Российская сага о "Новой газете" и сроке за излишнюю уплату налога

Аватар пользователя ScorpioN

Прочитав статью пользователя Фарцовщик Ф: Российская сага о бизнес-климате. Как получить срок за излишнюю уплату налога. решил разобраться в чем же дело и действительно ли за излишнюю уплату налога сейчас дают срок. Открываем приговор Южно-Сахалинского городского суда Сахалинской области и читаем:

 

Если коротко то гражданка сдавала технику в аренду и получала ежемесячный доход более полутора миллионов рублей в месяц. Итого за 6 лет около 117 миллионов рублей Этот доход она тратила на покупку новой техники. В итоге она владела 9 автотранспортными средствами имеющими назначение специальной техники (прочие самоходные транспортные средства, автобусы, автомобили грузовые). Такой вид деятельности подлежит обложению в рамках общего режима налогообложения. То есть нет никакой излишней уплаты налогов, есть уклонение от уплаты налогов.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 4 месяца)

А до этого ИФНС 5 лет принимала декларации и молчала.

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 10 месяцев)

ага. Там таких вагон и тележка. Они по суммам идут. Чем дальше, тем проверяемые суммы будут ниже.

Но скорее всего проверяли ее контрагента, а тот в затраты включил "накладные" от нее. Ну и начали разматывать... на каком основании арендатор, уменьшал свою прибыль...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя laplat
laplat(11 лет 10 месяцев)

Да бред этот приговор. 

Никакой такой предпринимательской деятельности особенной нет. Она не выполняла работы по обслуживанию-сопровождению техники. Грубо говоря тетка тот самый инвестор - которых все у нас где-то ищут.

Купила технику - отдала в аренду, полностью на откуп арендатору. Сама платит налог на доход с физ лица. Все затраты по содержанию и обслуживанию на ООО. Где нарушение???

Значит запретите ЮРЛИЦАМ ВЗАИМООТНОШЕНИЯ С ФИЗЛИЦАМИ, только на продажу и услуги со стороны юрлиц в сторону физлиц, но не наоборот. Наоборот только ТК. На данный момент, такого запрета НЕТ.

Тетка в правовом поле полностью. Ей если не ссыт, надо идти вплоть до ВС. Если бы потом иск вкатила налоговой репутационный, былабы вообще красава.

 

 

Аватар пользователя Синоптик
Синоптик(8 лет 5 месяцев)

Да не было никакой тётки, это петрушка, скорее всего. Какой-то юрик повесил на физика технику и оптимизировал налоги по схеме, решили замкнуть на тёте, чтобы чонить более неприятное не вылезло

Аватар пользователя borovik
borovik(10 лет 9 месяцев)

Синоптик, Вы бы хоть наискосок приговор прочитали, прежде чем комментировать.

Аватар пользователя Синоптик
Синоптик(8 лет 5 месяцев)

Да, а что?

Аватар пользователя borovik
borovik(10 лет 9 месяцев)

"Никакая тетка-петрушка" - зам. директора данного "какого-то юрика", причем директор - ее папа (подозреваю, он же - собственник). Данная схема оптимизации налогов - вполне законная. Я не говорю, что правильная, но, по текущему законодательству - законная. Ни к какому "вылезанию "чонить" неприятного" это отношения не имеет. Организация старалась по максимуму оставаться в правовом поле.

Аватар пользователя Синоптик
Синоптик(8 лет 5 месяцев)

Ну, людей считающих, что эта схема законная в ЦФО разочарование настигло ещё в году  14-15-м, а так то да, дробление и вывод техники очень был популярный схемотоз.

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(9 лет 3 недели)

А это зависит от того, что содержится материалах дела. Вот если бы тетка была полной дурой, и сказала бы, что и техника папина, и сама она ничего такого не знает, а просто подписывала, и вообще, «у меня маникюр в три - отвалите», тогда у папеньки были бы проблемы мама-дорогая. Соответственно, поведение следователя также имеет большое значение. 

Кароч, в этом деле осуждённая с папенькой остались довольны, а адвокаты (может и не они одни) сыты. И Новой Газете хайп и внимание самого Фарцовщика.

Аватар пользователя Синоптик
Синоптик(8 лет 5 месяцев)

Абсолютно верно и понятно, что договорняк

Аватар пользователя borovik
borovik(10 лет 9 месяцев)

Купила технику - отдала в аренду, полностью на откуп арендатору. Сама платит налог на доход с физ лица. Все затраты по содержанию и обслуживанию на ООО. Где нарушение???

Значит запретите ЮРЛИЦАМ ВЗАИМООТНОШЕНИЯ С ФИЗЛИЦАМИ, только на продажу и услуги со стороны юрлиц в сторону физлиц, но не наоборот. Наоборот только ТК. На данный момент, такого запрета НЕТ.

Тетка в правовом поле полностью. Ей если не ссыт, надо идти вплоть до ВС. Если бы потом иск вкатила налоговой репутационный, былабы вообще красава.

Подпишусь под каждым словом.

Еще добавлю, что главного бухгалтера гнать надо. Элементарно было просчитать, что, оформив ИП, можно было бы в 2 раза сократить налоги. Ну это, конечно, если обвиняемой вера не запрещает ИП оформлять (но это вряд ли).

Вот только про инвестора в отношении ответчика "по форме правильно, а по сути - издевательство" :) Папа-директор ООО, дочка - зам. директора ООО, дочка покупает спецтехнику, ООО берет у дочки в аренду спецтехнику. Ну да, инвестор, он такой инвестор.

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 5 месяцев)

Тоже подпишусь.

Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 8 месяцев)

Никакой такой предпринимательской деятельности особенной нет.

 

117 миллионов.

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 4 месяца)

За 6 лет. И стоимость техники из этого вычтете.

Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 8 месяцев)

Мне, с моими тремя грузовиками, теперь вообще налоги,  ввиду мизерности сумм, не платить? blush

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 4 месяца)

Кто Вам об этом сказал? Предположу, что Вы платите 6%, она платила 13%

Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 8 месяцев)

Ну Вы как-то так, походя, втоптали в грязь 117 лямов, что я начал сомневаться, прав ли я, отнимая своими декларациями время у сотрудников налоговой...

Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 3 недели)

Ага, вот только она платила эти 13% не с доходов от аренды, а с зарплаты с этом ООО

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 4 месяца)

Это ваши фантазии. Из материалов дела:

>Отделом бухгалтерии ООО «<данные изъяты>», в соответствии с действующим налоговым законодательством, ежемесячно производилось исчисление и уплата налога на доходы физических лиц - работников ООО «<данные изъяты>», в том числе и в отношении нее исчислялось и уплачивалось в бюджет РФ налог на доходы, в размере 13 % от общей суммы дохода, включая доход, получаемый ею от сдачи ООО «<данные изъяты>» строительной техники в аренду.

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(9 лет 3 недели)

Да, покупка специализированной техники, не предназначенной для личного бытового использования, и предоставление этой техники в аренду на протяжении шести лет - это все предпринимательская деятельность.

Аватар пользователя laplat
laplat(11 лет 10 месяцев)

Нет таких слов в законах. Предназначена - не предназначена. И с какого обязательно бытового?? 

Я, как частное лицо, могу купить не жилое помещение и заключить договор аренды недвижимости с юриком как арендодатель. ПО ГПК. Плачу 13% - И ВСЕ.

Это моя личная форма инвестиций. 

Кто-то покупает кран. Кто-то акции. 

 

Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 8 месяцев)

Купить Вы можете всё, что не запрещено законом, но, если Вы намереваетесь извлекать прибыль из данного имущества, то это будет называться предпринимательской деятельностью и, следовательно, требовать регистрации.

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(9 лет 3 недели)

Вот поэтому у тебя нет денег купить ни нежилое помещение, ни кран. Потому что нежилое ты пишешь раздельно и платишь 13% «по ГПК».

Аватар пользователя laplat
laplat(11 лет 10 месяцев)

Эпично.

Вам больше не отвечаю, смысла нет. 

Такой разрыв пукана стоил этой беседы.

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(9 лет 3 недели)

Так это ты тут волосы на жопе рвёшь «рэжым лютует», «я инвестор». Это у тебя бомбануло от простого троллинга. 

ПыСы. Чотам по поводу ГПК, знаток? Хотя бы первую и вторую статьи этого кодекса можешь вспомнить?

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 10 месяцев)

Да. Можете. Но как только у вас этих помещений будет 10 и вы начнете решать вопросы... т.е. начнете именно предпринимательскую деятельность - вы начнете нарушать закон.

Инвестором вы бы были, если бы просто дали деньги и контролировали их расход и получали доход. Но не вели переговоры с каждым арендатором по размеру арендной платы.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя laplat
laplat(11 лет 10 месяцев)

Нуну. 

предпринимательская деятельность это у нас "вопросы решать"? Это уже совсем другая статья вообщето.

А сдать имущество в аренду. Это законное действие физического лица. Какая разница, сколько его у меня? Где это написано что весь вопрос в объеме имущества?

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 10 месяцев)

ГК. "систематическое получение прибыли"  т.е. 1 раз не система. А вот 2 и более раз - уже система. 

Т.е. вы можете скажем, сдать свою квартиру в аренду, можете сдать квартиру родственников, но как только вы начнете покупать и сдавать квартиры это вы уже начали вести предпринимательскую деятельность.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Gets
Gets(5 лет 5 месяцев)

неа

 

Министерство РФ по налогам и сборам в письме от 06.07.2004 г.

№ 04-3-01/398 «О сдаче помещений в аренду (наем)» дает отрицательный ответ, указав, что арендодатель получает обусловленный договором аренды доход в виде арендной платы, являющийся объектом налогообложения по налогу на доходы по ставке 13 %, но при этом не осуществляет на свой риск какой-либо экономической деятельности, поскольку именно арендатор осуществляет деятельность с использованием арендованного имущества.

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 10 месяцев)

Еще раз. Если вы просто сдаете свою квартиру, то 13%...

если вы покупаете и сдаете квартиры, это уже бизнес.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 4 месяца)

Как отличить "свою" сдаваемую квартиру, от купленной и сдаваемой? Они все в собственности человека.

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(9 лет 3 недели)

Во скольких квартирах вы можете жить одновременно?

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 4 месяца)

Вопрос про аренду, а не про жить.

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(9 лет 3 недели)

Вопрос о целях, для которых вы приобретаете квартиру. Если пожить или для детей, это одно. А если сдавать в аренду, то - предпринимательство.

Аватар пользователя tiriet
tiriet(11 лет 3 недели)

была, говорят, давненько такая формулировка в УПК "измена родине путем намерения". То есть, следаку показалось, что лично Рашидыч намерен завтра устроиться на работу в секретный НИИ и передать буржуям стратегический секрет- и можно Рашидыча сегодня упаковать уже. и пофиг, что у него три класса образования, и что доступа к этому стратегическому секрету у него быть не может. Намеревался- сидеть. Если Рашидыч скажет, что ни куда он не хотел устраиваться в НИИ, просто мимо шел за молоком- то это будет отягчающее, отказ от сотрудничества со следствием.

Так вот- цели приобретения- это какая-то размытая формулировка очень. Вы, Рашидыч, родились с какой целью? может, с целью подготовки государственного переворота?

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(9 лет 3 недели)

Дуру не включайте. Вот вы купили четвертую/пятую квартиру. Через 3 недели продали. Так в течение года вы сделали раз пять. Вы это с какой целью делали? Вас никто не хочет обвинить в незаконных операциях с недвижимостью. Это ваше право. Просто объясните для чего. Налоговой это интересно. 

О том, что «было давно в УПК», рекомендую почитать первоисточники, то есть сам этот УПК. Он давно в открытом доступе. А если слушать басни про «стотыщмильенов» расстрелянных лично Сталиным, то и Солженицын герой.

Аватар пользователя tiriet
tiriet(11 лет 3 недели)

Налоговой может еще интересно, сколько я на проституток трачу и почему предпочитаю дорогих дешевым? Налоговой должно быть интересно только два вопроса- сколько я заработал, и сколько я заплатил налогов.

Мне нравится тратить деньги так, как мне нравится их тратить. кто-то машины меняет, а я вот квартиры. купил, посидел в ней, помылся. надоела, хочу новой обстановки. законом не запрещено. имею право. Я деньги заработал легально? легально. налоги заплатил? заплатил. Все- мои деньги, как хочу, так и трачу. Я продал квартиру дороже, чем купил и доход с этой суммы получил? ну так я подоходный налог с этого избытка заплатил. У Вас есть претензии к моей налоговой декларации- вот их и высказывайте. А ей в данном решении суда по налогам претензий не было. В материалах отмечено, что налоговая хочет ей досчитать НДС-а на 14 млн, но никаких решений по этому поводу нету.

Если бы ей влепили двоечку за неуплату НДС с операций- то все было бы логично и понятно- а так- буквоедство какое-то извращенное получилось. Налоговая пять лет принимала декларации, и тут вдруг спохватилась.

 

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(9 лет 3 недели)

Ваше представление о прекрасном и о функциях налоговой мало кого интересует. Есть закон, обязывающий регистрироваться в качестве индивидуального предпринимателя в определенных случаях. Есть санкция за нарушение этого требования. Ничего необычного или выходящего за рамки в данном случае нет.

Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 8 месяцев)

А тётенька сдавала декларации? 

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 10 месяцев)

что значит говорят, летчик ярошенко сидит в сша ровно потому что собирался нарушить закон сша =))))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 10 месяцев)

Одну квартиру - ни как.

А если их 10 тогда возникает множество нюансов. Например, вы взяли деньги с жильцов, 10 квартир, и тут же отправили на погашение ипотеки(рассрочки на 11ую квартиру).

Если ваши квартиры обслуживает один человек (уборщик, сантехник и т.д.).

Т.е. как только вы начинаете заниматься БИЗНЕСОМ... управляя или сокращая затраты или... 

Бизнес - это когда вы СИСТЕМАТИЧЕСКИ вкладываете, управляете, получаете прибыль.

А вот если вы отдали ваши квартиры в управления агентству и только деньги получаете, то тут нет бизнеса. Бизнесом занимается агенство. 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(9 лет 3 недели)

Этот в голове у тебя бред. Систематическое получение дохода от однородных операций является предпринимательской деятельностью. 

А исходя из УСТАНОВЛЕННЫХ обстоятельств, а не домыслов и пересказов, она сдавала в аренду технику фирме своего папы, в которой сама же и числилась. Вместо простого оформления в качестве ИП и написания в налоговую заявления о применении УСН они с папенькой начали крутить мутные схемы. Там ещё надо поизучать как именно ей деньги за аренду платились. Если по безналу, то достаточно посмотреть назначение платежа, если все через кассу проходило, то это вообще зашквар. Такие бумажки можно написать в любом количестве.

Аватар пользователя laplat
laplat(11 лет 10 месяцев)

За владение активами в виде акций с их преднамеренной покупкой для получение прибыли тоже будем ИП открывать? Идите курите ГПК. Есть требования к договору аренды.

Там НЕТ ОГРАНИЧЕНИЙ НА СДАЧУ ФИЗИЧЕСКИМ ЛИЦОМ ЮРИДИЧЕСКОМУ ЧЕГО ЛИБО.

Есть требования к договору аренды ПО ГПК. И налог на доходы физических лиц.

Какая разница папы не папы. Вы задолбали в вашу классовую ненависть играть. Да у людей есть деньги. Да это семейный у них такой бизнес. 

ОТМЕНИТЕ ВНАЧАЛЕ ЧАСТНУЮ СОБСТВЕННОСТЬ, потом трындите в интернетах.

 

 

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(9 лет 3 недели)

Слышь, школота. Сам почитай сначала ГПК, потом рассказывай какие требования и к чему этот кодекс предъявляет. 

Ограничений на передачу имущества а аренду нигде нет. Собсно, тетку за это и не осуждал никто. Требование регистрировать свою предпринимательскую деятельность не есть ограничение или запрет этой деятельности. Собсно, это вполне нормальное и распространённое в мировой практике требование. 

Аватар пользователя laplat
laplat(11 лет 10 месяцев)

Сдача имущества в аренду - не есть предпринимательская деятельность в общем случае. И не было у нее цели вести предпринимательскую деятельность. А вкладывать свои личные деньги в ЛЮБОЕ имущество у нас пока еще разрешено. С передачей прав пользования по договору аренды кому бы то ни было. Для этого договора аренды и существуют.

На этом и надо было ей стоять. И не разговаривать со следаками без адвоката, нормального.

 

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(9 лет 3 недели)

Ты сначала про ГПК расскажи. Ты ж этот кодекс очень хорошо знаешь, да? Потом перейдём к обсуждению других кодексов, которые регулируют различные аспекты нашей жизни.

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(8 лет 5 месяцев)

Т.е. фактически можно купить торговый центр тысяч на 40 квадратов... и сдавать его площади в аренду не регистрируя даже ИП?.. и не сдавая дофига отчетности... хмс... еще и часть контролирующих органов объект проверять либо не смогут, либо будут сильно ограничены в возможностях... но никто же так не делает... почему?

Аватар пользователя laplat
laplat(11 лет 10 месяцев)

Если Вы сдадите его целиком и полностью, в управление _ЮРИДИЧЕСКОМУ_ лицу, которое и будет "решать вопросы", то ничего не нарушается.

Представьте себе, есть такие люди, которые владеют частью или полностью _ТОРГОВЫМ_КОМПЛЕКСОМ_ или землей, _НО_НЕ_ЯВЛЯЮТСЯ_ даже соучередителями предприятий осуществляющих коммерческую деятельность непосредственно с применением данного объекта. У них просто _ЕСТЬ_ право собственности в виде бумажки. Прибыль они получают в том числе и посредством договора аренды. _НО_ОНИ_ получают только прибыль, а не ведут управление объектом, и не заключают никаких договоров с каждым арендатором. Тут нет ни какой проблемы по закону. ЮР лицо, которое ведет деятельность - есть. 

То-же что и в этой схеме с техникой.

Здесь нет проблемы. ЮР лицо,которое ведет эксплуатацию объекта - есть.

 

Аватар пользователя bigmal
bigmal(8 лет 6 месяцев)

Мущщина, тётку осудили не по ГПК, как вы тут постоянно пишете, а по не соблюдению НК. Если вы не видите очевидных вещей и не можете назвать их своими именами, то надо сначала все-таки овладеть необходимыми знаниями - что такое предпринимательская деятельность, что под это подпадает, какие требования налогового законодательства к этому и т.д. и т.п.  Вы оперируете сугубо понятийными доводами и, даже если и прочитал документ из суда, то очень быстро по диагонали, не вникая в указанные там статьи НК, а это весьма важные детали. Зато накал дискуссии подняли до самого верха. Зря вы так.

Аватар пользователя laplat
laplat(11 лет 10 месяцев)

С сайта налоговой - "Если вы решили заняться предпринимательством или уже имеете действующий бизнес без соответствующей регистрации в качестве индивидуального предпринимателя (ИП) или юридического лица, то необходимо всегда помнить об ответственности, предусмотренной законодательством РФ за незаконную предпринимательскую деятельность.

В соответствии со ст. 2 Гражданского кодекса РФ (ГК РФ) предпринимательская деятельность – это самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке."

Вот теперь, сразу, от НК, переходим куда?

Повторюсь, с моей точки зрения, есть проблемы в определяниях и возможностях применения этой самой статьи 2 ГК. Это соревнование двух экспертов или адвокатов. Кто докажет что предпринимала, тот и прав. А по сути - бред. 

Тут вон 117 млн людям разум затмевают. Так-то баба заплатила >13 лямов налогов. Сделайте шкалу не плоскую будет платить 50. Сделайте запред сдачи в аренду физлицами - юрлицам, ваще ничего не заплатит, другой будет платить. А ловить на зыбких формулировках разных статей - пффффффф... позор я бы сказал.

 

Страницы