Китай готов сдаться США в торговой войне. Или нет?

Аватар пользователя Shoroh1

СМИ продолжают приоткрывать широкой публике переговоры, ведущиеся между США и Китаем в рамках торговой войны. Пока на уровне "утечек", но эти утечки логичны в рамках уже длящегося более года противостояния между двумя странами, в рамках которого уже пострадала китайская госкорпорация ZTE и пришли за Huawei.

В прошлый раз, когда КНР предложило в рамках урегулирования кардинально увеличить закупки американской сои (и ничего более), госкорпорация ZTE, которая во время переговоров фактически находилась в заложниках у американцев, была оштрафована на сотни миллионов долларов и фактически поставлена под внешний американский контроль.

Сегодня, накануне новых переговоров, в заложниках у американцев уже находится корпорация Huawei, являющаяся одной из крупнейших телекоммуникационных компаний мира.

Так какие слухи витают вокруг предстоящих в конце января американо-китайских переговоров? Очень интересные:

1. Китай предлагает США постепенно увеличивать импорт американских товаров и услуг, чтобы свести дефицит в совместной торговле фактически до нуля к 2024 году с -323 млрд. долларов по состоянию на 2018 год.

2. Глядя на текущий экспорт США в Китай, а также держа в уме проблемы китайского внутреннего рынка, сложно прикинуть даже приблизительно, по каким именно статьям американцы будут увеличивать свой экспорт.

Предположим, соя, является критически важным продуктом лично для Трампа, т.к. основной электорат действующего президента США - владельцы фермерских хозяйств. Самолёты? Тоже возможно. Станки, спецоборудование, элементарная база, топливо? Трудно сказать. Сегодня США экспортируют в Китай на 122 млрд. долларов, и добавить к нему ещё 300 млрд. долларов даже в перспективе в 5 лет выглядит трудновыполнимой задачей.

3. Соответственно, Китай может наращивать импорт из США за счёт сокращения импорта из других стран. Сою за счёт Бразилии, самолёты за счёт ЕС и т.д. Таким образом, получается КНР будет "размазывать" американский дефицит по всему миру. Готовы ли другие страны к такому повороту событий? Да и сам Китай? Некоторые наши СМИ поспешили указать, что китайцы могут увеличить экспорт нефти из США за счёт России, однако нефть достаточно капризный для переработки продукт, чтобы легко и быстро поменять импортёра.

4. Также, такой рост американского импорта в Китай может быть достигнут за счёт оплаты китайцами повышенных цен на товары с логотипом "made in USA", что скорее всего, будет реализовано китайским правительством через различные послабления для компаний, закупающих товары из США. Потянет ли это КНР с учётом их дефицита бюджета и опережающего роста государственного долга?

5. Другой вариант наращивания импорта из США - за счёт сокращения внутреннего производства в КНР. С учётом наличия проблем на рынке труда в Поднебесной, вариант трудно реализуем сам по себе. Однако, если вспомнить про компанию Huawei, находящуюся сейчас в заложниках у американцев, возможно такой план рассматривается сейчас в правительстве США. Поясню: в китайских смартфонах используются китайские же процессоры, тогда как один из крупнейших мировых производителей процессоров для телефонов находится в США вместе со своим производством. Huawei сейчас могут "предложить" начать использовать в своей продукции американские процессоры. И если компания согласится, то что мешает Штатам провернуть такую же операцию с остальными высокотехнологичными китайскими компаниями?

6. Однозначно, США будут пытаться заставить Китай отказаться от его манипуляций с курсом юаня, причём не голословно, а гарантировать отсутствие искусственного занижения курса в будущем.

Скорее всего, Китай примет все пункты торговых условий США одновременно, распределяя давление по всем направлениям соглашения, чтобы избежать критического давления на свою экономику в концентрированной точке. Но это все равно означает, что Си Цзиньпину либо придётся уходить в отставку, либо самым жёстким образом купировать внутреннее недовольство, которое по итогам данных договоренностей обязательно возникнет. Такие кризисы часто решают, просто забрасывая деньгами, но у китайского правительства они не бесконечны: бюджет КНР на протяжении почти 20 лет хронически дефицитен и даже без изменений во внешней торговле Китая и США положительных изменений с ним не видно.

В отличие от части российских СМИ, я не считаю, что Китай "перехитрит" США с этим предложением: американцы отменяют пошлины в обмен на обещание КНР увеличить американский импорт, а Штатам в итоге окажется и нечего предложить китайцам физически. Нет, американцы уже не первый год "доят" всю планету в свою пользу, чтобы позволить себя так просто "провести".

В общем, по сложившейся картине, мое мнение следующее: торг между странами будет продолжен, в рамках этого торга Huawei показательно накажут, а дополнительный пошлины на 200 млрд. долларов на китайский импорт введут. Как указано выше, это будет не единственная форма давления на КНР, так как руководство Китая постарается компенсировать давление, распределив его по всем вышеперечисленным в статье вариантам, и скорее всего, мы действительно увидим Китай, приобретающий у США ряд товаров по неадекватно завышенным ценам. Зрелище будет особенно завораживающим, если Трамп сумеет заставить КНР покупать втридорога американский сжиженный газ, от которого так старательно отбивается Берлин. Невероятно? Однако, с учётом не очень радостной картины в Китае, руководство Поднебесной вряд ли будет в состоянии долго сопротивляться американскому нажиму. Если, конечно, не случится какого-нибудь чуда.

Но я не очень верю в чудеса, когда речь заходит о цифрах.

Евгений Блок

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Давайте подождем конкретику и обсудим ее.

Там может быть куча оговорок, наличие которых сделает разговор о "сдаче Китая" смешным.

Аватар пользователя Shoroh1
Shoroh1(8 лет 5 месяцев)

Поэтому у меня и много оговорок разных с размышлениями вслух :-)

Китаю сдаваться - рыть себе могилу своими руками, Штатам отступать - рыть себе могилу своими руками. Вот и крайне интересно за чей счёт будет весь этот банкет.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

У вас не указан еще один вариант - Китай может предложить США снять ограничения на экспорт технологий, запрещенных для экспорта.  Например, оборонных или космических. Или предложит провести США распродажу земель сельхозназначения - по образцу рекомендаций МВФ.

Чтобы выкачать из США в обмен на накопленный трюлик резаной то немногое, что еще представляет практический интерес.

Аватар пользователя Shoroh1
Shoroh1(8 лет 5 месяцев)

Китай может предложить это, чтобы переговоры затянуть если только)

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(6 лет 5 месяцев)

Зачем Китаю американские космические технологии? У него уже все есть свое (цельнотянутое советское).

Ракеты летают, луноходы ездят. 

Китай если и нуждается в чем-то, то в технологии самолетных турбин. Во всем остальном он самодостаточен.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Может быть.  На суть моей мысли это не влияет - без прочтения точных договоренностей обсуждение какой-то "сдачи" это голимая спекуляция на пустом месте.

Аватар пользователя Андрей.
Андрей.(6 лет 10 месяцев)

Китай если и нуждается в чем-то, то в технологии самолетных турбин. Во всем остальном он самодостаточен.

смешно право слово, если он такой "самодостаточный" то почему заездил на задней точке перед америкосами?, настоящих санкций против них ещё и не вводили даже.

Китай - Большая Фабрика, куда пришли представители Хозяев Денег и по совместительству покупатели производимого продукта, и сказали Управляющим Фабрики - КПК,: - Ребята, что-то вы тут заигрались, с Нашими Деньгами и якобы своей продукцией, ай-яй-яй, так не хорошо.

погрозили пальчиком и задали пару вопросов: - Сколько Вы нам должны ?? и как будем исправлять положение??

 ну управляющие (КПК) теперь придумывают варианты.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Болт
Болт(10 лет 6 месяцев)

Чтобы выкачать из США в обмен на накопленный трюлик резаной то немногое, что еще представляет практический интерес.

Три трюля, емнип. В 16 - 17 годах КНР ещё удавалось сбрасывать резаную чуть быстрее ее поступления. Но, в последние месяцы, валютные резервы КНР опять росли - не успевают они утилизировать бумагу, приобретая активы. Война Трампа парадоксальным образом привела к увеличению доходов КНР и ещё большему торговому дефициту США. Пиндопартнёрам остаётся, как водится, рассчитывать на "победу" в медиапространстве. Остальное они просрали чуть менее, чем полностью. 😀

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Китай не уступит ,ни грамма ,будит тянуть кота за хвост пока не иссякнут силы ,причем в пиндосии они могут иссякнуть быстрее !нет у Китая шансов выжить при выполнении условий Трампа ! А статьи в поддержку кого из сторон будут вбрасыватся как на войне ,это и есть война !

Аватар пользователя Shoroh1
Shoroh1(8 лет 5 месяцев)

с той же ZTE не очень получилось, да и с Huawei пока серьёзной ответки не получается. Смотрим, силы примерно равны

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Ну че все вцепились в эти штрафы ?для Китая это не более чем мелкая по масштабам неприятность ,а запрет на продажу углеводородов  ?сои ? Определенных моделей эпл ?запрет госслужащим их использование ?там много чего взаимозапретительного есть что их обеих может привести в яму . нет там реляций для побед !

Аватар пользователя Shoroh1
Shoroh1(8 лет 5 месяцев)

Ну да, мелочь такая, когда китайская госкорпорация полностью прогибается под противника и встаёт ему под контроль yes

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Там нужно более тщательно разбиратся где какой контроль ! Это как с Русалом ,под контроль взяли ,а контролировать не могут ,бгг и санкции мучин их уговорить снять не может ,,снкции на американских акционеров !!!! 

Аватар пользователя Pravsha
Pravsha(5 лет 3 месяца)

С айпадами и впрямь интересно. В Китае сокращают работников на заводах их выпускающих. Сколько концов у палки получается!!! На днях было Фокскон с 300 тыщ до 200 ( да. временных работников. но уже декабрь, январь, обычно март)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, унылая политота) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Автор, что-то вы стали активно бомбить Китай в последних своих статьях. "Чуть помедленнее, кони, чуть помедленнее" (с)

Тем более что эта статья, в отличие от предыдущей, полагается не на цифры свершившейся статистика, а рассуждалки. Доживем - увидим. Цифры изучать интереснее, уж извините.

Аватар пользователя Shoroh1
Shoroh1(8 лет 5 месяцев)

Интересная тема, честно говоря :-)) Тут Китай готовит ещё налоговый манёвр, так что попкорном/семечками и т.п. можно запасаться дальше :-)
может до завтра материал накопаю :-)

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

А вы представьте что перед вами 1939 год. СССР подписывает договор с Германией. И все понимают, что война неизбежна. Правда в сегодняшних реалиях, она будет скорее всего в большей части не горячей, а гибридной + психологической + финансовой + торговой ..

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Китай не ляжет,  это вопрос его  жизни. Он будет делать тактические виляния- уклонения, но курса на уход от  зависимости от США не изменит...

Фарш невозможно провернуть назад.

Аватар пользователя 3d_modeller
3d_modeller(11 лет 5 месяцев)

В каких противостояниях Китай победил?

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

При запрете на ввоз ,сои ,нефтепродуктов ,далее эпл ,мэпл , п так же зеркальных пошлин на ввоз и повышения тарифов ,трамп сдал назад с надутыми для понта щеками ,90 суток что б самому подумать и Китайцам то ж ,но ,,эт он взял передышку не для китайцев ,для фермеров своих и ко !!разорвут !   Да и конец года показался бы ни таким красивым ,хотя он и так будит ужастным ,не смотря на красивые графики !

Аватар пользователя DonPaule
DonPaule(10 лет 1 месяц)

Очень похоже на балаган с ДРСМД. Лет пять как ноют что "Россия нарушает" и "мы вот-вот как выйдем". Скоро "последнее американское предупреждение" заменит китайское 

Аватар пользователя halera
halera(8 лет 1 день)

Острова насыпает вроде как.

Комментарий администрации:  
*** отключен (мразь) ***
Аватар пользователя 3d_modeller
3d_modeller(11 лет 5 месяцев)

Насыпает, пока нет прямой конфронтации. А от прямых конфронтаций Китай до сих пор бегал, как дурная баба от работы.

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

Прямая конфронтация (китайцы так считают) - это крайняя мера.

Аватар пользователя 3d_modeller
3d_modeller(11 лет 5 месяцев)

Ага, потому что не умеют они в нее.  Торговцы - хреновые вояки.

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

Китайцы не торговцы (это самое презираемое в Китае сословие, за ними уже идут протитутки, бандиты итд). Китайцы - крестьяне.

Аватар пользователя 3d_modeller
3d_modeller(11 лет 5 месяцев)

Презираемое или нет, но это самое богатое сейчас сословие.  А так - крестьяне тоже не воины ни разу.

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

laugh Вот это реально смешно.

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

Конечно смешно. А вам не смешно, что русских многие за бугром, считают косорукими пьяницами, которые могут произвести что-то стоящее "только не руками" ? Вот и вы точно также знаете китайцев. Поэтому вам и смешно. Потому что не знаете вовсе.

Аватар пользователя 3d_modeller
3d_modeller(11 лет 5 месяцев)

Воюем тоже, поди, не руками =)  Да и без рук пить кровь либеральных младенцев по утрам тоже явно неудобно )

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

Методичка такая методичка... smiley Знаток из тебя как из дерьма пуля, извини если прав.

 

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

Я написал что неплохо знаю китайцев, потому что общаюсь с ними с утра до вечера начиная с 2005 года. С разными китайцами. Потому что в Шэньчжэнь съехался народ со всего Китая. Со всех провинций. И тут как в капле  воды можно увидеть и почувствовать Китай во всем его многообразии.

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

А в каких противостояниях  сегодня побеждает США?

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(6 лет 5 месяцев)

Курс независимости от главного покупателя? Это сильно.

А кому товары продавать прикажете? Сразу скажу - внутренний рынок закредитован и больше не растет.

Вот такие шапко-закидательные настроения и преобладают на АШ. В них нет ни грамма логики, просто желание "победить Америку".

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Если покупатель настроен платить только  бумажками и заставляет покупать у него  то, что  выгодно только ему, ему  в конце процесса торга неизменно бьют морду. Так принято. Сегодня  Китай  ведет интенсивную работу с Бразилией по замещению американской сои. Через пару лет  продавец сои получит ощутимый пинок в морду...

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(6 лет 5 месяцев)

А я вот более чем уверен, что Трамп гораздо быстрее договориться с Жаиром Болсонару, чем Жаир с товарищем Си. wink

Ещё раз повторюсь - ненависть к Америке застит вам глаза и не позволяет смотреть на вещи здраво.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Ну а я еще более уверен,  что Жаир Болсонару, увидя реальные  миллиарды и рынок сбыта для  своей сои, пошлет  Трампа значительно дальше, чем Трамп  рассчитывал. 

Если Жаир  проявит нерешительность,  то  бразильские производители сои пошлют  Жаира  в такую жопу, из которой ни один Жаир отродясь  не выбирался...

Любовь к Америке так Вам застит глаза, что Вы  напрочь забыли  , что  за мощную  прибыль  проклятые капиталисты  не только  лишат любого Жаира жизни, но и сделают это в особо извращенной форме. Так сказывал один из классиков  марксизма-ленинизма...

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(6 лет 5 месяцев)

У меня нет любви к США. Мне по большому счёту, наплевать и на Дональда и на Жаира.

Что до капитализма, то он что в РФ, что в Казахстане, если вы не забыли. И я не вижу чем российский капитализм лучшее европейского или американского.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 4 недели)

А "главный покупатель" какие альтернативы имеет? Производства так быстро не перенесешь, да и денег стоит (которых нет). Так что в худшем случае просто будут лейблы переклеивать и делать вид, что жестоко наказали (как хохлы с донбасским углем). 

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 5 месяцев)

Как то еще в школе посетил математический факультатив, где учитель математики доказал манипуляцией цифрами, что 2*2=5. Естественно с объяснением, что это именно не алгебра, а манипуляция. Так что грамотные финансисты и экономисты таки и занимаются с цифрами чудесами, особенно на Уолл-стрит. Другой вопрос, что эти чудеса дорого обходятся потом.
 

Аватар пользователя Shoroh1
Shoroh1(8 лет 5 месяцев)

Да успокойтесь вы уже со своим Уолл-Стрит, или у вас как в анекдоте про блох?))

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

Это сделать очень просто. Достаточно на этапе длительных преобразований, например, незамено поделить на 0 (конечно в неявной форме, незаметно).

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Алексей N
Алексей N(7 лет 11 месяцев)

Существует ещё одна вероятность, Китай могут попытаться убить об Японию .

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(9 лет 4 месяца)

Ммм ? Китай ядерная держава, и в отличие от японии не ограничен ничем в рамках развития армии и вооружений. Про моб ресурс вообще молчу. Это ж как по вашему надо ухитриться чтоб об джапов убиться? :)))

Аватар пользователя geyr
geyr(5 лет 4 месяца)

Главно, чтоб не об нас, а так пусть развлекаются, как хотят.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, розжиг) ***
Аватар пользователя СеваВсеволожск

Начал читать статью - знакомые мотивы о супермогущих СШП, посмотрел, кто автор - ну точно, Шорох.

Автор малость забыл наверное, сколько трежерей держит Китай?

А ну да, у пропиндосников это ж ерунда. 

Аватар пользователя Shoroh1
Shoroh1(8 лет 5 месяцев)

laugh Трежари тут могут выступать как заложники, не просто так наша страна их очень быстро слила :-) 
Но вам, этого, видимо, не понять, преклонение перед величием Китая у вас уже в подкорке, судя по всему laugh

Аватар пользователя СеваВсеволожск

Да куда уж мне убогому, вот только я представлю, что будет, когда штаты хотя бы попытаются заявить о санкциях на китайские трежеря. 

Надо быть полным и конченным макдаком, чтобы такое предполагать даже. 

Да чего там политес разводить - вы идиот и аналитика ваша полное говно. 

Аватар пользователя DonPaule
DonPaule(10 лет 1 месяц)

Китайский экспорт в Штаты меньше 20%. И даже в случае полного провала переговоров сильно не уменьшится. Это неприятно но не критично

Страницы