематично, ну хоть в самых-самых общих словах, опишите нам эту схему ухода от налогов. На чем фирма выиграла? (по сравнению с вариантом, если бы было ИП на УСН)

Аватар пользователя Мара2018
Мара2018(5 лет 6 месяцев)

а у нас что сейчас так бизнес ведут? выбирают такую схему при которой как можно больше налогов нужно уплатить?

Аватар пользователя borovik
borovik(10 лет 10 месяцев)

Мара, среди собственников бизнеса весьма немало тех, кто сделал деньги в 90-х и с тех пор "живет на 3 прОцента", за которые отвечает главбух, которая тоже с этим собственником с 90-х, причем непонятно за какие заслуги. Потом такая "динозавра" уходит на заслуженный отдых, а новая, со стороны взятая, главбухша берет и оптимизирует налоги более чем наполовину (не выдумываю). Да для государства это плохо - меньше налогов, но для компании - хорошо. Вот что-то подобное, похоже, было у ответчицы. Понадеялась, что главбухша все знает и понимает и скажет как правильно надо, пока она по салонам. А у той - диплом купленный :)

Ну это так, моделирование ситуации.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 8 месяцев)

У меня такие же подозрения. При нормальной конкуренции такие "эффективные" фирмы долго не протянут, но у нас в сфере строительства очень многое держится на личных связях и откатах, особенно - в таких замкнутых регионах, как Сахалин. Поэтому такие "зомби" могут жить очень долго.

Аватар пользователя ScorpioN
ScorpioN(8 лет 1 месяц)

В предложенном вами варианте фирма не выиграла бы. 

Но у меня есть предположение как было дело. Так как Гвон И С была единственным учредителем данного ООО то ей были положены дивиденды. Но дивиденды выплачиваются с чистой прибыли, если прибыли нет то и дивиденды нельзя выплачивать. Возможно дивиденды выплачивались несмотря на отсутствие чистой прибыли (или ее было недостаточно). После прихода налоговой это могло всплыть и это означало бы что эту сумму налоговая отнесла бы к заработной плате и начислила бы налоги. Решили задним числом придумать договоры аренды и якобы ошибку и не регистрацию ИП. Это спасло от налогов по ЗП но налоговая насчитала НДС и Прибыль.

Аватар пользователя ScorpioN
ScorpioN(8 лет 1 месяц)

А нет, это другая фирма, так что этот вариант отпадает. Но думаю там было нечто подобное, сначала перечислялись деньги, а потом рисовались договора аренды чтобы что-то прикрыть.

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(9 лет 1 месяц)

Для реальной проверки нужно смотреть в платежные документы, которыми закрывалась арендная плата. Назначение платежа в платежках, как вопрос  безнал или касса, ответить на очень многие вопросы.

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(9 лет 1 месяц)

Фирма могла выиграть, например, на том, что это арендованное имущество в действительности принадлежит самой фирме, которая находится на общей системе налогообложения. Договор аренды - лишь притворная сделка, совершенная для прикрытия фактического дарения денежных средств дочке директора (ну или самому директору), по факту тупо обнал (для каких целей - да мало ли, как мне «объяснял» один директор - «хознужда»).

Мы вряд ли уже узнаем, что в действительности было найдено следователем. Но вы сами подумайте - человек с высшим юридическим образованием, из хорошей обеспеченной семьи тёртого бизнесмена и «тупанула с ИП»? В течение шести лет подряд? Являясь заместителем директора (папеньки)? 

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)

почему тогда и правда ИП не зарегистрировала,

Люди совершают глупости. В принципе у неё самое страшное это не уголовка, а залёт на НДС, который однозначно придётся отдавать. Там особо крупный размер - не отдашь - посадят.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя ded-pixto
ded-pixto(8 лет 3 месяца)

Папа хорошо всё посчитал. Амортизационные отчисления за крупную технику раскладываются на десять лет.  Служит техника гораздо дольше.

Аватар пользователя gerstall
gerstall(12 лет 2 месяца)

Типичный колхозный балаганчик. Налоговая порет лажу и трактует закон так, как им выгоднее. Естественно, у них премия зависит от объема придуманных штрафов. Если "подсудимая" пойдет судится дальше, хоть до верховного суда, то отобьется да еще и вздрючит этих колхозников. Законодательству, конечно, нужно закрывать подобные способы ухода от налогов через аренду техники у аффилированных лиц, но, пока лазейка открыта, подобную клоунаду устраивать недопустимо. 

1. Инкриминируемого уклонения от уплаты НАЛОГОВ нет. Подоходный налог уплачивался в полном объеме. 

2. Инкриминируемого уклонения от регистрации тоже нет - переход при сдаче в аренду личной собственности от получения личного дохода к осуществлению хозяйственной деятельности в законодательстве четко не оговорен. Т.е. нет ни четкой границы суммы, ни четкого ограничения по количеству операций, ни запрета на такую форму сдачи в аренду.  Любое сомнение должно трактоваться в сторону подсудимой. С тем же успехом она могла не в аренду технику сдавать, а векселя у организации покупать или на депозит деньги класть - если ее собственность, то что хочет, то и делает. Вот если она векселями начинает барыжить, то это уже хозяйственная деятельность.

3. Да, порядок начисления налоговой штрафов не имеет отношения к тому, что подсудимая платила бы меньше налогов, если бы работала по упрощенке. Но имеет непосредственное отношение к наличию умысла на уход от налогообложения. И умысла на уход от налогообложения у подсудимой действительно не было, т.к. существовал более выгодный для нее с точки зрения налогообложения способ сдачи в аренду принадлежащей ей техники. За такое мотивировочное судью нужно гнать взашей - тупа безбожно. 

ЗЫ. Во всем мире, чтобы такой клоунадой не заниматься, используется система налогообложения, при которой частное лицо платит больше, чем предприниматель, предприниматель больше чем фирма, фирма больше, чем корпорация. Т.е. возрастание накладных расходов на сложный бухучет и бюрократию компенсируется уменьшением налоговых ставок. И наоборот - чем проще считают, тем больше ставка. Решение суда принципиально нужно отменять и менять систему налогообложения, т.к. иначе система воровства через фиктивное разукрупнение не прекратится никогда. Тут Фарцовщик, что удивительно, совершенно прав. Он, правда, вряд ли понимает, что результат для "бизнесменов" будет другой - произвол налоговых органов следует закончить, но налоги для "малого бизнеса" нужно поднять, для крупного уменьшить, для персоналий сравнять со ставками налогообложения зарплаты на предприятиях включая социальные отчисления, а НДС ДОЛЖНЫ ПЛАТИТЬ ВСЕ, т.к. иначе теряется сама сущность такого налога.

Аватар пользователя bigmal
bigmal(8 лет 7 месяцев)

))))

Аватар пользователя borovik
borovik(10 лет 10 месяцев)

Хорошо разложено. Четко и по пунктам. Серьезно.

Вот только "Зы" неприятное.

"Во всем мире"... Что, прямо во "всем"?

А можно еще уточнить "Во всем цивилизованном мире". А можно вообще написать "Такое только в нецивилизованной России возможно".

А даже бы, если и во "всем мире" - что обязательно перенимать? Они типа умнее? 

Они вон "всем миром" ориентацию меняют. Я уж лучше в стороне постою.

Помню как на одном дыхании прочел злоключения Аввакума во Франции, где как раз расхваливаемая Вами схема реализована. Нет, уж. Лучше родные ГК и НК - они в разы логичнее и даже справедливее.

 

 

Аватар пользователя gerstall
gerstall(12 лет 2 месяца)

Не занимайтесь чепухой. Российской капиталистической налоговой системе (какая есть, по преимуществам и недостаткам такой системы хайпа собрать можно много, но лучше не здесь) 27 лет, а у конкурентов - несколько веков. Пока приходится подсматривать эффективные решения. И это касается именно налоговой системы, не нужно частное на общее натягивать.

Аватар пользователя Vit999
Vit999(8 лет 2 месяца)

Вашу правоту подтверждают шесть страниц обсуждения с полярными мнениями.

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(9 лет 1 месяц)

По п. 1 - никто уклонение от уплаты налогов не инкриминировал, приговор не об этом. 

По п. 2 - предпринимательская деятельность была, регистрации не было. Напомню, что предоставление имущества в аренду классифицируется по ОКВЭД как предпринимательская деятельность, причем там несколько видов этой деятельности, в том числе, емнип, недвига и транспорт выделены в отдельный вид. 

По п. 3 - как уже было сказано, вопрос уклонения от уплаты налогов даже не рассматривался, соответственно, не рассматривался умысел на это.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***

Страницы