Посмотрел интервью Алексея 
vas_s_al Сафронова о советской экономике из цикла "по-живому".
Оно действительно получилось живое. Уважаемый Алексей Васильевич превосходно довёл до виртуальной аудитории свои мысли, а всепросральный пропагандист Сёмин хотя пытался вывернуть русло разговора в нужную ему сторону и неоднократно перебивал, но всё-таки не столь много, чтобы испортить впечатление от просмотра.
Наиболее важные, на мой личный взгляд, моменты; в кавычках дословные цитаты.
39:05 Коллективизация заведомо планировалась как разрушение хозяйства. Это писалось черным по белому, это осознавалось.
41:45 "Советская экономика - это инструмент которым можно очень легко навредить". Воистину.
43:20 "В плановой экономике всегда был соблазн вывернуть руки и стребовать с плановиков чуть больше, чем они могли дать".
47:25 "у нас нету классов, во всяком случае прежних".
47:45 ликвидация единоличного крестьянства есть цель
53:30 "я смотрю ты не знаешь куда бежать, я тебе помогу" Так говорит советский лоббист.
1:01:00 идея Глушкова не могла бы сработать, так как не учитывает ведомственные противоречия
1:05:55 "в недостаточной демократизации, которую стоило бы проводить, начиная с 60-х гг., постепенно изменяя взаимоотношения центрального правительства, коммунистической партии и единого советского народа... но я совершенно не понимаю зачем ороговевшей номенклатуре это делать".
1:07:00 "мы из своего опыта уроков пока не особо извлекаем". Споры появился ли новый класс или нет неконструктивны.
1:13:10 "каждый хочет свой Госплан карманный"
P.S. Впечатления гостя доступны по ссылке.
P.P.S. Качество жизни не критерий для коммунизма по Сёмину. И ведь не поспоришь: цель коммунизма сделать жизнь некачественной, а то и не жизнью вовсе.
Комментарии
Образованные люди на то и образованные чтобы не полагаться на чужое мнение.
возьмем эту цитату, прочитав неподготовленный человек должен возмутиться о том как некие злодеи задумали разрушить хозяйство.
А умные люди, знающие историю и развитие общественных отношений, владеющие теорией, скажут что написан там бред, поскольку коллективизация предполагала разрушение старых форм хозяйствования и организацию машинной обработки земли на научной основе. Это дало рост производительности труда и позволило в буквальном смысле гакормить страну.
позволило в буквальном смысле гакормить страну.
Так накормили, что случился голод.
Голод и в польше был, там-то что не так?
а накормили реально, производительность труда выросла многократно, машинная обработка земли, химические удобрения, агротехника, это не с сохойна лошадке пахать
Вряд ли в Польше голод создавали умышленно.
Машинная обработка не только не помогла пол Европы кормить, но и свою страну не прокормила.
«Дело объясняется просто - коммунисты грабили крестьян, делая их труд бессмысленным. Крестьяне перестали выдавать товарный продукт, что усугубило проблему. В итоге коммунисты согнали всех в колхозы, превратив мелких сельских собственников в нищих сельских люмпенов. Результат - полная незаинтересованность в результате работы, откуда ежегодные выезды НИИ, студентов, армии на сельхозработы. Сегодня свободные люди свободно трудятся ради себя и своей страны. Всё просто.» © VseDoFeNi.
А вот в США, в Великую Депрессию, от голода умерло 3 миллиона человек. Наверняка "кгававые коммуняки" постарались!!!!
Это известный фейк Бориса Борисова.
Это не фейк, он применил такую же методику подсчета какую использовали и для расчета жертв голода на украине, то есть заведомо предвзятую
но сам факт сверхсмертности с сша имел место быть
при том что недостатка в продуктах не было вообще, но их уничтожали
такие дела
…и тем самым нарушил копирайт!
☺
Вот как раз данное интервью Сафронова - один сплошной фэйк. :-)) д
Критикуя «прививку» (!) Борисова полезно не лениться идти дальше, и опровергать свидетельства монографии господина Мак-Вильямса об изъятии экземпляров романа Стейнбека из публичных библиотек Демократии.
Хоть 33. Там власть антинародная, ей позволительно. Коммунистам, объявившим себя "народной" властью, нельзя.
И потом, мне лично на США плевать.
Зачем перевирать интересно? Во-первых, там речь не о разрушении, а о временном проседании. И главное - ради достижения другой более важной цели (развитие тяжелой промышленности к примеру).
Не разрушили бы Империю в 1917, не пришлось бы восстанавливать.
Берегите Россию!
Откуда столько антисоветской русофобии в последнее время? Гранты раздали, наверно.
Может раздали, а может там классовая ненависть играет.
А может просто дурь как у зильбертруда в голове.
Какая такая классовая ненависть? Классов то больше нет, нам это только что объяснили.
Поэтому остаётся только тема грантов.
Вы никак не можете понять, что русофобия именно коммунистическая. Никто больше коммунистов наших граждан не уничтожил. Да ,во время Великой Отечественной убивали наших граждан нацисты, но коммунисты не выполнили главную задачу - защиту страны и её граждан.
Коммунизм невозможен потому у него нет и цели.
Есть цели у КОММУНИСТОВ.
Тут тоже много вариантов.
Но главный это иметь ДЕНЕШКУ с пропаганды "коммунизма".
У многих получается.
Сам коммунизм уже не нужен коммунистам.
Им выгоднее быть в оппозиции.
Смеюсь от души над неграмотностью некоторых. Это у коммунизма-то нет целей?
Это у неграмотных пропагандистов хищническогокапитализма нет знаний в голове.
А какая?
Коммунизм это коммуна.
Коммунары,кибуц.
Оказалось нежизнеспособным.
Стать КОММУНАРАМИ и жить в коммуне коммунисты не желают.
А ведь НЕ ЗАПРЕЩЕНО.
Почему Вы не живёте в коммуне?
По Марксу там и жёны общие и нет денег и общая собственность.
Вы этого желаете?
Какими еще открытиями вы нас порадуете?
Про общих жен насмешило.
Читайте переписку Каутского с Энгельсом ))))
Читайте маркса)
Не забывайте про стакан воды Шурочки Колонтай.
Идиот (диагноз, а не оскорбление).
Коммунизм - это общественная, общенародная собственность на средства производства плюс социальное равенство всех членов общества.
Хорошо что Вы знаете свой диагноз.
Сочиальное неравентсво ВСЕГДА......
Даже в стае есть вожак.
У него другая степень ответственности за стаю.
Социальное неравенство это степень социальной ответственности.
И она разная.
У капитана и матроса и пассажира на корабле.
Впрочем Вам с Вашим диагнозом это должно быть безразлично
Я же говорю что вы недостаточно образованы
Да я недостаточно образован.
И знаний много не бывает.
Но Вы не ответили на вопрос.
Вы почему не живёте в коммуне и не строите коммунизм?
Ведь не запрещено.
Потому что построение коммунизма это отсутствие эксплуатации, а не сбивание в коммуны.
Так перестаньте эксплуатировать энергетиков.
Откажитесь от электричества.
Не эксплуатируйте труженников с.х.
Сами выращивайте еду итд.
Вы зачем эксплуатируете миллионы чел. которые ВАМ обеспечивают буржуазные благи ?
Вы эксплуатируете многозначность термина "эксплуатация" и выдумываете несуществующую сущность "буржуазные блага".
Социальное равенство - это не равенство способностей, а равенство возможностей. Очевидно, что люди рождаются с разными способностями в разных областях. Социальное равенство - это когда все равны перед законом реально, а не декларативно, когда "один человек - один голос", и когда все имеют равный доступ к образованию, медицинской помощи и пр.
Это неудивительно. При капитализме доступ к качественному образованию имеет очень небольшая группа людей с большими деньгами.
Просто этот человек болван. И любая ОЭФ тут совершенно не при чем.
Правильно сказал - уничтожение! В этом сатанинская суть коммунизма.
Как и у любой уважающей себя секты у коммунизма безусловно есть цель - недостижимая в принцип Рай на Земле.
А пока мы строим коммунизм - всем надо немного потерпеть, кроме руководителей и агитаторов конечно, они очень сильно устают.
Мы сейчас строим коммунизм? Почему приходится постоянно "немного" терпеть, причем, чем дальше, тем больше?
У Феодализмы были цели? Или у Капитализма?
Вы про ревизионистов и оппортунистов? Сложно с Вами не согласиться.
Назовите Коммуниста которому не нужен Коммунизм. Оппортунистов и социал-демократов типа Зюганова просьба не называть. Из них Коммунисты, как из известной субстанции пуля.
Назовите тех кому он НУЖЕН.
Кто строит коммунизм сегодня?
А ведь не запрещено.
Гражданам страны. Только понять это сложно, мозги зашорены. Впрочем разговор был о коммунистах, которым коммунизм не нужен. Судя по всему назвать таковых Вы не можете.
Попробуйте начать строить, узнаете много нового. В том-числе где и когда запрещено. Начните с Прибалтики.
Многие строят.
С чего начинается строительство? Правильно, с архитектурного проекта. Архитектурой сейчас и занимаемся.
А, видать, почуяли, вот и занервничали.😉
Наслаждайтесь.
У меня телевизор сломался.
Расскажите на словах.
https://bookz.ru/authors/oruell-djordj/44c6b25915600829/1-44c6b259156008...
Из коммента в коммент, как молитва или заклинание - вылитый Кашпировский - «вссссем ссспааттть!,!»
Не волнуйтесь Вы так - запрещено, и у нас в стране, в том числе, даю по слогам : за-пре-ще-но!
Вы совсем чугунный? Историю СССР прогуливали? Зыбыли реакцию капиталистичекого мира на нашу попытку перейти к новым общественно-экономическим отношениям?
учите матчасть:
это - общемировой тренд с/х, который не достаточно был подхвачен царской Россией, что сделало ее с/х крайне не конкурентным, экспортируя зерно по принципу "недоедим, но вывезем". правда, недоедали одни (национализация издержек), а вывозили другие (приватизация прибыли)
так что, коллективизация - естественный и необходимый процесс, как аналогия укрупнения хозяйств на западе (но для народа, а не для частника).
народ этого понимать не мог, с опозданием желая личных наделов, что было совершенно противоестественно в 20 веке и было бы вполне естественно, если бы реформу реально провели в середине 19 века... тогда, глядишь и революций 20 века бы не было...
это - если у человека советское - красная тряпка. кособокая российская экономика, ориентированная на экспорт ресурсов, является по признанию самих же руководителей РФ тем самым вредящим инструментом. вот вам и воистину. а верующих хочется спросить: навредить кому, и что значит навредить... (смотреть глупости я не намерен). достаточно и ваших выделенных цитат.
дело не в наличии соблазнов, дело в глупости заявленного, потому что наличие недостатков у любого живого организма не подразумевает необходимость его "почикать". Точно так же, как у вас не вызывает соблазна сменить российское руководство, не смотря на то, что у него такое количество недостатков ,что достоинства не разгядеть...
итак: ну, пусть и был такой соблазн. что в нем такого страшного, что ,к примеру, перевещивает соблаз частника загнать з/п исполнителя за нижайшую планку или соблазн частника не платить налоги всеми правдами и неправдами, соблаз частников подправить законы в сторону безответственности за бизнес-воровство...
по цитатам легко понимается реальный уровень осмысления того ,кто их выкладывает.
и да: главная проблема капитализма - наличие классов паразитов, которые приватизируют большую дохода свер себестоимости, - всем известны. допускаю, что в социалистическом не зрелом (а когда же ему в тех условиях было стать зрелым?) обществе возникают и другие классы, пытающиеся паразитировать. ну, так первый раз - в первый класс... паразитичность чиновничества, к примеру, в СССР по доходности порядково меньше, чем оная же у современного разросшегося и количественно и качественно аппарата.
и? выше ответил...
а другие лоббисты говорят по другому? неумение осознать то ,что проблема - не советская, а всеобщая, не позволяет понять ,к примеру ,что бороться с коррупцией капиталистическими методами НЕВОЗМОЖНО, потому что прибыль - смысл капитализма...
а тут автор демонстрирует просто непонимание идей автоматического управления, которое по сути своей - борьба с чьими то, хоть и ведомственными интересами...
либеральная наркомания детектед. демократия - власть народа. а в цитате перечисляются взаимоотношения управленческих структур. управление в СССР было достатчоно эффективным, т.к. подразумевало два контура (партия и министерства). Но проблема была в том, что партия, фактически, устранила второй контур, в частности, не обладая профессионализмом оного... и при чем здесь демократия? любая система управления строится на распределении полномочий. многопартийная система - суть симулякр, который замыливает полем партий реальное противостояние народа и капиталиста... управление отсутствует в демократическом смысле сегодня, потому что страной никто не управляет в партийном смысле...
не конструктивны - это как? не стоит обсуждать вопросы, который лежат в сути проблем нашей страны? отлично-с. надо спорить о "цвете троллейбусов". увольте...
мало ли кто чего хочет? назначение госплана - выполнять и контролировать поставленные задачи, оценивая качество работы и верность целей... у каждого чела и так есть свой госплан... так что же вас заинтересовало в этом пустом выражении?
делая подобные заявления, их надо бы было проиллюстрировать цитированием. лично мне совершенно очевидно ,что Семин качество жизни понимает несколько в отличном от вас и оппонента ключе. Вы же посчитали ,что только вы знаете, каким должно быть качество жизни...
ага: сами высказались за Семина. Сами и поиронизировали над идиотичностью самими же сформулированного...
"Сёмин, кстати, очень корректен и профессионален." - это слова Сафронова по итогам интервью. https://vas-s-al.livejournal.com/801139.html
Мне кажется, Сафронов умнее ТСа и его оценка Семина более верна, надеюсь спорить не будем?
"Я на канале, объективно являющимся пропагандой (дело, повторюсь, важное и совершенно не стыдное), говорю о важности от пропаганды отойти. Шоу рушу. Сам это понимаю, и от этого мне неловко." - оттуда же.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Оригинально Вы переиначили смысл услышанного. Может быть отвлечётесь от собственных идеологических установок и послушаете ещё раз?
А в общем-то, спасибо за ролик. Всегда интересно послушать думающих людей.
Страницы