Aftershock

Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

WSJ: Атомная энергетика — единственное, что может спасти нашу планету

Аватар пользователя Не тот человек

Человечество должно выработать план противодействия изменению климата, утверждают политолог Джошуа С. Голдштайн и инженер-энергетик Стаффан А. Квист. В статье, опубликованной в газете The Wall Street Journal, они доказывают, что переход на возобновляемые источники энергии не способен исправить ситуацию необходимыми для этого темпами.

И всё же у нас есть возможность предотвратить климатическую катастрофу, считают эксперты — для этого надо увеличивать выработку атомной энергии.

Слишком медленно

Даже если бы все страны внедрили возобновляемую энергетику в таких объёмах, как это делает лидер в этой области — Германия, то это составило бы только пятую часть от глобальной потребности в "чистой" энергии. Такими темпами полное прекращение сжигания ископаемого топлива заняло бы 150 лет, но учёные-климатологи говорят, что у нас есть только тридцать лет до наступления необратимых изменений.

Даже если мы ускорим внедрение технологий выработки энергии солнца и ветра, оба этих источника нестабильны и требуют значительных земельных площадей.

"Миру необходим источник электроэнергии, не выделяющий углекислый газ, способный быстро нарастить производство до больших объемов, вырабатывая при этом энергию круглосуточно, независимо от погоды, и не задействуя для этого больших участков земной поверхности, — пишут Голдштайн и Квист. — Атомная энергия удовлетворяет этим требованиям".

Займемся просвещением

По мнению Голдштайна и Квиста, ложные страхи, связанные с атомной энергетикой, препятствуют её развитию. Атомная энергия прочно ассоциируется с Чернобыльской аварией и радиоактивными отходами.

Но число погибших в результате Чернобыльской катастрофы — единственной масштабной катастрофы на атомной электростанции за 60 лет — невелико в сравнении с жертвами других, не ядерных промышленных аварий.

Отходы ядерной энергетики также невелики по сравнению с не менее токсичными отходами, образующимися при использовании угля и других видов топлива.

Авторы считают, что необходимо избавить атомную энергию от позорного клейма и широко использовать её в как часть усилий по предотвращению климатической катастрофы.

Источник перевод для gearmix (Вадим Тарабарко)

Авторство: 
Копия чужих материалов
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя green
green(7 лет 6 месяцев)(11:10:27 / 18-01-2019)

Атомное лобби зашевелилось.Только бабла пожалели,наняли каких-то городских дурачков,которые уверены.что за 30 лет можно заменить  на АЭС всю энергетику на ископаемом топливе.

Да и дело не боязни аварий,просто  АЭС неконкурентоспособны с другими видами генерации.Было бы выгодно -пропагандоны быстро бы доказали хомячкам,что дышать радиоактивной пылью полезно для здоровья

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 11 месяцев)(11:11:17 / 18-01-2019)

> Просто  АЭС неконкурентоспособны с другими видами генерации

То-то у Росатома очередь заказов, что делать не успевает.

Аватар пользователя Escander
Escander(1 год 10 месяцев)(11:21:06 / 18-01-2019)

Нарастить в разы производство ТВЭЛ нереально, тем более что до перехода на закрытый ядерный цикл - нет особого смысла 

Аватар пользователя green
green(7 лет 6 месяцев)(11:21:16 / 18-01-2019)

Значит есть страны готовые субсидировать АЭС.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 11 месяцев)(11:22:46 / 18-01-2019)

<зевая>

Да, и без субсидий ценник вкусный.  Причем не за зеленую "пилу" на выходе, с которой еще мучаться надо, а нормальный качественный поток.

Аватар пользователя vutshim
vutshim(8 лет 1 неделя)(23:42:00 / 23-01-2019)

То-то у Росатома очередь заказов, что делать не успевает.

Однако большая часть (не имею точных данных, однако во многих новостях мелькает) АЭС Росатом строит давая в кредит свои же деньги. Как-то не похоже на горячую очередь за пирожками или на последнюю шлюпку с тонущего корабля

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 11 месяцев)(00:36:25 / 24-01-2019)

Запад тоже кредиты раздает, только брать успевай - и условия внимательно читать.

Контракты полностью надо смотреть, а не отдельные части.

 

Аватар пользователя vutshim
vutshim(8 лет 1 неделя)(00:52:24 / 24-01-2019)

Я это к тому, что многие страны продолжают надеяться и базироваться на углеводородных станция. АЭС строиться лет 10 так что раз судорожно не требуют прямо сейчас начать строить - значит не горит. 
Не думаю что они не знают, что если лет через 20 нефти и газа будет не хватать резко для всех, то они успеют и смогут уговорить Росатом построить именно данной стране АЭС. Строить в кризисе будет уже поздно и не у всех получиться.

А так как никто не планирует жить в 21м веке при свечах то варианта два - или они тупые и не могут планировать на 10 лет или пока кризис далеко и все находят причины не тратить денег на АЭС т.к. еще рано.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 11 месяцев)(00:58:30 / 24-01-2019)

Вы слишком высокого мнения о качестве целеполагания элит, особенно в либеральной демократии, где мыслят выборными циклами.

Из истории знаем полно аналогов вырождения ресурсной базы.

Причем не через "20 лет", а вот, уже.  Последние деревья на острове пасхи вырубили, или леса в Европа сократились настолько, что новые орудия производства ковать нечем.

Это никак не мешало им продолжать строить статуи и дворцы рекордными темпами.  Вплоть до коллапса.

Вот очень характерный график:

«Термодинамика Темной Эры» или «Пара слов о Катастрофе Бронзового Века»

Картинка ниже показывает количество монументов и поселений:

121691200%5B1%5D.jpg

Коллапс здесь хорошо виден как и бум строительства монументов накануне коллапса. Есть доказательства политической децентрализации во время коллапса – так как монументы начались строиться в периферийных городах, где ранее не строились никогда, что отражает рост независимости местных элит. В период 830-909 65% монументов было построено в небольших поселениях, причем более 40% этих поселений ранее не имело ни одного. Во многих поселениях он так и остался единственным монументом, ибо и их настиг коллапс.

За эти 75 лет численность населения сократилась с 3 миллионов до 450 тысяч. В крупных поселениях, наподобие Тикал, население сократилось более чем на 90%, оставив лишь группы численностью в 1000-2000 человек. Ранее построенные здания теперь не ремонтировались, а вновь построенных мало и они убоги. Могилы знати, похороненной ранее, в этот период массово грабятся и разоряются. Затем во многих городах исчезают и эти немногочисленные жители. 

Аватар пользователя Escander
Escander(1 год 10 месяцев)(11:19:04 / 18-01-2019)

.

Аватар пользователя Escander
Escander(1 год 10 месяцев)(11:18:24 / 18-01-2019)

 В цифрах можете обосновать неконкурентоспособность генерации аэс?

Аватар пользователя mmx
mmx(5 лет 1 день)(11:26:24 / 18-01-2019)

Это у него еще старая методичка осталась. Вот пришлют новую и будет завтра рубиться за АЭС как вчера рубился за ВИЭ.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(2 года 8 месяцев)(11:28:38 / 18-01-2019)

На днях попадалась на АШ цифра, что стоимость генерации ЭЭ плавучей АЭС, без учета субсидий и компенсаций бюджетных, составляет _60_ рублей за киловат-час.  Это ошибка была или так на самом деле?

В сравнении с стоимостью дизельной электростанции, у которой киловат-час около 10 р получался даже на уровне бытовой 5-киловатной железяки, а у стационарнхы генераторов на 100+квт - в районе 5-6 р, насколько помню...

Аватар пользователя Sailor
Sailor(2 года 3 месяца)(11:42:42 / 18-01-2019)

А вы эту дизельную электростанцию соорудите где-нибудь в районе Диксона. И обеспечьте ее снабжение топливом, расходкой etc.
Вот тогда и можно будет сравнивать. ПАЭС таки не для истринского водохранилища строилась.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(2 года 8 месяцев)(12:09:27 / 18-01-2019)

Аргумент убийственный, про Диксона, зачОт.

Тема статьи - энергетика ПЛАНЕТЫ а не крайне-страшного-севера, где даже летом холодно в пальто.

Мне интересна реальная стоимость этого квт-часа, если плавучая АЭС НИКУДА не плывет еще, а просто построена. Доставку в европу пока не считаем. Так сколько стоит 1 квт-час то, есть актуальная информация?

Аватар пользователя Sailor
Sailor(2 года 3 месяца)(12:33:23 / 18-01-2019)

ПАЭС построена под определенную задачу. Плавучая, потому что построить там не менее сложно, а обслуживать - гораздо сложнее. Эту же в нужный момент отцепят от пирса и буксиром перегонят на "ТО".

Вы же стоимость нетипичного и узко-специализированного решения пытаетесь сравнить с эксплуатацией ДЭС в "тепличных" условиях. Себестоимость ЭЭ с ДЭС в условиях условного Диксона будет в разы, если не на порядок дороже, чем в условной средней полосе России. Я вам и предложил сравнивать сравнимое.

Не устраивает? Ваше право. 

Аватар пользователя Medved075
Medved075(2 года 8 месяцев)(13:37:23 / 18-01-2019)

хотите сказать что в условиях Диксона нужны 1050 мегават? что доставка туда аэс стоит дешевле чем доставка соляры в 200 раз меньшей массы один раз на 5 лет? я не в курсе сколько стоит транспортировка, но кроме соляры имхо туда всеравно возят всяко. так что сравнивать это все стремно. 

Аватар пользователя Sailor
Sailor(2 года 3 месяца)(13:45:33 / 18-01-2019)

Насколько я помню, там 2х35 МВт.

Станция эта строится на замену мощностей Билибинской АЭС. Стоять будет где-то на Чукотке (точно не помню, где). 

Мощность Билибинской АЭС где-то под 50МВт. Дизелем не заместишь. 

Еще раз: станция - под задачу. Под "Крайний Север". К тому же, как правильно уже заметили, экспериментальная.

Аватар пользователя Не тот человек

Плавучая АЭС на сегодняшний день существует в единственном экземпляре. Это своего рода прототип. Сколько сейчас стоит кв/ч вырабатываемый им, не имеет принципиального значения, так как для плавучей АЭС есчо нет правого регулирования и серийного производства.

Аватар пользователя mmx
mmx(5 лет 1 день)(11:43:21 / 18-01-2019)

Сфероконно-вакуумные вычисления. Для дизеля только цену литра посчитали? А ну как посчитать доставку этого литра туда, где плавучая АЭС встанет (на Чукотку)? А ну как добавить к ней стоимость строительства на этой Чукотке самой дизельной электростанции, топливохранилищ к ней с запасом на год, причалов и кораблей которые понадобятся для завоза и которые большую часть года простаивать будут? А ну как добавить к электрогенерации еще и отопление Певека которое реактор тоже будет обеспечивать? Это же просто новая методичка вышла: раньше писали что ПАТЭС "никогда не построят!!111", сегодня она уже построена и для набросов выдали новую тему про "60 рублей!!!11". Все в точности как с Крымским мостом.

Аватар пользователя green
green(7 лет 6 месяцев)(11:49:22 / 18-01-2019)

А построить на Чукотке  ПГУ ТЭЦ на СПГ религия не позволяет?Кстати,на Чукотке и залежи угля имеются.и  работают угольные ТЭС.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя mmx
mmx(5 лет 1 день)(13:13:45 / 18-01-2019)

Лучше расскажи кто и на основании чего вброс про 60 рублей сочинил? Может это вообще взяли стоимость эксплуатации данных реакторов на ледоколах посчитанную для их ледокольного режима работы в котором они ерзают по льду вперед-назад чаще чем буксиры портовые?

Аватар пользователя Полный профан

Бл....! Так ты ж ЗЕЛЁНЫЙ! Так и будь последователен в своих принципах! Её для того и строили, чтоб заменить традиционные источники на углеводородах! Ты ж читал - 30 лет и всё, каюк... новое развивать нужно!

 

эх, что-то сдаю я, кому я что пытаюсь объяснить?))))) сам себя только накручиваю)

Аватар пользователя green
green(7 лет 6 месяцев)(22:11:54 / 18-01-2019)

Рано  там ВИЭ развивать.Всему своё время.А ПАТЭЦ  Ломоносов идет на замену АТЭЦ.А уголек там как жгли,так и дальше будут.Резерв и маневровая мощность.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(3 года 7 месяцев)(11:47:59 / 18-01-2019)

Это смотря где и когда.

К примеру, на дальних серАх РФ, стоимость э/э бывала порядка 50р и это при том, что запитывалось как раз от дизеля.
Ему ведь, помимо прочего, и топливо надо доставлять, что возможно не везде и не всегда.

Но там обошлось без АЭС - при тех ценах на э/э, объемах потребления и климате, очень кстати( и конкурентны даже без субсидий ) оказались СЭС.

 

Говоря о плавучей АТЭС.. так она, вроде, еще воды греет будь здоров..

Аватар пользователя Escander
Escander(1 год 10 месяцев)(12:13:44 / 18-01-2019)

Плавучие АЭС это только проект, не?

Аватар пользователя NOTaFED
NOTaFED(4 года 1 месяц)(13:06:30 / 18-01-2019)

Уже построена. Сдача в эксплуатацию - конец 2019 года

Аватар пользователя Escander
Escander(1 год 10 месяцев)(13:48:34 / 18-01-2019)

1.Пока не сдана - это незакрытый проект.

2.Плавучая АЭС она хоть и АЭС но в первую очередь - плавучая и к вопросу атомной генерации такой пример подтягивать = натягивать сову на глобус.

 

Аватар пользователя kuguar
kuguar(3 года 9 месяцев)(12:53:58 / 18-01-2019)

да нормально все с АЭС.  2-3 р за кВт*ч на опте

вот за 15 г например. Кому надо свежее, ищите.

Приказ ФАС России от 28.12.2015
 № 1337/15

Балаковская АЭС руб./МВтч 225,96 225,96
Белоярская АЭС (кроме энергоблока №4) руб./МВтч 225,96 225,96
Калининская АЭС (кроме энергоблока №4) руб./МВтч 225,96 225,96
Кольская АЭС руб./МВтч 225,96 225,96
Курская АЭС руб./МВтч 225,96 225,96
Ленинградская АЭС руб./МВтч 225,96 225,96
Нововоронежская АЭС руб./МВтч 225,96 225,96
Ростовская АЭС (кроме энергоблока №2 и №3) руб./МВтч 225,96 225,96
Смоленская АЭС руб./МВтч 225,96 225,96
новым блокам  
энергоблоку № 2 Ростовской АЭС руб./МВтч 227,15 227,15
энергоблоку № 3 Ростовской АЭС руб./МВтч 355,19 355,19
энергоблоку № 4 Калининской АЭС руб./МВтч 221,36 221,36
энергоблоку № 4 Белоярской АЭС руб./МВтч 355,19 355,19
энергоблоку №1 Нововоронежской АЭС-2 руб./МВтч 355,19 355,19
Аватар пользователя green
green(7 лет 6 месяцев)(11:31:50 / 18-01-2019)

Это для новых ЭС в условиях США без субсидий.Все действующие в США АЭС получают субсидии - 1,2 цента за кВт*час.В Китае  АЭС продают директивно электроэнергию по 7 центов США,а угольные ТЭС по 4 цента.В России придумали ДПМ.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Борис The Blade

Опять двадцать пять. В разборках между владельцами АЭС и ТЭС либо проигравшая сторона начала вкладываться в ВИЭ, либо третья сторона воспользовалась случаем и поимела обоих. При капитализме борьба с выбросами парниковых газов является средством, а не целью. Вот и вся бритва Оккама - то может быть сделано на основе меньшего числа предположений, не следует делать, исходя из большего.

Аватар пользователя green
green(7 лет 6 месяцев)(12:13:13 / 18-01-2019)

Это в РБ цены на электроэнергию определяет государство,а в США - рынок.И плевал капитализм на парниковый эффект,снижение выбросов это как дополнительный бонус к дешевой электроэнергии.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Escander
Escander(1 год 10 месяцев)(12:15:37 / 18-01-2019)

Продажа это немного не про генерацию, не?

Аватар пользователя green
green(7 лет 6 месяцев)(12:38:18 / 18-01-2019)

Важно соотношение,а таки да,от оптовой цены надо отнять НДС и прибыль.Но цифры для  Китая мне неизвестны.В таблице именно стоимость  cost, а не  price цена.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Борис The Blade

Да и дело не боязни аварий,просто  АЭС неконкурентоспособны с другими видами генерации.

Уже разбирали это: "правильные пацаны" получают субсидии на работу АЭС под знаменем борьбы с выбросами парниковых газов. Только бизнес, ничего личного между этими "правильными" и теми "неправильными", кому не повезло иметь в активе ТЭС.

Аватар пользователя Key Z
Key Z(3 года 8 месяцев)(11:21:42 / 18-01-2019)

Про Германию понравилось. Чемпион как по закупкам, так и по скорости прироста импорта газа объявляется образцом для зеленобесов.

Аватар пользователя Escander
Escander(1 год 10 месяцев)(11:29:25 / 18-01-2019)

В Германии реально вводится очень много ВИЭ, как следствие:

1.покупают много газа для пикеров.

2.по итогам 2018 - самая дорогая э/э в еэс

Аватар пользователя Понаслышке

Немцы через три года остановят последние блоки на АЭС и потребление газа будет ещё больше.

Аватар пользователя don-matsony
Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(4 года 2 месяца)(11:39:18 / 18-01-2019)

 Билл Гейтс недавно 

"Мировые объемы выбросов парниковых газов в 2018 году выросли. Для меня это еще больше подтверждает факт того, что единственный способ предотвратить самые пессимистические сценарии изменений климата – это прорыв в чистой энергетике.

Некоторые люди считают, что у нас есть все необходимые для этого инструменты, и что снижение стоимости возобновляемой энергетики решит проблему. Я рад наблюдать, как солнечная и ветровая энергия становится дешевле, и считаю, что нам стоит устанавливать эти объекты, где только в этом есть смысл.

Но солнечная и ветровая генерация – непостоянные источники энергии, и маловероятно, что мы получим супер-дешевые батареи в ближайшее время, которые позволят нам хранить достаточное количество энергии для периодов, когда солнце не светит, или ветер не дует. Кроме того, доля электрогенерации в общем объеме выбросов составляет лишь 25%. И нам необходимо решить вопрос с остальными 75% тоже.

В этом году инвестиционный фонд в сфере чистой энергетики Breakthrough Energy Ventures, в котором я также задействован, объявил список компаний, которым будут выделены инвестиции. Мы смотрим в корень – хотим решать причины изменений климата. И в компаниях, которые мы отобрали, работают гениальные люди, у которых есть желание и потенциал вывести свои инновационные идеи в сфере чистой энергетики из лабораторий на рынок.

В следующем году я намерен больше говорить о том, что США необходимо вернуть свою лидерскую позицию в ядерных исследованиях (это не относится к моей деятельности в фонде).

Атомная энергетика – идеальная для решения проблем изменения климата, потому что это единственный безуглеродный и масштабируемый источник энергии, доступный круглосуточно. Проблемы с существующими реакторами, в частности риск аварии, могут быть решены посредством внедрения новых технологий.

У США есть уникальные возможности для создания новых решений – есть ученые мирового класса, предприниматели, а также инвестиционный капитал.

К сожалению, Америка уже не является мировым лидером по атомной энергетике, как это было 50 лет назад. Чтобы вновь занять эту позицию, необходимо выделять финансирование, обновлять регулятивные нормы и продемонстрировать инвесторам всю серьезность намерений.

Есть несколько многообещающих идей по развитию атомного сектора, которые стоит изучить. TerraPower, компания, которую я основал 10 лет назад, использует технологию реакторов на бегущей волне. Эта технология безопасна, защищена от распространения и в итоге оставляет очень мало ядерных отходов. Мы надеялись построить пилотный проект в Китае, но текущая политика, здесь в США, изменилась, и то, что проект будет реализован, маловероятно. Мы, возможно, сможем построить его в США, если улучшится политика финансирования и регулирования, о чем я упоминал выше.  

Миру необходимо работать над множеством решений проблемы изменений климата. Развитие атомного сектора – одно из них, и я надеюсь убедить руководство США вступить в эту игру."

Аватар пользователя Dissent
Dissent(4 года 5 месяцев)(11:40:30 / 18-01-2019)

А что там с мировыми запасами урана и способами его добычи, а Билли ? devil

Аватар пользователя green
green(7 лет 6 месяцев)(11:56:29 / 18-01-2019)

Дело не в уране.Пусть  Билли построит для начала   АЭС производящую самую дешевую электроэнергию.А пока он клянчит у бюджета финансирование прикрываясь патриотизмом.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Понаслышке

Ну так кого-то будут оключать. К примеру немцы в 2022 году остановят последний блок. Во Франции заговорили про отказ от АЭС, хотя с и зависимостью от атома это самоубийственное решение.

Атомная энергетика вырабатывает 71,6 % электроэнергии во Франции. По состоянию на март 2018 года, Франция имеет 58 действующих промышленных ядерных реакторов суммарной мощностью 63,1 ГВт. По количеству вырабатываемой атомными электростанциями энергии Франция занимает второе место в мире, а по доле атомной энергетики — первое место в мире. Франция является крупнейшим экспортёром электроэнергии в мире.

Аватар пользователя Электрег
Электрег(2 года 8 месяцев)(12:39:02 / 18-01-2019)

А Билли собрался строить хитровыпендренную АЭС, гибрид ужа и ежа, которая сразу будет жечь и уран 235, и уран 238 и образующийся плутоний - без выгрузки и переработки. Теорию для такого мутанта считали, на практике никто не делал.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(6 лет 5 месяцев)(12:32:22 / 18-01-2019)

Гейтс тратит большое бабло на "благотворительность" - в частности на программу сокращения населения Земли. Т.е. чувачек не простую должность занимает и в рамках ее надо расматривать его заявления

Аватар пользователя Pertovich
Pertovich(1 год 9 месяцев)(11:40:06 / 18-01-2019)

Ну прозрели. Реализуются проекты в таких странах как Турция, Иран, Египет, Индия, Венгрия, Бангладеш, Китай, Финляндия - это только из того что нашел на сайте Росатома.

Сербы не дадут соврать.

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(5 лет 3 недели)(12:25:53 / 18-01-2019)

Жаль только, что так рано прозревать начали. Покамлали бы еще годков 5-10 на ВИЭ, и ку-ку, начинай сначала. Пришлось бы спецов из Росатома сманивать

Аватар пользователя Pertovich
Pertovich(1 год 9 месяцев)(12:29:42 / 18-01-2019)

Надеюсь в Росатоме хорошие зарплаты.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год