Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Крым. Энергонезависимость.

Аватар пользователя PersonaNonGrata

Специалисты филиалов Системного оператора Единой энергетической системы (СО ЕЭС) провели комплексные испытания второго энергоблока Балаклавской ТЭС мощностью 235 МВт, сообщает 16 января пресс-служба предприятия.

1. Балаклавская ТЭС. При запуске первого энергоблока произошла авария, с которой в конце концов разобрались. И 1 октября 2018 года 1-й энергоблок мощностью 249,6 МВт был введен в работу . И вот 16 января успешно завершились комплексные испытания 2-го энергоблока - мощностью 235 МВт. Успешное прохождение испытаний вторым энергоблоком подтвердило его готовность к вводу в работу.

2. Таврическая ТЭС (Симферопольская). Первый блок мощностью 235 МВт запущен в эксплуатацию 1 ноября. Второй блок теплоэлектростанции вышел на номинальную мощность 28 декабря 2018.

3. Сакская ТЭС. Если Балаклавская и Таврическая ТЭС используют мощные турбины от Siemens, то Сакская - на маломощных отечественных по 25 МВт каждая. В ноябре введено в строй 4 турбины суммарной мощностью 90 МВт

 

Комментарий. Сроки ввода в строй всех ТЭС были очень сжатые. Плюс к этому въевшаяся в кровь - за долгие годы нахождения Крыма в Украине, расхлябаность и вороватость, пока еще остающаяся на разных этажах органов управления, приводили к многим сбоям как в строительстве, так и в его обеспечении. 

Но утверждают, что к 9-му мая 2019 года всё будет подчищено и с учетом мощностей 4-х энергомостов Крым станет сильно энергоизбыточным - для будущих дел и поколений.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя AliIvanych
AliIvanych(8 месяцев 3 недели)(14:21:10 / 17-01-2019)

Хорошо! Только у меня наивный вопрос, а нельзя к таким ТЭС прилепить опреснители? Я по теории понимаю что вода испаряется, крутит турбину и потом конденсируется, вот такую на поливы отводить никак?

Комментарий администрации:  
*** Иран не жалко. Пусть служит примером для России (с) ***
Аватар пользователя v.p.
v.p.(6 лет 10 месяцев)(14:31:25 / 17-01-2019)

дистилированной водой поливать? ну это прямая дорога к гибели почвы, если мне не изменяют мои крайне поверхностные знания в данном вопросе.

 

а вот задуматься о создании в пределах Крыма глобальной инфраструктуры капельного орошения на с/х землях стоило бы. государство с местными с/х производителями могли бы скооперироваться и замутить. очень полезный, выгодный и нужный инфраструктурный проэкт бы вышел, ибо по отдельности там его никто не поднимет.

Аватар пользователя Остап
Остап(4 года 4 месяца)(14:30:12 / 17-01-2019)

А дождик, по вашему, ессентуками капает?

Аватар пользователя v.p.
Аватар пользователя AliIvanych
AliIvanych(8 месяцев 3 недели)(14:38:46 / 17-01-2019)

Загрязнить не вопрос. Часть осадка остающегося при испарении ( понимаю что в нём от морской воды основная трудность) добавлять в конденсат. Система должна быть двухконтурной, для исключения солей и мусора в рабочем теле на турбинах.

Мне специалисты говорили что греки пили вино на 1/3 разбавленное морской водой. Значит организм усваивать такую долю солей может.

Комментарий администрации:  
*** Иран не жалко. Пусть служит примером для России (с) ***
Аватар пользователя ronnix
ronnix(1 год 7 месяцев)(14:52:34 / 17-01-2019)

Нет, обычной водой разбавляли, а кто пил неразбавленное вино считался странным. 1/3 разбавляли, но не водой, а шампанским, назывался такой напиток "севастопольский коктейль", во время обороны Севастополя, с пресной водой было плохо, но было много запасов инкерманского винзавода. И пили потому, что больше нечего было пить, а не потому что организм может усваивать такую долю солей.

Аватар пользователя AliIvanych
AliIvanych(8 месяцев 3 недели)(15:02:53 / 17-01-2019)

Я писал о временах греческих поселений в Крыму до н.э.

Комментарий администрации:  
*** Иран не жалко. Пусть служит примером для России (с) ***
Аватар пользователя ronnix
ronnix(1 год 7 месяцев)(15:23:12 / 17-01-2019)

Я про них и ответил. Прямо в первом предложении.

Аватар пользователя AliIvanych
AliIvanych(8 месяцев 3 недели)(16:38:59 / 17-01-2019)

Шутку не понял, поскольку провинции Шампань на тот момент не было.

Комментарий администрации:  
*** Иран не жалко. Пусть служит примером для России (с) ***
Аватар пользователя просто пользователь

Для питьевых целей годится вода, в которой солей меньше, чем в крови. То есть 0.9 г/л и меньше. Чем меньше солей тем лучше, но при условии, что организм восполняет запасы солей с пищей.

Аватар пользователя wrnews
wrnews(5 лет 2 недели)(14:54:26 / 17-01-2019)

Концентрация минеральных веществ в дождевой воде по сравнению с концентрацией в почве настолько мала, что большой разницы между дождевой и дистиллированной нет (для полива). Но использовать опресненную воду для полива конечно довольно расточительно. 

Аватар пользователя Escander
Escander(8 месяцев 1 неделя)(14:49:43 / 17-01-2019)

 Вода к турбине подается с высокой степенью очистки  (не ЧДА, не ХЧ, но очень хорошо очищенная)., себестоимость этой воды тоже ничего себе так.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(6 лет 10 месяцев)(14:52:35 / 17-01-2019)

т.е. замкнутый контур? тогда да, смысла нет изымать воду оттуда.

Аватар пользователя AliIvanych
AliIvanych(8 месяцев 3 недели)(15:08:02 / 17-01-2019)

Не думаю что замкнутый. Возле ТЭЦ обычно большие градирни стоят и парят. Так что приход/расход есть.

Комментарий администрации:  
*** Иран не жалко. Пусть служит примером для России (с) ***
Аватар пользователя yarik_d
yarik_d(11 месяцев 2 дня)(15:45:10 / 17-01-2019)

подпитка химочищенной водой есть, потери есть, но контур - замкнутый

Аватар пользователя Escander
Escander(8 месяцев 1 неделя)(15:48:51 / 17-01-2019)

 Про двухконтурные системы слышали?

Аватар пользователя Олежа
Олежа(4 года 7 месяцев)(17:37:28 / 17-01-2019)

Не думаю что замкнутый. Возле ТЭЦ обычно большие градирни стоят и парят.

На ПГУ пар собирается в конденсатор под паровой турбиной, где (сюрприз!) конденсируется и возвращается в цикл. Конденсатор - это такой большой металлический ящик, из него нет испарения. А градирням альтернатива - пруд охладитель, по сравнению с ним градирня теряет совсем немного воды. И их стараются делать всё выше и выше, в них пар должен сконденсироваться по пути в верх и упасть вниз в виде капель воды.

Аватар пользователя Escander
Escander(8 месяцев 1 неделя)(15:44:24 / 17-01-2019)

разумеется, как иначе исключить появление отложений

Аватар пользователя nictrace
nictrace(7 лет 5 месяцев)(15:55:07 / 17-01-2019)

вода ЧДА - это как? полученная методом сжигания высокочистого водорода в высокочистом кислороде, или бидистиллят сгодится? smiley

Аватар пользователя Escander
Escander(8 месяцев 1 неделя)(16:06:32 / 17-01-2019)

Чистая Для Анализов, по поводу получения  к химика технологам. Сомневаюсь что сжиганием водорода, скорее уж очищают ионообменными смолами/обратный осмос и ещё 100500 других способов, но это не моя тема.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(7 лет 5 месяцев)(16:14:09 / 17-01-2019)

ну это в промышленных масштабах, такой водичкой кремний моют) в разы дешевле бидистиллята.

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(4 года 7 месяцев)(15:15:03 / 17-01-2019)

Использовать морскую воду в турбинах - не очень хорошая идея. Отложений солей будет огромное количество.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(6 лет 11 месяцев)(15:19:04 / 17-01-2019)

Ребята, а ничо, что тама ГАЗОТУРБИННЫЕ установки?

 

Аватар пользователя Jack Sparrow
Jack Sparrow(6 лет 5 месяцев)(17:59:04 / 17-01-2019)

Там комбинированные установки.

Сначала газовая турбина, потом теплообменник-парогенератор.

Аватар пользователя Y.Polanski
Y.Polanski(1 год 10 месяцев)(15:44:44 / 17-01-2019)

Шутите, наверное.  На ТЭЦ есть целая станция водоподготовки, нужна такая вода, чтобы парогенератор - который является пучком трубопроводов для кипячения воды - не засорялся и не корродировал. Не думаю, что можно ее пить, эту "питательную воду". В любом случае,  даже обычная пресная вода специально обрабатывается, прежде чем ее вскипитят, морская - и вовсе годится только после опреснителя.  То же самое касается и воды для утилизации тепла, которую в батареи отопления запускают. 

Аватар пользователя fest
fest(1 год 6 месяцев)(17:09:29 / 17-01-2019)

Пить ее действительно нельзя. Т.к. туда добавляются химреагенты препятствующие коррозии металлов.

Аватар пользователя Jack Sparrow
Jack Sparrow(6 лет 5 месяцев)(18:00:26 / 17-01-2019)

Причем основные инградиенты реагентов - едкий натр и серная кислота.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(3 года 7 месяцев)(23:58:39 / 17-01-2019)

Стесняюсь спросить: а не проще добавить сразу сернокислого натрия?

Аватар пользователя Jack Sparrow
Jack Sparrow(6 лет 5 месяцев)(13:26:22 / 19-01-2019)

Не проще, там же pH регулировать надо. Так что добавляется то одно, то другое, а потом на фильтрование.

Аватар пользователя ОЛЕГ
ОЛЕГ(4 года 8 месяцев)(17:19:23 / 17-01-2019)

А ведь и правда..

Северо-крымский канал давал 380 кубометров воды в секунду. И это на водозаборе, в начале, далеко не вся эта вода доходила до сельхозкультур. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Северо-Крымский_канал .

Самая эффективная технология опреснения - 0.7 квт*ч на кубометр воды. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Опреснение_воды

Исходя из этих цифр, чтобы сделать поток опреснённой воды равный потоку канала в водозаборе, надо 958 мегаватт мощности. Да, это огромная цифра. Но она того же порядка, что и мощности запускаемых в Крыму электростанций. То есть идея далеко не безумная.

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Только выращивать в Крыму нужно не влаголюбивый рис, из статьи 2015 года:

Ежегодно на рисовые системы в Крыму для орошения подается около 1,2 кв. км. воды,

http://www.mircrimea.ru/crimea-grow-rice/

а что-то другое

Аватар пользователя Polaris
Polaris(3 года 7 месяцев)(00:00:21 / 18-01-2019)

Идея потратить всю мощность ТЭС в Крыму на опреснение точно не из гениальных.

Аватар пользователя ОЛЕГ
ОЛЕГ(4 года 8 месяцев)(01:05:50 / 18-01-2019)

Какие-то у Вас не в ту сторону мысли. Я про то, что обеспеченность пресной водой имеет примерно ту же стоимость, что и энергообеспечение, как бы скакуасы не говорили обратное.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(3 года 7 месяцев)(13:26:06 / 18-01-2019)

Я правильно понял, что Вы предлагаете этим ТЭС зимой работать на отопление, а летом - на опреснение? Тогда их не там построили. И интересно бы увидеть калькуляцию на опресненную воду во всех деталях.

Аватар пользователя ОЛЕГ
ОЛЕГ(4 года 8 месяцев)(00:52:22 / 19-01-2019)

Нет, конечно, Вы поняли в корне неправильно. Попробуйте взглянуть на это дело стратегически, за межами свойих хатынкы-дилянкы. Энергетические мощности для опреснения построить можно. А по ссылкам, что я привёл выше, есть калькуляция. Почитайте, не ленитесь.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(3 года 7 месяцев)(09:21:39 / 19-01-2019)

Я увидел ссылку на энергоемкость опреснения, а не на цену куба воды и соответственно получаемой сельхозпродукции. И остается вопрос источника энергии: если это солнечная энергия - то для возобновления рисоводства придется такие же площади покрыть солнечными батареями и отнести их цену на продукцию. Дешевле выйдет опреснять непосредственно солнечным нагревом, без преобразования в электроэнергию. Если же Вы предлагаете потратить невозобновляемые ресурсы на производство возобновляемых - идея вообще странная.

Аватар пользователя ОЛЕГ
ОЛЕГ(4 года 8 месяцев)(14:14:13 / 19-01-2019)

А как у вас с математикой?

Аватар пользователя Polaris
Polaris(3 года 7 месяцев)(11:18:51 / 21-01-2019)

Не жалуюсь, одно из базовых образований.

Аватар пользователя ОЛЕГ
ОЛЕГ(4 года 8 месяцев)(15:46:50 / 21-01-2019)

А вычисления уровня средней школы затрудняетесь провести самостоятельно.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(3 года 7 месяцев)(08:16:10 / 22-01-2019)

К чему мне вычислять уровень средней школы?

Аватар пользователя goto
goto(3 года 9 месяцев)(19:39:11 / 21-01-2019)

всё зависит от солесодержания воды.

0,7 кВт*ч - это опреснение солоноватой воды.

на морской будет значительно больше.

 

Аватар пользователя ОЛЕГ
ОЛЕГ(4 года 8 месяцев)(20:03:33 / 21-01-2019)

Ваше утверждение не вполне соответствует статье из Википедии про опреснение, ссылку которую я привел выше. В статье сказано:

В зависимости от используемого метода, энергозатраты на кубический метр составляют от 0,7 кВт∙ч до 20 кВт∙ч

Обратите внимание: сказано, что энергозатраты зависят не от солёности исходной воды, а от метода опреснения. Приведите, пожалуйста, ссылку в подтверждение вашего утверждения.

 

 

Аватар пользователя goto
goto(3 года 9 месяцев)(21:21:07 / 23-01-2019)

основные методы опреснения воды - это выпаривание и мембранное разделение (осмос).

на мембранном опреснителе зависит ВПРЯМУЮ через концентрацию солей.

Для выпаривания - опосредовано, через коэффициент упаривания.

Конкретные примеры:

Мембранное разделение.

Выпаривание.

Источник.

Теперь жду от вас описание метода опреснения, затраты по которому составят 0,7 кВт*ч/м3.

Аватар пользователя ОЛЕГ
ОЛЕГ(4 года 8 месяцев)(21:11:44 / 23-01-2019)

Ну нет так нет. Поправьте Википедию, раз там ошибка.

Аватар пользователя goto
goto(3 года 9 месяцев)(21:26:45 / 23-01-2019)

т.е. приведенный мной ссылки КАРДИНАЛЬНО опровергают правильность ваших расчетов, а вы всего лишь "нет, так нет"?

Зачем тогда недостоверные расчеты приводить, и делать на их основании ошибочные выводы?

Аватар пользователя ОЛЕГ
ОЛЕГ(4 года 8 месяцев)(21:37:06 / 23-01-2019)

Вы привели цифры для двух методов опреснения. В Википедии про опреснение, ссылку на которую я привёл выше, этих методов немного больше, чем два. Раз Вы так уверены, что кроме ваших двух методов больше нет никакого - не буду спорить. Я подожду пока Вы поправите Википедиию, и если у Вас получится, соглашусь.

Аватар пользователя goto
goto(3 года 9 месяцев)(09:14:39 / 29-01-2019)

опреснительных установок по миру понатыкано много.

приведите мне пример, где опреснение в промышленных масштабах (ака экономически обоснованное) осуществляется НЕ приведенными мною способами.

Аватар пользователя ОЛЕГ
ОЛЕГ(4 года 8 месяцев)(16:18:18 / 29-01-2019)

Вот это и напишите в Википедию на страницу обсуждения.

Аватар пользователя goto
goto(3 года 9 месяцев)(09:47:09 / 30-01-2019)

а зачем?

мне каждую замеченную глупость править надо?

просто не надо приводить Вики как безупречный источник

Аватар пользователя ОЛЕГ
ОЛЕГ(4 года 8 месяцев)(14:55:48 / 30-01-2019)

Раз Quora и Викпедия в вопросах физики для Вас не авторитетны, а понимание расчёта в два действия на уровне школьной физики вызывает у Вас затруднения, вынужден признать, что убедить Вас у меня не получится.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...