Aftershock

Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Как списать 9 млрд рублей долгов в Чечне, если уже разгорелся федеральный скандал? Переименовать!

Аватар пользователя Zergulio

Думаю про эти 9 миллиардов списанных долгов за газ не слышал только ленивый. Людей сие возмутило, но в конкретных рамках. Все согласны, что долги, возникшие во время войны, должны быть списаны. НО на дворе 2019 год, сбор коммуналки в Чечне едва-едва достиг 80% и это по официальным данным. Отсюда вывод - в этих 9 миллиардах есть серьезный кусок обычных неплатежей, которые неплохо бы списать во всех регионах России.

Но Чечня у нас не чета "другим регионам", поэтому инициативы такого массового списания уже осудили в Кремле, а Газпром заявил об обжаловании решения грозненского суда. Но это что же получается, не будет такого долгожданного подарка в 9 млрд? И в ход пошла пропаганда и обвинения в информационных вбросах: Фото №1 ТАСС "Появление суммы в 9 млрд это информационный вброс. Заместитель генерального директора Газпром межрегионгаз Грозный":



Как видим, уже и сумма не озвучивалась, и вообще это все вброс. Странно, двумя днями ранее никаких документов подтверждающих безнадежность долгов суду не показывали и собирались обжаловать это списание: Фото №2 УраРу от 18.01.2019



Как бы уже все понятно. Но идем дальше, как быть с тем, что было написано на сайте прокуратуры? Вот как это выглядело раньше:



Вот как это выглядит сейчас: http://www.chechproc.ru/news/po-isku-prokurora-sud-objazal-otvetchika.html



Представляю, как увидев этот скрин, удивился гражданин Аверханов из Газпрома, ведь получается злостными информационными вбросами занимается Прокуратура!

В итоге "нереальная к взысканию задолженность населения за природный газ, превышающая 9 млрд рублей" превращается просто в "нереальную к взысканию задолженность населения за природный газ". Прямо таки детская наивность. И тем не менее, суммы нет, "ГазпромРегионГаз" так понимаю из высказываний уже не против ее списать, а раз сумма не указана, можно снести куда больше, чем 9 миллиардов рублей.

За мониторинг темы и разбор спасибо камраду yushchukhttps://yushchuk.livejournal.com/959611.html

От себя добавлю, что подобного позорища, да еще и при участии Прокуратуры и дочки Газпрома, до настоящего момента я не видел.
 

UPD. Как НАДО БЫЛО поступить в данном случае? Очень просто. Если речь именно о просроченной и невозможной к взысканию задолженности (свыше трех лет, попытка взыскать через суд просто обламывается из-за срока давности), то надо было просто заявить, что ровно такая же процедура будет проведена в остальных регионах и провести ее. И ... все. Никаких скандалов, ничего. Тем более что ранее долги Чечне уже списывались, как я понял из интервью:

В.КАРПОВ: Поправьте меня, Джамбулат Вахидович. Год 2015, министерство промышленности и энергетики Чечни обращается к федеральным властям с просьбой списать долги за электричество и газ на общую сумму 16 млрд 230 млн рублей. Это долги тоже, их в то время называли безнадежными. И, так понимаю, властям Чечни пошли навстречу?

Д.УМАРОВ: Нужно понимать, что так называемая труба, когда в Чеченской Республике не было тепла, когда Чеченская Республика не пользовалась этим газом, вплоть до полного окончания боевых действий и несколькими годами позже, то как бы Чеченская Республика в данном случае за время вот той задолженности, которая образовалась в течение боевых действий, платить не должна. И я считаю, что это совершенно правильно.

Д.УМАРОВ: Я еще раз повторяю, да, властям Чечни навстречу пошли во многих вопросах. И огромное спасибо руководству нашей страны....

https://govoritmoskva.ru/interviews/2489/

UPD

Госкомпания «Газпром» уточнила сумму задолженности жителей Чеченской Республики за газ. В пресс-службе дочернего подразделения — «Газпром межрегионгаз» — радиостанции «Говорит Москва» уточнили, что сумма долга составляет более девяти миллиардов рублей.

«Подтверждаем, что размер просроченной задолженности, о которой идет речь, составляет 9,353 миллиарда», — рассказали в пресс-службе компании, уточнив, что эта задолженность сформировалась с 1 января 2007 года по 30 сентября 2015 года.

https://lenta.ru/news/2019/01/22/gaz_chechaya/

UPD.

- МОСКВА, 22 янв - РИА Новости. Решение Заводского районного суда Грозного списать долги жителей Чечни за газ в размере 9,4 миллиарда рублей противоречит действующим нормам права, сообщил журналистам заместитель председателя правления "Газпрома" Валерий Голубев.

- "Принятое судом первой инстанции решение противоречит действующим нормам права. Срок исковой давности может быть прерван путем признания долга должником или приостановлен. Реальное истечение сроков исковой давности судом не исследовалось. Более того, учет задолженности как реальной к взысканию или безнадежной не влияет на прекращение обязательств, и не влияет на возможность предъявления исковых требований о взыскании такой задолженности", - сказал Голубев.

- Он отметил, что "безнадежной" задолженность должна признать сама компания. "Суд не запрашивал, а компания соответственно не представляла данные, позволяющие отнести данную задолженность к безнадежной. Вместе с тем действующим законодательством установлено, что органы прокуратуры не вмешиваются в хозяйственную деятельность организаций", - отметил он.


https://ria.ru/20190122/1549701981.html

Да что себе позволяет этот Голубев! Это что получается, прокуратура суд не должны были уважаемым людям что ли помочь? А как же социальная напряженность?

Ну и еще интересное: "Отмечается, что с января 2009 по сентябрь 2015 года жители Чечни задолжали поставщику газа 9 миллиардов 353 миллиона рублей. На данный момент сумма долга составляет уже более 16 миллиардов рублей" https://uralpolit.ru/news/urfo/22-01-2019/161813

Во как, то бишь сумма задолженности не 9, а уже более 16 млрд рублей, и это только за газ. На 1 января 2016 года население Чечни составляло 1 394 833 чел. Итого, только за газ задолженность 11.470 рублей на человека, включая стариков и младенцев. А ведь есть еще электроэнергия к примеру. Там суммы не намного меньше. Что сказать, люди любят красиво жить.
 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(2 года 8 месяцев)(09:29:06 / 22-01-2019)

А у меня такой вопрос:: неужели  за эти 18 лет (с 2000-го) Газпром  до сих пор не списал долги, которые появились за период 1991-2000-й год?
Вот как-то я сомневаюсь в военном происхождении долгов населения Чечни за самые разные потребляемые ресурсы - газ, электроэнергия и т.д
Видимо все-таки решение суда нам не покажут.......
laugh

Аватар пользователя Zergulio
Zergulio(6 лет 9 месяцев)(09:50:41 / 22-01-2019)

В.КАРПОВ: Поправьте меня, Джамбулат Вахидович. Год 2015, министерство промышленности и энергетики Чечни обращается к федеральным властям с просьбой списать долги за электричество и газ на общую сумму 16 млрд 230 млн рублей. Это долги тоже, их в то время называли безнадежными. И, так понимаю, властям Чечни пошли навстречу?

Д.УМАРОВ: Нужно понимать, что так называемая труба, когда в Чеченской Республике не было тепла, когда Чеченская Республика не пользовалась этим газом, вплоть до полного окончания боевых действий и несколькими годами позже, то как бы Чеченская Республика в данном случае за время вот той задолженности, которая образовалась в течение боевых действий, платить не должна. И я считаю, что это совершенно правильно.

Д.УМАРОВ: Я еще раз повторяю, да, властям Чечни навстречу пошли во многих вопросах. И огромное спасибо руководству нашей страны....

https://govoritmoskva.ru/interviews/2489/

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(2 года 8 месяцев)(11:40:13 / 22-01-2019)

история создания ООО "Газпром межрегионгаз" - http://mrg.gazprom.ru/about/history/

дата постановки на учет юр.лицом 2016 год ? https://zachestnyibiznes.ru/company/ul/1162036058458_2013006003_OOO-GAZP...

Устав данного ООО - http://groznyrg.ru/pdf/%D0%A3%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2.pdf

В уставе я не нашла о правопреемстве, то есть либо долги возникли с 2016-го ,либо есть не публичное приложение к уставу,  либо речь в судебном решении идет о другой структуре "Газпрома"

В любом случае надо читать само решение суда - слова к делу не пришьешь.

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(2 года 8 месяцев)(12:38:07 / 22-01-2019)

Кстати ДО 2016-го года ООО "Газпром межрегионгаз Грозный" был ЗАО "Газпром межрегионгаз Грозный"

9.12.2016

ЕГРЮЛ
Важное изменение  Статус организации изменен с "в процессе реорганизации" на "ликвидирована".
Причина: Прекращение деятельности юридического лица путем реорганизации в форме преобразования
Дата ликвидации: 05.12.2016

Вот почему  прокуратура предъявляла иск к ООО "Газпром межрегионгаз Грозный"

Судя по поиску сайта Грозненского районного суда ЗАО "Газпром межрегионгаз Грозный за 2014-й год истцом по истребованию долга выступал  ПО ОТНОШЕНИЮ К ЧАСТНЫМ ЛИЦАМ всего лишь 6 раз - http://zavodskoy.chn.sudrf.ru/modules.php?name=modsearch&text=%CE%CE%CE+...

Однако тот же самый ЗАО неоднократно судился в арбитраже https://www.rusprofile.ru/arbitr/3383188

Итого - есть конкретное лицо, которое своим СИСТЕМАТИЧЕСКИМ бездействием по непредъявлению исков по отношению к частным лицам  нанесло вред Газпрому. Вот пусть Газпром и разбирается.


 

Аватар пользователя 3d_modeller
3d_modeller(7 лет 10 месяцев)(09:31:18 / 22-01-2019)

Все национальности в России равны в своих правах (с)  
Национальности, видимо, только с окраин и равны за счет титульного населения.  Это прекрасно.

Аватар пользователя komelgman
Аватар пользователя 3d_modeller
3d_modeller(7 лет 10 месяцев)(10:13:51 / 22-01-2019)

Вы личное  банкротство от нежелания платить "иначе беспорядки"  совсем не отличаете?

Аватар пользователя komelgman
komelgman(6 лет 6 месяцев)(10:17:09 / 22-01-2019)

Че, прям так суд и постановил?

Аватар пользователя 3d_modeller
3d_modeller(7 лет 10 месяцев)(10:31:56 / 22-01-2019)

Что именно, выражайтесь яснее.

Аватар пользователя komelgman
komelgman(6 лет 6 месяцев)(10:35:52 / 22-01-2019)

Суд постановил что "списываем долги так как - иначе беспорядки!", и адвокаты ответчика (видимо какой то бедный ответчик из народа) не смогли против этого выдвинуть ничего? 

Аватар пользователя 3d_modeller
3d_modeller(7 лет 10 месяцев)(10:38:27 / 22-01-2019)

В том-то и дело, что так чеченские чиновники говорят, а Газпром не согласен. Ну и  сайт прокуратуры местной доставляет.

Аватар пользователя komelgman
komelgman(6 лет 6 месяцев)(10:57:41 / 22-01-2019)

Чиновники говорят, газпром говорит, я думаю банки тоже чего то говорили и были не согласны, когда приставы списывали долги (потому что им некогда их собирать). В общем я не о том что правильно списали или под давлением региональных властей, а о том что вот разбираться в первой новости и никто не стал, там я думаю тоже много интересных фактов списания. А вот на чечне как не похайпить. У топик пастера пунктик на этом.

А в чеченском списании и без нас разберутся.

Аватар пользователя 3d_modeller
3d_modeller(7 лет 10 месяцев)(11:03:26 / 22-01-2019)

Ну да, разберутся и без американских флажков =)  Но и остальное население, у кого вопросы возникли, тоже не спросят, да.

Аватар пользователя komelgman
komelgman(6 лет 6 месяцев)(11:08:02 / 22-01-2019)

О в ход пошли самые главные аргументы.

Аватар пользователя Zergulio
Zergulio(6 лет 9 месяцев)(10:54:11 / 22-01-2019)

вы приводите сумму списания по кредитам. Не по ЖКХ

Аватар пользователя komelgman
komelgman(6 лет 6 месяцев)(10:58:51 / 22-01-2019)

Это конечно же существенно меняет дело.

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(5 лет 5 месяцев)(13:03:23 / 22-01-2019)

На фоне общих списаний не понимаю хайпа... а ну да это же Чечня, как тут не поразжигать

Ну да, нигде вроде больше не позиционируют себя как "пехотинцы Путина". С многотысячными боевыми стрельбами на переполненных стадионах и массовыми покатушками на Гелендвагенах.

Предельно ясно, хоть и цинично ситуацию описал известный либераст, подпиндосник и криптохохол Доренко. Мол, пока еще по оценкам правящего клана списания и дотации стоят дешевле войны. Поэтому всяким Смоленским областям и даже Татарстану ничего не светит. Так как никто не занимается оценкой стоимости войны со Смоленской областью или Татарстаном.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в копипасте дрянного качества - https://aftershock.news/?q=node/738315 ***
Аватар пользователя Шабур
Шабур(7 лет 3 месяца)(11:06:18 / 22-01-2019)

Понаблюдаю за поведением правоверных мамомотовцев. 

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя 3d_modeller
3d_modeller(7 лет 10 месяцев)(11:38:22 / 22-01-2019)

Это каких? =)  Окраины, доящие центр - изобретение СССР и мамомот тут будет в своем праве )

Скрытый комментарий Пат (c обсуждением)
Аватар пользователя Пат
Пат(3 года 10 месяцев)(13:35:14 / 22-01-2019)

Так это если речь про СССР идет, а если про РФ, то тут другая ситуация. По словам Мамомота и К, РФ ныне потеряла "всё что ей не нужно" по сравнению с СССР, а что осталось то очень нужно. В том числе Чечня. К тому же, Мамомот, как истинный антисоветчик осуждает все советские изобретения, а в нынешнее время в применении к списанию 9 ярдов у него рвётся шаблон, ибо РФ не СССР и содержать таким образом окраины не должна.

Так что тут мамомотовцам нужно определиться - или снять крестик или трусы надеть. laugh 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя 3d_modeller
3d_modeller(7 лет 10 месяцев)(15:15:35 / 22-01-2019)

А что тут определяться -  тут 2 выхода и оба плохи для властей.

Аватар пользователя Zergulio
Zergulio(6 лет 9 месяцев)(11:56:08 / 22-01-2019)

UPD

Госкомпания «Газпром» уточнила сумму задолженности жителей Чеченской Республики за газ. В пресс-службе дочернего подразделения — «Газпром межрегионгаз» — радиостанции «Говорит Москва» уточнили, что сумма долга составляет более девяти миллиардов рублей.

«Подтверждаем, что размер просроченной задолженности, о которой идет речь, составляет 9,353 миллиарда», — рассказали в пресс-службе компании, уточнив, что эта задолженность сформировалась с 1 января 2007 года по 30 сентября 2015 года.

https://lenta.ru/news/2019/01/22/gaz_chechaya/
 

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(2 года 8 месяцев)(12:03:50 / 22-01-2019)

то есть
1. речь не о военных годах, как сейчас все начали дружно "петь".
2. конкретное должностное лицо  сознательно не предъявляли к уплате долги населения и тянули для объявления невозвратными в связи с истечением 3-летнего срока.

Мило.....

 

Аватар пользователя Zergulio
Zergulio(6 лет 9 месяцев)(12:31:31 / 22-01-2019)

как обычно, стоит немного покопаться в деталях и всплывает интересное

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(2 года 8 месяцев)(12:40:57 / 22-01-2019)

У меня большая просьба - если найдете решение суда, то скиньте пожалуйста в личку. Очень хочется почитать.
И наводка, если вдруг появится доступ к судебному делу - протокол и акт проверки прокуратуры бы тоже почитать. blush
Просто у меня пришел довольно сложный клиент и примерно на две недели я буду очень занята.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Zergulio
Zergulio(6 лет 9 месяцев)(13:18:29 / 22-01-2019)

- МОСКВА, 22 янв - РИА Новости. Решение Заводского районного суда Грозного списать долги жителей Чечни за газ в размере 9,4 миллиарда рублей противоречит действующим нормам права, сообщил журналистам заместитель председателя правления "Газпрома" Валерий Голубев.

- "Принятое судом первой инстанции решение противоречит действующим нормам права. Срок исковой давности может быть прерван путем признания долга должником или приостановлен. Реальное истечение сроков исковой давности судом не исследовалось. Более того, учет задолженности как реальной к взысканию или безнадежной не влияет на прекращение обязательств, и не влияет на возможность предъявления исковых требований о взыскании такой задолженности", - сказал Голубев.

- Он отметил, что "безнадежной" задолженность должна признать сама компания. "Суд не запрашивал, а компания соответственно не представляла данные, позволяющие отнести данную задолженность к безнадежной. Вместе с тем действующим законодательством установлено, что органы прокуратуры не вмешиваются в хозяйственную деятельность организаций", - отметил он.


https://ria.ru/20190122/1549701981.html

Да что себе позволяет этот Голубев! Это что получается, прокуратура суд не должны были уважаемым людям что ли помочь? А как же социальная напряженность?

Ну и еще интересное: "Отмечается, что с января 2009 по сентябрь 2015 года жители Чечни задолжали поставщику газа 9 миллиардов 353 миллиона рублей. На данный момент сумма долга составляет уже более 16 миллиардов рублей" https://uralpolit.ru/news/urfo/22-01-2019/161813

Во как, то бишь сумма задолженности не 9, а уже более 16 млрд рублей, и это только за газ. На 1 января 2016 года население Чечни составляло 1 394 833 чел. Итого, только за газ задолженность 11.470 рублей на человека, включая стариков и младенцев. А ведь есть еще электроэнергия к примеру. Там суммы не намного меньше. Что сказать, люди любят красиво жить.
 

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(2 года 8 месяцев)(13:55:51 / 22-01-2019)

И что 11 500 рублей\чел за период 11 лет или по 1 000 рублей в год\чел это такая огромная сумма?
 

Аватар пользователя 3d_modeller
3d_modeller(7 лет 10 месяцев)(15:16:55 / 22-01-2019)

Т.е. они без проблем погасят эту задолженность, я Вас правильно понял?

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(2 года 8 месяцев)(17:40:26 / 22-01-2019)

еще меньше получается -
9 000 000 000/1 394 833 = 6 452, 40 р на человека за период с 2007-2015 или 8 лет.
то есть 6452,4/8 = 806, 5 р в год за человека.

Я думаю тут нет всеобщего отказа от платежей в республике Чечня  - скорее всего речь идет о некоей "привилегированной" группе за чьи интересы озаботилась прокуратура Чечни.

Аватар пользователя 3d_modeller
3d_modeller(7 лет 10 месяцев)(21:19:58 / 22-01-2019)

Группа или нет, но долг есть и местная прокуратура виляет жопкой.  Посмотрим на ответный заход Газпрома.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(8 лет 7 месяцев)(13:47:54 / 22-01-2019)

Населению РФ вообще-то могли-бы отгружать газ бесплатно, но для личного пользования - доходы Газпрома от продажи газа ха бугор - покроют эти расходы несколько раз!

Аватар пользователя 3d_modeller
3d_modeller(7 лет 10 месяцев)(15:18:11 / 22-01-2019)

Население коренной РФ продолжает кормить окраины, как и при СССР.  Халявщики в нескольких поколениях, умеющие только стрелять без войны такой кусок не отдадут добровольно.

Аватар пользователя Zergulio
Zergulio(6 лет 9 месяцев)(13:48:29 / 22-01-2019)

- МОСКВА, 22 янв - РИА Новости. Генпрокуратура поручила прокурору Чечни поддержать доводы "Газпром межрегионгаз Грозный" против списания долгов населения за газ, началась служебная проверка, сообщает федеральное надзорное ведомство во вторник. Изначально иск в суд с требованием списать долги на 9,4 миллиарда рублей выступил именно заместитель прокурора Чечни. Накануне "Газпром межрегионгаз Грозный" подал апелляционную жалобу на это решение.

https://ria.ru/20190122/1549704899.html
 

Аватар пользователя Руслан
Руслан(7 лет 10 месяцев)(16:36:33 / 22-01-2019)

обычных неплатежей, которые неплохо бы списать во всех регионах России.

Какого хрена списать? Я плачу и платил всегда. Почему за мой счет кто-то газ потреблять будет?

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год