ТОКИО, 20 января. /ТАСС/. Премьер-министр Японии Синдзо Абэ приступил к рассмотрению вопроса о заключении мирного договора с Россией при получении гарантии передачи японской стороне части южных Курильских островов: Шикотана и группы мелких необитаемых островов, которую в Японии называют Хабомаи. Об этом сообщило в воскресенье агентство Kyodo со ссылкой на правительственные источники.
Kyodo отмечает, что план предполагает закрепление возможности передачи Шикотана и группы островов Хабомаи Японии де-факто. При этом, по мнению представителей администрации Абэ, передача двух других островов - Итурупа и Кунашира - на данном этапе выглядит нереалистично.
UPD:
Японская сторона считает, что продолжение требования от РФ передачи Шикотана, Итурупа, Кунашира и островов Хабомаи заведет переговоры в тупик. Основание для передачи двух из этих островов, как полагает Токио, есть, им может служить советско-японская Совместная декларация 1956 года. Однако, так как этот план может вызвать критику, поскольку предполагает отказ Японии от территориальных претензий на Итуруп и Кунашир, Абэ намерен пристально следить за мнением японской общественности на этот счет.
При этом премьер Японии, как пишет Kyodo, пессимистично настроен и в отношении третьего рассматривавшегося ранее варианта - передачи Шикотана и островов Хабомаи с последующим продолжением переговоров по двум другим островам.
Ху-ху не хо-хо, господин Абэ? Заявление Лаврова недостаточно внятное?
Комментарии
Это вам кто сказал ?
Киодо пока озвучило хотелки Абэ.
Kyodo отмечает, что план предполагает закрепление возможности передачи Шикотана и группы островов Хабомаи Японии де-факто
раз де-факто, то де-юре они остаются российские.
Вот этот весь инфошум касательно джапов, Курил и пр, последнее время активировав шийся, это ж окошки дяди Овертона двигают.
Именно, поэтому мне нужен договор с государством Айнов мирный в чосставе РФ со стратегическим соглашением по освобождения оккупированной территории.
Согласен на мирный договор с Японией в случае:
1. Освобождения оккупированных айнских территорий.
2. Выплат жертвам холокоста айнского и других народов и их потомкам. В т.ч. айну, китайцам. Они уничтожили десятки тысяч айну, преимущественно граждан тогда РИ, на территориях оккупированных после 1905 года.
Соглашусь с вами,но вот что именно и в отношении чего двигают? Есть мнение?
Это как? Как любая ТБМядь де-юре - мужняя жена, а де-факто... так, что-ли?
Де-факто на островах хозяйничают и русские, и японцы, совместная хозяйственная деятельность. Может быть, это выход?
Думаю что о.Фигурный ( Шикотан) и Хабомаи отдадут японцам в полное ведение.
В какой срок? И сколько готовы лично поставить на свое суждение?
Вы понимаете, что для российской стороны этот вариант совершенно не интересен, и японская делегация это тоже понимает. Понимает, но едет в Россию и в России её встречают, хотя для нас такая тема не стоит потраченного на неё времени. А японцев встречают потому, что тема для переговоров будет совсем другая, но очень для обеих сторон важная. И настолько серьёзная, что переговоры идут в несколько этапов в течении многих лет, прикрытые легендой о передаче островов Курильской гряды. Какая реальная тема для переговоров? Переговоры как минимум связаны с выходом Японии из под контроля США. А может и даже ещё серьёзнее.
А под такое дело и островов не жалко - правильно? Дядя - свои желания и идеи держи при себе. За покровительство и те неприятности (если возьмем под свою опеку япошей) - ОНИ должны нам передать, а не мы им ..
Но все эти разговоры выглядят ПОЛНЫМ бредом при наличии такого числа баз на территории Японии. Сначала деньги - потом стулья. Сначала убрать базы (не ясно как это смогут сделать японцы), а потом уже дискуссии странные ..
Свои мысли мне не приписывай.
ну что ж ,неплохое начало. На 50% они уже тогда будут японские. Это движение в какую сторону- укрепления на ними суверенитета России,или Японии?
Кто знает какого рода автономностью тут попахивает, на фоне снижения удельного веса сшп.
Я уже даже в Конституции Керманляндии законодательно успел закрепить свой суверенитет над моими (они уже не твои) 1000 рублей в обмен на мирный договор (мы же с вами мирный договор не заключали). Я же обязуюсь не вкладывать полученные деньги в криптовалюту. Чесна-чесна
Вы в курсе, что сейчас обсуждаете даже не хотелки Абэ, а их отражение в яп. прессе?
Да, там ведь хитро- передача де факто, а не де юре.
Кому хитро? Вам?
Размечтались.
Хрен вам, джапы, а не острова.
Мирный договор?
Достаточно капитуляции.
Тут другое:
--нынешнее состояние джапов.--ожидаемый момент заключения мирного договора :)с чего это?
план предполагает закрепление возможности передачи Шикотана и группы островов Хабомаи Японии де-факто
а де-юре нет.
Передача де-факто это и есть де-факто, включая де-юре. Де-факто без де-юре острова жапы могут только захватить.
Можешь пофлудить над фразой "предполагает закрепление возможности" т. е. договор заключаем, острова в принципе передать можем, но когда-то, хайли лайкли, как Мистрали, при наступлении каких-то условий.
де-юре они и так считают их своими. Насколько я понимаю, США и ряд других стран тоже признают суверенитет японцев над островами. Так что все это больше похоже на финт ушами, чем на попытку найти какой-то компромисс.
США не могут признавать острова японскими, они отошли России в рамках союзнического договора, по которому Россия вообще вступила в войну с Японией. Их последний и очень недавний посыл, обеим, никого не выделяя: пора бы уже и договориться на основе взаимных уступок.
Вы еще скажите, что они не могут начихать на эти договоренности (если уже не), как это они всегда делают, когда считают нужным :)
Где вы вообще увидели передачу островов Японии? То что какая то газета написала это вообще не о чем, это их хотелки.
это не лыжи напрокат, чтобы играть юридическими терминами
> Вот и стали ясны параметры сделки:
Дезинформация детектед. Не *сделки*, а японской *хотелки*.
поправил
В Японии выборы, вот и весь ответ. А хотелки даже не свои, а американские, по типу украинских о Крыме.
"Пусть Хоккайдо берегут" (c)
Базиль теперь вместо Захаровой. Ему виднее. Инсайдер со Смоленской площади.
Ну так и подпись соответствующая. Наперед паровоза с ведрами говн бежит и все ради хайпа.
Похоже, так...
Не наброса ради, но помнится, когда я статью в конце позапрошлого года про пенсию выкладывал и говорил про окошко и про то, что окончательно решили поднимать - мне тоже самое отвечали - мол ты порешь чушь. А вышло вон как. Тут тоже похоже.
Но, конечно, будем надеяться...
Ну с пенсиями припёрло, а тут что припёрло?
Скорее российский аналог Пономаря. Информация с 31-го этажа, все дела.
дай бы Бог!Но наши пока ничего,вроде,не ответили.
Если нынешнее руководство России отдаст хоть один клочок суши там японцам, это будет политическое самоубийство.
Тоесть бублик остаётся наш, а им дырку от бублика?
примерно так
ну и рыбу они ловить вероятно смогут вокруг Шикотана и Хабомаи
Это немного, но хоть что то.
Они и сейчас могут, но не бесплатно и по квоте. Никто им не даст там хозяйничать.
Забавная формулировка. Приступил к рассмотрению вопроса. Он до этого об этом раньше даже и не думал, получается. Или рассматривать вопрос в японской традиции - это процедурная вещь. Шикотан и Хабомаи мы отдадим. А вот "передача двух других остров на данном этапе выглядит не реалистично- это в договоре о дружбе надо недвусмысленно пресечь. Навсегда.
Зачем?
Зачем? А зачем в 1956 году этот вопрос был включён в Советско-Японскую декларацию. Зачем наши дипломаты сегодня проговариваются, что готовы рассматривать вопрос о заключении мирного договора с Японией на основе этой декларации. Общественное мнение народов России и Японии политиками двух стран осторожно подготавливается к такому компромису. Или вы думаете, что мы сможем заключить договор не отдав Японцам ни пяди земли? Было бы хорошо, но не реально. Для Японии вопрос островов в отношениях с Россией начинает уходить на второй план. Китай. Вот, что их волнует. Не до Итурупа с Кунаширом становится. Вопрос ресурсов не маловажен. Ещё 60 лет ждать они не могут.
https://aftershock.news/?q=comment/6477034#comment-6477034
Почему не сможем? Для кого договор важнее, для нас или японцев? Чему вообще мешает отсутствие этого договора?
Но договор без островов не заключат, лучше умрут все?
Нельзя отдавать никому и ничего. Свою землю ( вы, надеюсь, не сомневаетесь, что острова наши?) отдавать нельзя никогда. Иначе позор на весь мир.
Страницы