Aftershock

Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Обычное вооружение России опаснее ядерного из США

Аватар пользователя Василий12

Американский журнал Foreign Policy опубликовал материал об «обычном» российском вооружении. В частности, издание проанализировало, каким станет расклад сил после расторжения ДРСМД Соединенными Штатами. В частности, было отмечено, что Россия, в отличие от США, сможет нарастить свои наступательные силы за счет относительно дешевых зенитно-ракетных комплексов.

Такой шаг со стороны России окажет весьма существенный сдерживающий эффект, а в случае необходимого использования нанесет ущерб странам НАТО. Угрожая РФ своим ядерным потенциалом, Запад может получить куда больше проблем от неядерного вооружения Москвы. Таким образом, издание намекает, что США стоит серьезно обдумать своё желание расторгнуть договор о РСМД.

Конечно, Россия не собирается начинать войну, однако издание серьезно паникует, угрожая своей стране серьезными последствиями, поскольку Москве не нужен дополнительный ядерный потенциал в отличие от США, чтобы нанести весьма ощутимый ущерб. 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(7 лет 4 месяца)(10:49:34 / 19-01-2019)

ИМХО, незачем перепечатывать  такую ерунду, даже если она приятно ласкает слух турбопоцреотам.

Во первых ЗРК никогда не были и физически не могут быть наступательным  оружием.

Во вторых авторы и репостеры  географию расположения баз и основных территорий вероятных участников конфликта давно видели?

Подлетное  время от районов пуска до территории поражения давно сравнивали?

- так вот, нет у России баз с которых она может нанести быстрый обезоруживающий (т.е. как раз наступательный) удар. Подводное и воздушное патрулирование носителей вдоль территории вероятного противника  - это как раз относительно слабая, и в пересчете  на еденицу  пуска слишком дорогая и главное хлопотная альтернатива. Посейдоны и Буревестники хоть и скрытные, но тоже имеют весьма длительное "подлетное" время. Кроме того их заведомо мало. Поэтому это оружие "удара возмездие с того света", в качестве наступательного либо вообще не годятся, либо очень ограниченно годны, и конечно, все эти системы оправдывает себя только в случае использования  спец БЧ.

В случае обычного оружия, ПЛ и стратегическая авиация, и Буревесник, и Посейдон,  чисто физически не смогут обеспечить необходимый для подавления противника тоннаж доставки ВВ.

Поэтому самой географией   и расположением баз Россия обречена на обронительную военную доктрину. Нанести внезапный, или незаметный, или сверхбыстрый обезоруживающий противника удар мы не в состоянии никаким оружием, ни ядерным, ни неядерным, по крайней мере в текущей конфигурации ВС. А угрожать мы можем лишь посмертным  уничтожением супостата. Т.е. мы будем уже полчаса - час лежать в руинах и топтаться у порога в рай, когда наши средства  возмездия лишь только начнут (те, которые долетели) прожаривать командные пункты и население супостата (стрелять по пустым, отстрелявшимся флотам, военным базам, и отдельным ПУ в условиях ограниченности носителей и БЧ смысла нет)

В тоже время противник имея свою основную территорию на другом континенте, а базы и флоты в огромном  количестве, - как раз в трех-пяти минутах лета от наших границ и важных обьектов просто географией обречен (да собственно к этому и стремиться) придерживаться  наступательной военной доктрины, которая поддерживает  и их политическую и экономическую экспансию.

То же самое относится и к Европе. ПУ расположенные там опустошаться быстрее, чем мы успеем их уничтожить. Значит единственный способ их остановить, грозить посмертным  уничтожением  городов и населения. Т.е. опять таки - только ЯО. Ибо бессмысленно надеяться несколько недель  запускать "мертвой рукой" тысячи КР в обычном исполнении, даже если они у нас и будут.

Таким образом, (ИМХО) бессмысленно говорить о наступательном потенциале Российского ЯО, а уж о наступательном потенциале обычного оружия разоружающего  удара вообще фантазии для запугивания лохократа с целью выбить денег.

 

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(7 лет 8 месяцев)(12:39:26 / 19-01-2019)

Т.е. мы будем уже полчаса - час лежать в руинах и топтаться у порога в рай, когда наши средства  возмездия лишь только начнут (те, которые долетели) прожаривать командные пункты и население супостата (стрелять по пустым, отстрелявшимся флотам, военным базам, и отдельным ПУ в условиях ограниченности носителей и БЧ смысла нет)

Почему в руинах? ПРО прикрывающий Московский регион,  С-400 С-300В в качестве ПРО тоже будет работать против боевых блоков, кончено не с очень большй эффективностью, но тем не менее. Еще не забываем что часть ракет у пиндостана, не взлетит, часть, взлетит но не долетит до цели, часть боевых блоков  не попадет в цель. И часть боевых блоков просто не взорвется. Поэтому  в реальности руины у нас тут появятся, но не сильно много, и  точно не в московском регионе.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(7 лет 4 месяца)(13:04:47 / 19-01-2019)

Извиняюсь, минимальная логика подсказывает, что если у противника не будет хороших шансов преодолеть с достаточной эффективностью наше ПРО, он и не начнет, - будет подождать более удобного для удара момента.

Т.е. обсуждаемая гипотетическая ситуация вероятного удара в принципе возможна только в ситуации заведомой недостаточной эффективности нашего ПРО, в чем бы это не выражалось. (А вот оценка этой  эфыективности лежит целиком в области предположений как нашей стороны, так и со стороны противника)

Кроме того, наш Верховный Главнокомандующий, гораздо лучше владеющий вопросом, на всю планету сказал что в случае вероятного удара "мы все (по контексту  - всё население России) попадем в рай". Т.е. даже Верховный, при всем оптимизме,который ему просто положен по должности, не оставляет шанса на выживание россиянам.

Выходит, обладая самой общей и недостоверной информацией, Вы собрались своим "авторитетным" мнением  оспаривать официальную  позицию Верховного  Главнокомадующего?, - извольте, -у нас свободная страна, делайте что хотите, но я в таких серьезных вопросах предпочитаю верить Верховному. Хоть его позиция  и крайне неприятна  (очень мягко выражаясь) мне.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(7 лет 8 месяцев)(13:15:26 / 19-01-2019)

Кроме того, наш Верховный Главнокомандующий, гораздо лучше владеющий вопросом, на всю планету сказал что в случае вероятного удара "мы все (по контексту  - всё население России) попадем в рай". Т.е. даже Верховный, при всем оптимизме,который ему просто положен по должности, не оставляет шанса на выживание россиянам.

Ну это образно было сказано для запада, не для нас. Образное предупреждение, и оно сказано было, по другому поводу.  А так никто в рай не стремится, все как мы так и пиндостан, планируем победить в ядерной войне.

 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(7 лет 4 месяца)(13:33:53 / 19-01-2019)

Это вы врете выдумываете , батенька. Было сказано на русском, о русских, и для русской аудитории.

Хотел бы сказать как то иначе, сказал бы как хотел, - возможностей  миллиард. 

Такие заявления не ляпаются с похмелья, (да и наш Верховный, слава богам,  не таков) продумываются всё, место, время, язык, лексические  формы, аудитория, средства доставки информации до населения....

Кроме того, забугорцам довольно таки пофигу  на такие русские и православные понятия как "мученники", "покаяние" и т.п. Даже "рай" русский и католический (а уж тем более пиндосский протестанский) - это сильно разные места.

Обращаться к пиндосам  с такой  "речью" так же бессмысленно, как пугать меня гневом  бога Тумба-Юмба с маленького острова. Путин таким заниматься не станет.

Так что смиритесь, - Верховный уже всех нас списал в потери. Нам предлагается (и остается) в случае часа Х лишь подороже продать свои жизни. На что и заточены три из пяти анонсированных  в марте систем.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(7 лет 8 месяцев)(14:05:14 / 19-01-2019)

Путин говорит не буквально, а  с двумя или тремя слоями восприятия.

И на западе все его слова правильно поняли.

Если враг выпустит ядерную ракету, то все военные и компьютерные умы сосредоточатся на том, чтобы вычислить ее траекторию и скорость. «И когда мы убеждаемся (а это все происходит в течение нескольких секунд), что атака идет на территорию России, только после этого мы наносим ответный удар. Это ответно-встречный. Почему встречный? Потому что летят к нам, а навстречу полетит в сторону агрессора. Конечно, это всемирная катастрофа, но я повторяю, мы не можем быть инициаторами этой катастрофы, потому что у нас нет превентивного удара. Да, в этой ситуации мы как бы ждем, что в отношении нас кто-то применит ядерное оружие, сами ничего не делаем. Ну да. Но тогда агрессор все равно должен знать, что возмездие неизбежно, что он будет уничтожен. А мы — жертвы агрессии».

А затем он добавил: «И мы как мученики попадем в рай, а они просто сдохнут, потому что даже раскаяться не успеют».

 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(7 лет 4 месяца)(14:56:00 / 19-01-2019)

Забавно видеть, как турбо поцреоты, когда услышанная ими из уст их кумира правда им не нравится и пугает их до усрачки, придумывают  всякие "слои" и прочие немыслимые отговорки, чтобы переврать  слова кумира в нечто более им приятное.

Вам же Президент четко сказал, Россия будет ждать удара (который по определению будет единственный и смертельный) и лишь  в ответ, после идентификации, нанесет ответно -встречный. С учетом того, что баллистическим ТЯО из Европы в Россию лететь 3-5 мин, а МБР из Росии в Америку - 30 мин, а Авангард из России в Америку 40-60 мин, и так далее.

Т.е. к тому времени как начнут плавится Американские города, русские уже как мининимум полчаса-час будут лежать в руинах.

Именно это я и написал в своем первоначальном каментарии, который вы тужитесь опровергнуть, игнорируя не только  мои слова,но и слова Президента, сказанные  лично вам на русском языке! frown

Я вот не пойму, для вас что принципиально, на сколько минут позже вас окочурится  неведомым вам пиндос, или вы смотрите лишь потому, что правда вас пугает? Полагаю, что второе.

Нужно быть насквозь уря-поцреопнутым идиотом, чтоб не понимать, что Президент уже решил, что в случае зарубы, русские опять будут умирая, жечь "врагов всего мира", чтобы выгоды послевоенного мира опять получили третьи лица, оставшиеся от конфликта в стороне.

И честно сказал об этом и русским и всему миру.

Под это создана и военная доктрина, и средства возмездия, и это не изменить даже за десяток лет.

И надо принят как данность, что эта сложнейшая система, не предназначена (да и не может) для борьбы за выживание России и её населения, в случае конфликта высокой интенсивности, она в состоянии лишь после нанесения смесительного удара по России, в отметку уничтожить непосредственного исполнителя агрессии, но не её заказчика и бенефициара.

 

Аватар пользователя Remchik
Remchik(8 лет 7 месяцев)(15:16:07 / 19-01-2019)

А еще он сказал - зачем нам мир, в котором не будет России?

Так что, в свою очередь и вам не следует додумывать за Верховного - кого он уже в потери занес, кого нет. Он же не рассказал ВСЕ расклады, а только часть. Скорее всего, удары будут нанесены не только по непосредственному агрессору, а по союзникам и просто потенциально опасным странам. Как знать, возможно, предусмотрены даже превентивные удары - естественно, нам всего не расскажут. А то самые буйные уже с радостью наваливать на вентилятор принялись.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(7 лет 4 месяца)(16:00:24 / 19-01-2019)

Опять хомячки в ужасе от реальности начинают выдумывать иную, более приятную реальность.

Возьмите открытые данные об имеющихся у нас носителях и ББ отминусите процент технических сбоев, процент повреждённых диверсионными группами, процент сбитых на разных участках траектории потом поделитесь на два ( ибо по важным целям пускают как минимум два  ББ из разных носителей) получите количество реальных важных целей которые мы в реальности в состоянии накрыть. И это число окажется очень небольшим.

Потом гляньте на карту военных баз, городов и предполагаемых районов пуска, и увидите что разница только по американцам более чем десятикратная. Нема у нас "патронов", чтоб поубивать всех и тем более на нескольких континентах. Это у СССР было 30000 ББ и 10000 носителей на боевом дежурстве, и ПРО не было...

Ну допустим, удачно выжгем пиндосию, пусть даже ТЯО проредим Наглию и Европу, останется Китай и прочая ЮВА, куда уже выведен капитал тех же пиндоской и англичан, и который будет жировать на русских костях.... Оно нам надо?

Аватар пользователя быкап
быкап(5 лет 4 месяца)(19:29:44 / 19-01-2019)

Возьмите открытые данные об имеющихся у нас носителях и ББ отминусите процент технических сбоев, процент повреждённых диверсионными группами, процент сбитых на разных участках траектории потом поделитесь на два ( ибо по важным целям пускают как минимум два  ББ из разных носителей) получите количество реальных важных целей которые мы в реальности в состоянии накрыть. И это число окажется очень небольшим.

1500 ядерных боеприпасов на стратегических носителях. и 7000 "тактических" ядерных боеприпасов. По информации зарубежных СМИ.

Прикол в том. что "тактический" ядерный заряд, установленный на ракету большой дальности, превращается в "стратегический".

Это раз.

Во-вторых. Строить свои стратегические ядерные силы в расчёте на превентивный удар - адская глупость. Дешевле. конечно, но ведь можно и не успеть первым .

А заявлять о доктрине превентивного ядерного удара - вообще, дебилизм. Противник будет стараться нанести упреждающий массированный ядерный удар.

И вообще, после обмена МРЯУ война только начнётся, а не закончится. И будет иметь значение, сколько ядерных боеголовок и средств их доставки можно будет произвести во время ядерной войны. А в мирное время содержать большое количество ЯБ слишком дорого.

Сообщалось в СМИ. что амеры собираются делать тактические ядерные боеприпасы из стратегических боеголовок, стоящих на  БРПЛ "Трайдент". А это, КМК, говорит о том, что с производством ядерных боеприпасов у США "напряги". Зачем из "стратегических" ЯБ делать "тактические" ? Почему не сделать новые тактические ЯБ ? Ведь никакими договорами количество тактического ядерного оружия не ограничивается ?

И вообще, у США - "стратегия передового базирования". Это значит, что их базы близко. То есть, достижимы для ракет средней и малой дальности. С ЯБ. 

То есть, большое количество войск США - в случае внезапного начала войны - оказываются под угрозой удара тактического ядерного оружия...  

 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(7 лет 4 месяца)(22:30:30 / 19-01-2019)

Я не понимаю, к чему вы это все пишите. У войны должен быть хоть какой то смысл.

Мой изначальный посыл прост, - в настоящее время и в текущей конфигурации ВС, у России нет технической возможности нанести всем развитым странам ущерб больший или соразмерный, чем она получит сама. т.е.

  • Победителем России не быть,
  • Всех с собой в ад гарантированно не утащить
  • Просадка участников будет такая, что плоды этой войны достанутся третьей стороне.

Вам нравится, что мы с пиндосам будем полудохлыми, а всякие хитрожопые которые и заварят эту кашу,  будут насмехаться: "Вот идиоты, поубивали друг друга, зато нам место под солнцем освободили!" , А вот меня такое геройство не прельщает.

Аватар пользователя Remchik
Remchik(8 лет 7 месяцев)(08:26:04 / 20-01-2019)

Вы упускаете такую вещь, как незаинтересованность всех фигурантов в том, чтобы после войны остались лидеры. Если начнется - отстреляются все по всем. Ну и те же Калибры, коих у нас уже есть в количестве и еще больше будет - вполне себе носители ЯО. Для третьих стран, вообще не имеющих нормальных ПВО/ПРО будет достаточно, если после начала войны крылатые ракеты неспешно дочапают до них и уравняют наши шансы на послевоенное выживание. До Южной Америки они не долетят, конечно, но для тех мест вероятно, вообще много ЯО не надо, чтобы исключить возможность колонизации ими такой далекой от них России и хватит штучно МБР.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(7 лет 4 месяца)(12:01:15 / 20-01-2019)

Напротив, я как раз утверждаю, что как бы основные  участники не пытались утащить с собой в средние века всех развитых, чтоб лузеры не оказались лидерами, стоящего на дежурстве боезапаса не хватит.

То что лежит на хранении, имхо считать бессмысленно, места известны, комиссии за этим следят, хранилища будут уничтожены чего бы это не стоило.

Чем вы собрались оснащать калибры в этих условиях мне непонятно. 

Так же мне не понятно, почему по вашему мнению, в конфликт войдут "все". КМК строго наоборот, выигрышная стратегия это максимально дистанцироваться от стран конфликта, затаиться и минимизировать удары по своей территории, сохранить экономику и население, свои ББ и носители для послевоенного дележа пирога. Впрочем это уже совсем из домыслов, так что настаивать не буду. 

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(7 лет 8 месяцев)(12:12:36 / 20-01-2019)

То что лежит на хранении, имхо считать бессмысленно, места известны, комиссии за этим следят, хранилища будут уничтожены чего бы это не стоило.

ТЯО лежит на хранении, места неизвестны, никакие комиссии за этим не следят, часть могут уничтожить, но только часть. Кроме того места хранения защищены, и постоянно меняются.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(7 лет 4 месяца)(14:44:40 / 20-01-2019)

Я не знаю что вы подразумеваете под ТЯО, ибо такой формулировки в первоисточниках не встречал, поэтому спорить не буду.

Но по договорам, все что может быть доставлено на расстояние свыше 500 км. лежит в полуразобранном состоянии не на складах, а в хранилищах, которые строили совместно с пиндосами, и кудо лазиют по сотне инспекций в год. (Около 15000 инспекций в год по всем ядерным объектам России)

Я уже это писал, вы ведете разговор на второй круг.

Аватар пользователя Remchik
Remchik(8 лет 7 месяцев)(12:19:10 / 20-01-2019)

Войдут все, потому что все равно будут нанесены удары и по третьим сторонам. Отсидеться не получится. Причем не обязательно лупить по всем третьим - хватит и одного Китая, например, а уж он в ответ, будучи вовлеченным раздаст и в ответ и тем, кто отсидеться пытается и сам в ответку еще получит. СПРН у них никакое, удары прошляпят, что уцелеет, тем ответят. Даже если мало останется, азиатам при этом вообще никаких шансов отсидеться. Если у него несколько тысяч зарядов, как вы говорите. Кстати, носителей, при этом, у них много нет - чем они собираются доставлять свои подарки в таких количествах, непонятно.

Европейцы гарантированно получают наше тепло и свет - в ответ тоже постреляют и тоже соседей грохнут. Суммарно у владельцев ЯО зарядов хватит на всех.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(7 лет 4 месяца)(14:32:58 / 20-01-2019)

Никакого "все равно" в условиях ограниченного арсенала (1700 ББ у каждой стороны) быть не может. Придется выбирать направление концентрации удара.

Все остальное, это из сферы наших домыслов при ограниченных исходных данных. Нет смысла обсуждать.

Аватар пользователя Remchik
Remchik(8 лет 7 месяцев)(14:47:21 / 20-01-2019)

Пфф, можно подумать, вам известно, куда полетит каждый боевой блок. Откуда вы знаете, потребуется для Штатов 100 ракет или 800 или вообще все? Без того - это у вас домыслы в первую очередь. Так что не надо выделываться и вопить про хомячков и все такое - если нет точных данных, значит у вас одни домыслы и точка.

P.S. И не зря у нас о Посейдоне инфу озвучили - это тоже ядрен батоны. Прибрежному городу такого батона хватит. Так что количество нашего ЯО будет немножко больше, чем раньше.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(7 лет 4 месяца)(15:09:36 / 20-01-2019)

Глупости. То что я говорю это выводы из чистой статистики. Методику подсчёта я уже описывал выше. Количество ББ, еденичная и суммарная мощность, количество целей, вероятность поражения, отказы, размеры приемлемый и неприемлемый ущерб и  проч все есть в открытом доступе. Считайте. Если докажите что Россия сможет утянуть с собой в ад всех своих оппонентов, буду только рад.

ИМХО для обустройства всеобщего планетарного армагедеца сил у одной стороны совершенно недостаточно, особенно у России, которая будет вынуждена распылять свои силы на многих направлениях. Зато легко можно повоевать за послевоенное счастье третьих лиц. Как уже дважды случалось в прошлом веке.

поцреотам не нравится такой расклад, но принятие на вооружение систем посмертного возмездия (Посейдон и Буревестник которые будут добираться до цели многие часы или дни, и отчасти Авангард, который летит вдвое дольше обычной БЧ) косвенно подтверждает такой расклад.

Аватар пользователя Remchik
Remchik(8 лет 7 месяцев)(15:32:52 / 20-01-2019)

Вы на какую-то выдуманную вами же фигню сейчас ответили. Повторяю для танкистов - вы не знаете, сколько именно тепла и света надо для США. Нет у вас такой статистики. Поэтому все расклады = домыслы.

Даже если Посейдоны с Авангардами - посмертное возмездие - все равно это такое же средство сдерживания, как обычные МБР. Оно обнуляет наступательный потенциал, ибо для агрессора нет никакого смысла убить и сразу сдохнуть самому. Далее, военные закладывают в свои расчеты некую гарантию достижения результата, значит на деле требуется меньше зарядов, чем есть и наверно уж подумали и о третьих странах. Такого, чтобы отвесили тютелька в тютельку без малейшей избыточности - ни в жисть не поверю. Или вы, как обычно, всех за дураков держите, вплоть до непосредственно причастных к сабжу, а себя одного умным считаете? Полный интернет таких особей laugh

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(7 лет 4 месяца)(15:56:25 / 20-01-2019)

Врете же. По себе о людях судите. wink

Понятие приемлемого ущерба давным давно ввели и описали для себя сами  пиндосы. И с ростом арсеналов оно росло. Слава богу, наш арсенал рос быстрее. Новые данные по понятным причинам наивысший уровень секретности, но в прошлом веке они считали что могут принять на грудь сотню-другую мегатонных ББ.

Кроме того.

Есть программы, которые считают площадь поражения.

Есть карты и перечни американских городов.

Известно количеставо важных инфраструктурных объектов. 

Известно количество баз, которые нас окружают, и часть из которых придется подавить.

Известно количество объектов в Европе, на которые придется потратить ББ.

Да и количество разрешенных Договором ББ (около 1700) косвенно подтверждает, что если прорвутся даже половина, пиндосы считают что белая нация не погибнет (иначе установили бы более низкий порог)

В общем прямых и косвенных данных вполне достаточно чтоб прикинуть плюс-минус пол-литра.

Хотя если поделитесь более свежими хотябы ДСП данными, буду благодарен. Только вряд ли вы асилите. ;-)

Аватар пользователя Remchik
Remchik(8 лет 7 месяцев)(16:34:25 / 20-01-2019)

К чему столько слов? Данных нет, значит есть домыслы.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(7 лет 4 месяца)(16:52:39 / 20-01-2019)

Ба!. Да ты решил поиграть в идиота?! Удачи!

Аватар пользователя Maugli
Maugli(7 лет 3 месяца)(19:36:21 / 19-01-2019)

А чтобы атаковать 20-30 действующих реакторов по всему миру у нас патронов хватит?

"И живые позавидуют мертвым..."

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(7 лет 4 месяца)(21:25:22 / 19-01-2019)

Чернобыль, - зона отчуждения 30 км, Фукусима - зона отчуждения сколько, 5 или 7 км? Уж не помню. Пусть  даже в десять раз больше, для страны, а тем более для человечества - мелочь.

Грязные бомбы  малоэффективны, поэтому от них сразу отказались.

 

 

 

Аватар пользователя Maugli
Maugli(7 лет 3 месяца)(02:12:23 / 20-01-2019)

Подумайте ещё раз. Вы сильно ошибаетесь, на порядки.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(7 лет 4 месяца)(11:21:16 / 20-01-2019)

Уверен, Вы легко сможете доказать на цифрах свою версию о том что для уничтожения всего человечества достаточно подорвать 20-30 реакторов. Все исходные данные для этого есть в открытом доступе. Как говорится, - велкам.

Ну а я пока буду придерживаться реальных событий и фактов. Которые таковы: Полностью разрушенный Чернобыльский реактор с выбросом в виде аэрозолей до половины массы АЗ убил в первые месяцы пусть сотню человек ( погибли по долгу службы, вечная память), и в последующие 30 лет умерло от болезней сверх статистки пусть ещё единицы тысяч.

Извините, я не садист, людей жалко конечно, но совершенно очевидно, что для боевого применения этого совершенно не достаточно. Годно лишь на то, чтоб засрать территорию. 

Аватар пользователя Maugli
Maugli(7 лет 3 месяца)(22:13:31 / 20-01-2019)

Все исходные данные для этого есть в открытом доступе. Как говорится, - велкам.

Ну а я пока буду придерживаться реальных событий и фактов. Которые таковы: Полностью разрушенный Чернобыльский реактор с выбросом в виде аэрозолей до половины массы АЗ убил в первые месяцы пусть сотню человек ( погибли по долгу службы, вечная память), и в последующие 30 лет умерло от болезней сверх статистки пусть ещё единицы тысяч.

действительно

Внутри "Укрытия" находится не менее 95% облученного ядерного топлива из разрушенного реактора, в т. ч. около 180 т урана-235, а также порядка 70 тыс. т радиоактивного металла, бетона, стеклообразной массы, несколько десятков тонн радиоактивной пыли с общей активностью более 2 млн кюри.

это ТАСС вещает, приблизительно те же цифры подтверждает НИЦ "Курчатовский институт".

Чернобыль на самом деле засрал все вокруг обычным тепловым взрывом, "потратив" на это 3-5 % от возможного объема твэлов.

нутри "Укрытия" находится не менее 95% облученного ядерного топлива из разрушенного реактора, в т. ч. около 180 т урана-235, а также порядка 70 тыс. т радиоактивного металла, бетона, стеклообразной массы, несколько десятков тонн радиоактивной пыли с общей активностью более 2 млн кюри

Подробнее на ТАСС:
https://tass.ru/spec/chernobyl
нутри "Укрытия" находится не менее 95% облученного ядерного топлива из разрушенного реактора, в т. ч. около 180 т урана-235, а также порядка 70 тыс. т радиоактивного металла, бетона, стеклообразной массы, несколько десятков тонн радиоактивной пыли с общей активностью более 2 млн кюри

Подробнее на ТАСС:
https://tass.ru/spec/chernobyl
Внутри "Укрытия" находится не менее 95% облученного ядерного топлива из разрушенного реактора, в т. ч. около 180 т урана-235, а также порядка 70 тыс. т радиоактивного металла, бетона, стеклообразной массы, несколько десятков тонн радиоактивной пыли с общей активностью более 2 млн кюри. 

Подробнее на ТАСС:
https://tass.ru/spec/chernobyl
Внутри "Укрытия" находится не менее 95% облученного ядерного топлива из разрушенного реактора, в т. ч. около 180 т урана-235, а также порядка 70 тыс. т радиоактивного металла, бетона, стеклообразной массы, несколько десятков тонн радиоактивной пыли с общей активностью более 2 млн кюри. 

Подробнее на ТАСС:
https://tass.ru/spec/chernobyl
Внутри "Укрытия" находится не менее 95% облученного ядерного топлива из разрушенного реактора, в т. ч. около 180 т урана-235, а также порядка 70 тыс. т радиоактивного металла, бетона, стеклообразной массы, несколько десятков тонн радиоактивной пыли с общей активностью более 2 млн кюри. 

Подробнее на ТАСС:
https://tass.ru/spec/chernobyl
Внутри "Укрытия" находится не менее 95% облученного ядерного топлива из разрушенного реактора, в т. ч. около 180 т урана-235, а также порядка 70 тыс. т радиоактивного металла, бетона, стеклообразной массы, несколько десятков тонн радиоактивной пыли с общей активностью более 2 млн кюри

Подробнее на ТАСС:
https://tass.ru/spec/chernobyl
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(7 лет 4 месяца)(01:42:01 / 21-01-2019)

Хорошо. Представим что вся эта активность будет равномерно распределена по поверхности с плотностью 1кюри/м2. Это даст нам мощность излучения около 10 р/ч, (т.е. за десять часов набирается лучевка первой степени, лечится легко, за сутки, -- второй).

Получаем квадрат со стороной, грубо говоря 1500х1500 метров. Как вы полагаете, за сколько минут, вы пешком выберетесь из этого квадрата и какую дозу успеете нахватать?

А если распылить то же количество активности по квадрату 5,5х5,5 км, то уровень радиации не превысит безопасный, и там по СНИП можно жить без ограничений.

Конечно, в реале возможны варианты, но общий смысл думаю вам понятен. На уничтожение планеты явно не тянет.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(7 лет 4 месяца)(16:55:32 / 19-01-2019)

еще он сказал - зачем нам мир, в ко­то­ром не будет России?

 

Да, хорошо что выввнимательный, и вы   правы, эта часть фразы и мне давала тень надежды. Но технически она ничем увы, пока не подтверждается за исключением конспирологической версии Фукусимы. Поэтому пока я её отнес на счёт некоторого литературного  преувеличения, которое возникло по контексту заданного Президенту вопроса

А принятие на вооружение Посейдона, с грязной БЧ сверхмощного класса (раньше таким бесчеловечным оружием все же брезговали) наводит на грустные мысли что иных средств для нанесения адекватного ситуации ущерба супостату у нас не осталось.

Но если у России есть техническая возможность отправить в каменный век сразу все страны - потенциальные лидеры послевоенного мира включая ЮВА и Южную Америку то я буду доволен и спокоен.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(7 лет 8 месяцев)(17:56:18 / 19-01-2019)

Россия будет ждать удара (который по определению будет единственный и смертельный) и лишь  в ответ, после идентификации, нанесет ответно -встречный. С учетом того, что баллистическим ТЯО из Европы в Россию лететь 3-5 мин, а МБР из Росии в Америку - 30 мин, а Авангард из России в Америку 40-60 мин, и так далее.

Россия будет ждать удара ракетой, ни слова про ядерную или еще какую речи не шло. И чтоб из еуропы ракета летела 3-5 минут, надо такие ракеты еще и поставить на боевое дежурство, пока что ничего подобного у пиндосов нету.

А доктрина у нас позволяет и напасть первыми.

Читайте ее внимательно:

"РФ оставляет за собой право применить ядерное оружие в ответ на применение против нее и (или) ее союзников ядерного и других видов оружия массового поражения, а также в случае агрессии против РФ с применением обычного оружия, когда под угрозу поставлено само существование государства", — сообщается в новой редакции доктрины.

То есть интерпретировать можно в широких пределах. Надо будет и первые нанесем ядерный удар.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(7 лет 4 месяца)(23:11:32 / 19-01-2019)

Похоже Вы не в состоянии понимать что сами цитируете:

применить ядерное оружие в ответ

Это и есть ответно- встречный удар.  Наносить удар первыми нам с нашей географией (исключая ПЛ) совершенно бессмысленно, так как пока наше долетит, пиндосы обнаружат и  отстреляться, израсходуем залп на пустые шахты. 

Смысл то превентивного удара, не по городам пулять, а носители до старта уничтожить, ослабив насколько возможно удар возмездия.

То что доктрину подправили и в ответ на любую агрессию можем пулять ЯО, это хорошо, но первыми с пиндосами начинать нам невыгодно чисто географически.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(7 лет 8 месяцев)(12:17:50 / 20-01-2019)

Это и есть ответно- встречный удар.  Наносить удар первыми нам с нашей географией (исключая ПЛ) совершенно бессмысленно, так как пока наше долетит, пиндосы обнаружат и  отстреляться, израсходуем залп на пустые шахты. 

Ответно встречный удар это формальная процедура.  Наше государство может посчитать, что другое государство нанесло какой либо удар, например , началась эпидемия в стране, инициатор боевой вирус, или газовую атаку, причем даже не на Россию а на союзную страну, и мы нанесли удар ядерным оружием. Формально это ответно-встречный удар.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(7 лет 4 месяца)(14:24:34 / 20-01-2019)

Какая там формальность!? Распоеделеоие целей совершенно иное

Это означает что удар наносится не по пустым уже шахтам и флоту, а в отместку,  по инфраструктуре и населению. 

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(7 лет 8 месяцев)(19:03:47 / 20-01-2019)

Эта формальность, нужна для последующих учебников по истории.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(7 лет 4 месяца)(19:50:17 / 20-01-2019)

Стрельба по пустым шахтам это формальность?! Вопрос разумеется чисто риторический. Я вас понимаю.  закончим беседу.

Аватар пользователя FreeWind
FreeWind(4 года 9 месяцев)(19:45:26 / 19-01-2019)

Камрад, а если будет не совсем так? Если обезоруживающий удар будет нанесён изнутри, силами самих русских? Поясню, что я имею в виду. Дело не в том чтобы именно раздолбать пусковые и командные центры, дело в том что надо сделать невозможным их применение. Для этого идеально подходят две вещи - заговор и последующий переворот, но не доведённый до конца, или же народный бунт, почти но не совсем успешный. При этом и тот и другой перерастают в гражданскую войну. А после следует международная военная миссия, одобренная ООН, с целью взятия под международный контроль ядерного оружия чтобы помешать его распространению. Почти по Беркему. И с тем же результатом. Госаппарат разрушен, страна поделена на регионы, связи регионов искусственно обрезаны - ни производства, ничего нет. По стране почти анархия, голод, банды. Таким образом потери населения могут быть просто катастрофическими. Например в Московском регионе (Москва и область) останется вместо 22 миллионов всего 322 тысячи. Как тебе такой сценарий? Обстановку ведь накаляют, и народ потихоньку раскачивают.

Аватар пользователя Системник
Системник(5 лет 7 месяцев)(00:05:20 / 20-01-2019)

Это всё голубая пендомечта. До которой им как до марса раком. smiley Этот и ещё сотни других вариантов  мало того, что известны, но ещё и эффективно блокируются в зачатке. Потому пендосня и бесится.

Аватар пользователя FreeWind
FreeWind(4 года 9 месяцев)(15:40:31 / 19-01-2019)

Т.е. даже Верховный, при всем оптимизме,который ему просто положен по должности, не оставляет шанса на выживание россиянам.

Живу в Москве, окна выходят прямо на базу А-135, до которой несколько км. Так что если прилетит, то только укрываться в складках местности, и молить бога чтобы не было подрыва на высоте над кварталом.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(7 лет 8 месяцев)(17:58:37 / 19-01-2019)

Насколько я знаю, ядерные подрывы, будут на дальних подступах, то есть рваться будут над европой, в 1000 км от вас.

Аватар пользователя FreeWind
FreeWind(4 года 9 месяцев)(19:20:35 / 19-01-2019)

Объект ПРО в паре км от МКАД это - военный объект, и в военное время - законная цель. Там 16 шахт с ракетами. Одиночным зарядом такое вряд ли будут долбить, скорее накроют двумя-тремя с подрывом в грунте. Если ББ будут по 100-150 кт - шанс выжить будет, если более - нет.

А дальний перехват, это - как выйдет. Может и перехватят, а может и нет. В любом случае даже один ББ по Капотне или при воздушном подрыве над городом натворит немало дел. 

Аватар пользователя быкап
быкап(5 лет 4 месяца)(19:34:29 / 19-01-2019)

Кстати, говорят, при высотном ядерном взрыве - воздушная ударная волна будет слабой, потому что ударная волна будет стремиться распространяться в сторону меньшего сопротивления. Вверх.

И световое излучение будет слабее. Потому что будет поглощаться толстым слоем атмосферы.

А электромагнитный импульс - сильнее будет...

Аватар пользователя FreeWind
FreeWind(4 года 9 месяцев)(19:55:01 / 19-01-2019)

Да, при высотном так и будет, они и делаются чтобы создать электромагнитный импульс, и лишить определённый район связи и всей электроники. Но при ударе по населённому пункту рассчитывается высота подрыва оптимальная для причинения наибольшего разрушения ударной волной и световым излучением. Капотня, это - НПЗ, в Москве. Плюс там полно всякой химии. Чем не материал для огненного шторма? А при подрыве на оптимальной высоте над жилыми кварталами тоже хорошего мало.

Аватар пользователя Validate
Validate(7 лет 9 месяцев)(16:39:50 / 19-01-2019)

Небольшая поправка. Вполне возможна ситуация когда противник нападает думая что он вполне готов преодолеть нашу оборону но не преодолевает и выпиливается под ноль.

Аватар пользователя Morpheus
Morpheus(5 лет 7 месяцев)(21:46:23 / 19-01-2019)

Могу успокоить - вы и прочие плазменные эмо-коммунисты в рай не попадете, по причине неверия в существование оного. А остальные - кому как повезет.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(7 лет 4 месяца)(00:34:18 / 20-01-2019)

Вы меня потрясли. Я прям таки уничтожен.

Аватар пользователя elfwired
elfwired(8 лет 1 неделя)(13:11:25 / 19-01-2019)

Против массированного удара ПРО мало что может сделать. Да и не выживет московский регион посреди сожжённой России.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(7 лет 4 месяца)(13:18:23 / 19-01-2019)

Мкадышам бесполезно объяснять что вся Россия  это как раз замкадье.

Аватар пользователя mse
mse(3 года 3 месяца)(14:56:31 / 19-01-2019)

Как раз, замкадье будет в выигрышной позиции. Количество ББ не сравнимо с тем, что было к середине 80-х, когда под ударом были города от 50тыс. Пиндосский ядерный потанцевал придётся делить и на Китай, и на Индию, при условии, что нет жентельменского договора с нами о курощении "непричастных", мечтающих отсидеться в сторонке. А так, ещо на Европпу надо будет оставить. Вот потому, крупным городам, узловым объектам инфраструктуры нужно напрягаться. А какому запердыщенску, не сильно. Хотя и им поплохеет на все деньги.

Аффтар пугает пиндосню тем, что РСМД из Эуроппы могут оказаться под воздействием ПВО и ПРО. И наличие их не так критично. А пиндосам пойдёт весь цвет стратегов, т.к. делить его с Европой и соседями уже не будет нужно. Для соседей у нас РСМД. А 1550 ББ(если не переиграют) целиком на США.

Аватар пользователя FreeWind
FreeWind(4 года 9 месяцев)(15:55:22 / 19-01-2019)

Как раз, замкадье будет в выигрышной позиции.

Москва раза в два расширилась и расползлась аж до Калужской области. И то что было замкадьем уже - столица. А так да - московский регион это одна седьмая населения. Если не ошибаюсь то их планы включают такой пункт как - "вынос" населения под корень. Наши вряд ли "вынесут" всю популяцию потенциального противника. Вопрос только в том - наш удар отбросит их цивилизацию в девятнадцатый век нашей эры или до нашей эры?

И, кстати, камрад, что думаете об их биолабораториях расположенных по периметру России? Полагаю хорошее средство для зачистки территории после МРЯУ - запустить бацилл после удара, добить остатки в условиях дезорганизации управления страной.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год