Сегодня, 17 января 2019 года, Верховная Рада Украины приняласкандальный законопроект №4128-д (о подчиненности религиозных организаций и процедуры государственной регистрации религиозных организаций со статусом юридического лица). Председатель юридического отдела УПЦ протоиерей Александр Бахов в комментарии Информационно-просветительскому отделу отметил, что данный закон был принят с целью ублажения и наполнения одной религиозной общины.
«За» проголосовало 229 народных депутатов. Спикер Андрей Парубий несколько раз возвращал законопроект на голосование и в результате закон был принят. Первое же голосование дало всего 223 голоса.
Согласно новой редакции, для принятия решения о переходе достаточно 2/3 голосов членов общины (ранее предлагалось принимать решения простым большинством). Те, кто голосуюет должны лично подписаться под решением. Термина «самоидентификация» в новом проекте нет, а определение критериев для членства людей в общинах остается за самими религиозными общинами.
Законопроект предусматривает временный запрет на проведение любых действий с имуществом прихода. Так, при переходе прихода нельзя продать, отобрать, отдать в залог недвижимое имущество прихода. Если при переходе окажется, что существует часть прихода, которая не согласна с таким переходом — она может образовать новую религиозную общину и имеет право заключить договор о поочередном пользовании храмом.
Комментируя принятый законопроект, с внесенными в него изменениями, протоиерей Александр Бахов в частности отметил, что «под предлогом, облегчением изменения подчиненности и якобы улучшением процедуры регистрации уставов религиозных общин, народные депутаты пытаются ввести массовую перерегистрацию уставов всех религиозных организаций в Украине в течение года. п.2 ІІ. Заключительных положений законопроекта №4128-д».
По его убеждению, принятый закон нацелен исключительно на «ублажение и наполнение одной религиозной общины».
«Как мы видим, что попытка предложить механизм для изменения подчиненности превращается в излишнее администрирование и усложнение процедуры регистрации уставов религиозных организаций», — подчеркнул юрист.
Напомним, ранее Экспертный комитет Института религиозной свободы рекомендовал Председателю Верховной Рады, руководству профильного Комитета, парламентским фракциям и группам более основательно доработать данный проект закона. В Институте религиозной свободы подчеркнули, что значительные риски для религиозной свободы возникают в случаях поспешного принятия изменений в законодательство о свободе совести и религиозных организациях, минуя второе чтение и лишая парламентариев, экспертов и заинтересованные религиозные организации возможности усовершенствовать предлагаемые изменения своими поправками, и является источником новых конфликтов в религиозной среде.
http://news.church.ua/2019/01/17/verxovnaya-rada-prinyala-rejderskij-zakonoproekt-4128/?lang=ru
Комментарии
еще один шаг к религиозной войне
Спорим - не будет никакой религиозной войны? Драки при отъёме отдельных храмов не в счёт.
она уже идет
Идет передел собственности между двумя структурами, филиал отжимает активы у головной организации. Никакой религиозной войны в этом нет. Киевские попы тоже хотят себе майбахи и часы за сотню тысяч долларов.
бред
Очень содержательное возражение
а как еще можно прокомментировать
?
Как то что украина пытается перевести приходы упс мп в введение новообразованной украинской церкви. И соответственно денежные потоки тоже.
А вот признаков ведущейся религиозной войны я не наблюдаю от слова совсем.
очередной бред
Под протекторатом и управлением Варфоломея осуществляется давление на каноническую церковь - которая как раз и является самой многочисленной. И именно каноническая церковь (УПЦ МП) продолжает традиции Православия - в русле Русской Православной Церкви.
Слепым глаза не открываю - желающий да увидит
Если Вам так нравится термин "война", то можно считать, что она уже проиграна, и победители приступили к дележу добычи.
сделай милость - освободи меня от своего внимания
заранее благодарен
Вы только сами определитесь, война или давление.
ты мне не указывай что делать - для начала молоко на губах оботри, знаний наберись и научись эти знания применять
Быстро вы на грубость скатились, от великого ума наверное.
это еще не грубость, на которую вполне можно нарваться продолжая медиа-педерастию про "филиалы" и "головную организацию" ради "майбахов и часов за сто тысяч"
Не шаришь? - не пиши.
Вот судя по твоим заявлениям ты «шаришь», но почему-то не делишься умными мыслями. А сам то «война» пишешь, то «оказывается давление». А это совсем разные вещи, между прочим. Мой скромный тезис состоит в том что никакой войны там не , а весь спор крутится из-за денег.
слова Патриарха сама найдешь?
Слова это слова,а деньги это деньги.
Можешь привести их, если считаешь нужным.
ты православная?
Не мечите бисер, Джони. Рыжая она.
Я придерживаюсь взглядов которые можно назвать агностицизмом, если вам знакомо это слово. Но чтобы было удобнее можете считать их атеистическими. Мне кажется если бог есть то атеисты милы его сердцу, они не достают его своими просьбами.
тогда зачем, будучи атеистом, срать в комментах?
В смысле «срать»? Во-первых, ведите себя прилично если хотите чтобы впс считали нормальным человеком.
Во-вторых, я высказываю свою точку зрения нравится она вам или нет. Оскорбления вижу, дискуссии нет.
Мое мнение довольно просто: религиозной войны там нет. Все споры идут из-за денег и политики.
Вообще реально верующих мало. Вот вы верующий? Ходите регулярно на исповедь, соблюдаете пост? Знаете натзусть отче наш и символ веры хотя бы?
я прощаюсь с тобой, я пятый кто поставил бан (причем долго терпел)
адью
👏🏻
Даже достойно выйти из дискуссии не сумел.
Это украинец. С теми, кого они считают слабее себя они не церемонятся.
Да будьте кем угодно, Люся, только живете по совести. Я и сам был лет пятнадцать назад в вашем лагере. Не надо только трогать грязными руками убеждения и веру других. А то, что они (руки) у вас грязные, вы только что доказали своими комментариями выше. И в душе вашей смута и чернь. Ой, пардон, не в душе (у вас же нет ее), а в сознании.
Спасибо, я стараюсь жить именно так.
А свои грязные комментарии оставьте при себе и не лезьте с религиозной пропагандой к другим. У нас слава богу церковь отделена от государства.
как попадется такой вот воцерквленный так сразу поучать начинает и хамит. Тебя смирению учили и любви к блюжнему своему, а не крестовые похолы изображать.
На "ты" перешли? Крестовый поход первыми начали, однако. Не понимаете ничего в Церковной жизни? Тогда не лезьте со своими комментариями. Либо выбирайте подходящий слог, который не будет никого задевать. Не вам меня смирению учить. Да и любви научить невозможно. А если будет необходимость, то встану и буду защищать в том числе и тысячи таких агностиков как вы. И даже одного, если к нему пристанет пара хулиганов. В этом и будет моя жертвенная любовь. В себе сначала разберитесь. В баню для отмывки отправлять, как Джони, не собираюсь, может месяц проживете на ресурсе.
Мнемоник попутал, впредь буду на вы.
Почему вы считаете я не могу высказывать свое мнение по церковной жизни? Церковь умнас отделена от государстваю но тем не менее активно вмешивается в его жизнь, пытается навязывать свое мнение. Я к впм в храм не хожу поучать как вам богу молиться, но вне его вы можете мне запрещать иметь и высказывать свое мнение. Патриарх активно озвучивает свою позицию по светской жизни, некто чаплин так вообще проклинает в своем видеопослании всех кто с фильмом про царя и балерину связан. Вот и мне позвольте свою точку зрения иметь и высказывать
Надеюсь вы понимаете.
Церковь ничего не навязывает даже нам, людям верующим. Не понимаю, как Она вам может что-то навязать? Может вы преувеличиваете? Если Церковь выступает против грехов, которые вы так же не принимаете как человек совестливый, то можно ли это расценивать как вмешательство в светскую жизнь? Здесь, по-моему, все наоборот, Церковь выступает нашим общим союзником. Про Патриарха ничего не скажу, ничего крамольного для своих ушей для себя ничего никогда пока не услышал. Что до отдельных священнослужителей, то их мнение это лишь их мнение. Есть в Церкви попы, и есть подвижники. Разницу улавливаете? И даже они просто люди как вы и я, и даже с грехами и недостатками. И чему тут удивляться? Зачем выпячивать гадкое, а о хорошем умалчивать?
А прочтите лучше одну пронзительную историю о простом человеке, каким, по-моему, должен быть каждый из нас. http://expert.ru/russian_reporter/2018/03/pryamoj-telefon-boga/
Не навязывает и не вмешивается? Да ладно? Помните фильм про царя и балерину? И как его пытались помешать снять и выпустить в прокат? Сам фильм полная ерунда, но вот реакция некоторых церковных лиц ...
Просто первый пример пришедший в голову
Это я еще про доходы церкви промолчу. Граждане налог на имущество платят только так, а церковь нет. Налог с продажи свечек тоже не платится. При этом государственной поддержкой церковь не брезгует пользоваться.
Мне как атеистическому человеку лично это неприятно видеть, причем ведь патриарх отнюдь не на жигулях катается.
Вы за деревьями леса не видите. Ничего вы не знаете о делах РПЦ. Диалог окончен. Вылезете с грязным коментом в другом посте относительно Церкви бан гарантирую. Других аргументов у меня для вас нет. И времени нет беседовать, я вам не духовник, сознание ваше просветлять.
Ненамного вас хватило, однако. Вместо дискуссии истерика как у барышни. Угрожать баном начали, самому не смешно?
ступайте отдохните лучше
Видел уже. Это мнение одного священника и не является мнением Церкви. Хотя я с ним согласен, фильм мне не понравился. Но я не стал слушать его и посмотрел. И что??? Вы показываете своим детям порнофильмы на ночь? Для меня это порнофильм. У меня отвращение вызывают некоторые фильмы, которые я бы в молодости смотрел не отрываясь. Только мне хотелось бы, чтобы мои дети стали более зрелыми раньше, чем я когда-то. Поэтому такое дерьмо я бы им уже не показал. А кто-то оказался мудрее и не стал смотреть это, послушавшись Чаплина. Не хотите слушать Чаплина, не слушайте. Церковь вам ваши телеканалы не забивает своим контентом. Для этого есть канал Спас.
И священник гоняющий на гелендвагене в пьяном виде мне не учитель! Не пастырь! Только вы, атеисты, это будете выпячивать и кричать на каждом углу тыкая руками во всю Церковь, а мы нет. Но и покрывать такого не станем перед законом. Они все люди, такие же как вы и я. Святых при жизни не бывает! А кто ближе к Богу одному Ему известно. Первыми ко Христу пришли волхвы - язычники, а не правоверные иудеи.
Это была иллюстрация на тему как церковь пытается вмешиваться в светскую жизнь.
Я к тому что такое вмешательство есть и зачем это отрицать? И я со своей стороны тоже могу обсуждать и церковь и ее действия, не являясь воцерквленным целовеком. Понимаете мою мысль? Начало дискуссии помните?
Еще раз отдельно: даже не воцерквленный и не крещеный человек вполне имеет право обсуждать и церковь и религию и поведение священнослужителей. Хотя бы потому что такое право предоставлено ему конституцией и законом.
А вы с мнемоником активно мне рот пытаетесь заткнуть, причем мнемоник еще и хамит активно.
Агностицизм подразумевает что нет доказательств как существования бога, так и его отсутствия. Но для многих это слишком сложно, философию прогуливали или просто не учили.
Так что я для вас человек с атаистическим мировоззрением.
"человек с атаистическим мировоззрением"... И много вас таких? .. атавистическим? Не?
Третий раз подряд о чужом бабле? С вами все ясно!
Вы мне так по существу ничего и не сказали, что вам там ясно осталось скрыто в тумане.
Разговор немого с глухим будет. Я нем, своим скудным словом до вас не достучусь, а вы глухи, кроме себя никого не услышите.
Вроде бы на одном языке говорим. Боитесь не сумеете выразить собственную мысль?
Религиозная война - это когда убивают не только служителей противостоящей церкви, но и прихожан только за то, что они принадлежат к этой церкви. Слава Богу такого на Украине нет, а есть отжим церковного имущества. Вспомните, например, Варфоломеевскую ночь - апофеоз именно религиозной войны протестантов против католиков
Завидуете?
Кому?
Кто на майбахах и с роллексами.
Само собой! Как там патриарх о гаджетах отозвался? Н5 помню точно, но негативное высказывание было, причем с религиозным смыслом, что-то там про антихриста.
А майбах и дорогие часы наоборот хорошо, раз их сам патриаох носит, значит способствуют они православию в общем и в частности.
Ка4 тут не завидовать?
Люсь , а у Вас , в синагогах , как ?
Про стрелку осциллографа знают ?
Страницы