Что за идеология такая?

Аватар пользователя Мракоборец

Очень часто в комментариях проскакивает тезис о том, что мыфсеумрём, так как нет дескать идеологии никакой в стране. Дайте идеологию или нам хана. Запад нас сожрет. 

И вот задался вопросом, а какую такую, собственно, идеологию хотят эти всепропальщики. Чем текущая "идеология сытого пуза", или потреблядства, отличается от точно такой же на Западе.

И какая собственно идеология должна стать каким-то стержнем в бою, кроме как защита своей семьи и близких от сапога темной орды???

 

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

"Всё­про­паль­щи­ки" хотят улуч­шен­ный и об­нов­лён­ный СССР

Вот это не обязательно.Есть ещё европа-америка-китай ,для некоторых как ориентир.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя брат кондрат

Неожиданно от Вас.

Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970(6 лет 2 месяца)

СССР образовался прежде всего как решительная реакция на дикий капитализм конца XIX – начала XX века.

 В начале ХХ-го никакого "дикого" капитализма не было, уже сформировался империализм, из-за которого и назрела повсюду в промышленно развитых странах социалистическая Революция. 

Другое дело, что коммунисты Германии и прочей европейской мелочи не смогли побороть своих империалистов.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Я готов примкнуть к любому, у кого будет вменяемый ценник (с)) ***
Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 3 месяца)

По Ленину империализм – высшая стадия капитализма. На тот момент капитализм не перестал быть диким, т.е. буквально эксплуатирующим трудовое население. Поэтому некорректно говорить, что на тот момент капитализма не было, а империализм был. Вы искусственно отрываете одно от другого.

Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970(6 лет 2 месяца)

Эксплуатация - не есть признак дикости капитализма. Империализм точно так же эксплуатирует рабочих.

Вы искусственно отрываете одно от другого.

Я в принципе не могу этого сделать, т.к. капитализм - составная часть империализма. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Я готов примкнуть к любому, у кого будет вменяемый ценник (с)) ***
Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 6 месяцев)

Журнал Time в 1980 году (номер от 23 июня) сравнил доходы и траты среднестатистической американской и советской семьи. Заработки в СССР тогда были примерно в 5 раз меньше, чем в США. Основные продукты и потребительские товары, наоборот – дешевле были в США. Единственное, в чём выигрывал советский человек перед американцем – в бесплатном жилье и почти бесплатных услугах ЖКХ.

Напомним, средняя зарплата в СССР в 1980 году равнялась 155 рублям, или примерно 37 рублей в неделю (в РСФСР – 169 рублей в месяц, в Москве – 192 рубля).

Почти бесплатные услуги ЖКХ и бесплатное жильё, конечно, должны льстить апологетам советской власти. Однако не стоит забывать, что в том году в СССР в среднем приходилось 15 кв. м жилья на человека, а в США – 50 кв. м. Существовал в Советском Союзе и проторынок жилья – кооперативные квартиры. К примеру, в Москве к 1985 году было возведено около 2 тысяч кооперативных домов, стоимость двухкомнатной квартиры в них составляла 6-7,5 тысяч рублей.

Несколько польстили американцы и советской стоматологии. В 1980-е годы уже существовали платные стоматологические клиники (в т.ч. и зубопротезные кабинеты). Стоимость одного вылеченного зуба могла достигать 7-10 рублей. Более того, частные дантисты – при покупке соответствующего патента у государства – работали всё время существования СССР. Так, в Москве таких частнопрактикующих дантистов в 1985 году было около 1000 человек.

Единственное «утешение», и то для жителей РСФСР того времени – в 1980 году доходы американцев приходилось делить на большее число детей в семье. Так, в 1980 году 11,9% американских семей были многодетными (3 и более детей), а в РСФСР в 1979 году – 5,6%.

Большой вопрос по бесплатному жилью, которое было бесплатным условно. Кто кого эксплуатировал? 

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(6 лет 5 месяцев)

В КНР - капитализм который строит Китайская Коммунистическая Партия. Во Вьетнаме - тоже самое, партию, правда, переименовали.

Тру-коммунисты остались только в КНДР, ага, но наши турбопатриоты такого "СССР 2.0" не хотят.

А хотят они - зарплаты и пенсии "как в ЕС", соцзащиты вагон, и чтобы не вкалывать. А ещё они не хотят платить на это налоги. wink

В общем - хохлы того же самого хотели на майдане. Только они хотели вступить "слоюзной республикой", а российские - "союзным центром".

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя А.Н.
А.Н.(5 лет 6 месяцев)

""А хотят они - зарплаты и пенсии "как в ЕС", соцзащиты вагон, и чтобы не вкалывать. А ещё они не хотят платить на это налоги""

Да ладно!? Так и говорят? Ткните где ознакомиться с цитатами.

 

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(6 лет 5 месяцев)

Серии гневных статей про "злодейское повышение НДС" достаточно?

И присовокупьте сюда почти пол-сотни статей с критикой "Пенсионной реформы"! 

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя А.Н.
А.Н.(5 лет 6 месяцев)

Так это реакция на повышение налогов. 18% ведь исправно платили. 

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(6 лет 5 месяцев)

Я плачу 28% подоходный и ещё 8% - социальный. НДС в Норвегии - 15% на продукты и 25% на все остальные.

И ничего, жив пока.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя А.Н.
А.Н.(5 лет 6 месяцев)

Это хорошо, что живы. Каков предел повышения налогов, в таком случае. когда стоит начать возмущаться?

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(6 лет 5 месяцев)

А вы сначала определитесть - вам "шашечки" или "ехать"?

В Норвегии - социальное государство потому, что все платят высокие налоги.

Нефтяные же доходы идут в Фонд, использовать их Правительство может с ограниченияии (не более 4% в год).

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(7 лет 11 месяцев)

Ну вы жи понимаете, что одно дело требовать революцию и СССР, а другое - умирать в гражданской войне от голода и чисток, и строить СССР на стройках в удалении от дома.

За прошедшие 30 лет любители строить коммунизм почти потеряли навыки строительства, но у них отрос сильный комплекс "мне должны за красоту внутреннего мира"

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя А.Н.
А.Н.(5 лет 6 месяцев)

ну  да, ну да. Вон в Тобольске Сибур завод строит.  15000 человек на стройке занято.Так там одни таджики, узбеки да китацы. Ведь наверняка ленивый русский не поехал. Или возможно есть другая причина?

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(7 лет 11 месяцев)

Че, не пустили русских. Ой вей, как страшно Жыть

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя А.Н.
А.Н.(5 лет 6 месяцев)

Я плачу 13 % подоходный, и 30% в ПФР, ФОМС и ФСС. Получается больше отчислений, чем в Норвегии. 

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

Не придумывайте. 30% платит ваш работодатель. Вы только 13...

Аватар пользователя А.Н.
А.Н.(5 лет 6 месяцев)

Вы можете называть это как хотите. Вот в норвегии работник/за работника платит государству 28+6%. в РФ работник/за работника государству отчисляют 13+30%.

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(6 лет 5 месяцев)

Работодатель в Норвегии ещё свеху платит 45%, с фонда  ЗП, плюс обязательные страховки (ещё 5%), плюс - в пенсионный фонд (2% и выше). wink

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя А.Н.
А.Н.(5 лет 6 месяцев)

То, есть с каждых 100 крон дохода работника, государство получает 28+6+45+2+5=86 крон налогов?

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(6 лет 5 месяцев)

Да, что-то типа того. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970(6 лет 2 месяца)

30% платит ваш работодатель

Да. Правда от всей суммы заработанных А.Н. или любым прочим денег, ибо работодатель, согласно законам свободной России - налоговый агент, а работник - нет, он - физлицо.

И 13% НДФЛ - это налог на остаток денег после уплаты предыдущих налогов.

Комментарий администрации:  
*** отключен (Я готов примкнуть к любому, у кого будет вменяемый ценник (с)) ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

Глядя на ваш ответ, складывается впечатление, что несчастный пролетарий трудится, не щадя горба своего, а проклятый работодатель просто кровосос, не знающий, куда деньги девать, и откуда они берутся...   :-)

Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970(6 лет 2 месяца)

Глядя на ваш ответ, складывается впечатление

Я не могу нести ответственность за мыслительную деятельность Вашего мозга - это же именно в нём складывается такое впечатление.

Для меня очевидно другое: налоги устанавливает и собирает государство, власть в котором принадлежит капиталистам, и законы, ими принятые, исполняют как раз работодатели.

А вот несчастны они при этом или счастливы кровососанием - это уже не относится к сути дела.

Комментарий администрации:  
*** отключен (Я готов примкнуть к любому, у кого будет вменяемый ценник (с)) ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

налоги устанавливает и собирает государство, власть в котором принадлежит капиталистам

Довольно часто слышу подобный бред.

В России законы принимает Государственная Дума, которая избирается на всенародных общегосударственных выборах. ВЫ этого не знали? Бывает.

Пофамильно капиталистов, которым принадлежит власть в России наверняка назовёте? Особенно тех, кто принимает законы самостоятельно. Или это у вас такая мыслительная деятельность: придумывать то, чего нет, и это бояться и ненавидеть?

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 1 неделя)

Не гадал найти в вашем лице поддержку в вопросе победы граждан над инфантильностью.

Тут меня в комментариях по Карелину, где он собственно к такой гражданской позиции и призывал - просто закопали.

Уточню - по комментах на АШ судить о реальных мыслях общественности не выйдет. Срез очень несоответсвующий.

По турбопатриотам - это скорее всего литературные хохлы в русских форумах (и вы правильно отметили их ментальность даже тут). Кроме того + наши всепропальщики пытающиеся гнать волну по ЛЮБОМУ поводу.

Все это маскируется под заботу о народе РФ и патриотизм. Но при невнимательном рассмотрении вызывает отвращение у любого нормального человека вне зависимости от его политических или иных взглядов.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя PAUL3390
PAUL3390(8 лет 2 недели)

В КНР - капитализм который строит Китайская Коммунистическая Партия.

Полная херня. Хоть бы удосужился почитать китайские материалы.  Например - последнего съезда. Там предельно чётко расписано что и как строят китайские коммунисты. И это - отнюдь не капитализм. Но вам, горлопанам - лишь бы хлеборезку раззявить.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Надо будет - шлепну даже пенсионера-рационализатора, причем не без удовольствия (с)) ***
Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(7 лет 11 месяцев)

Мировой лидер по числу милиардеров строит коммунизм? Ну возможно, какой то особенный, капиталистический коммунизм версии 3.14

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970(6 лет 2 месяца)

Хоть бы удосужился почитать китайские материалы.  Например - последнего съезда. Там предельно чётко расписано что и как строят китайские коммунисты.

Совершенно верно! 

Или хотя бы Конституцию КНР - там уж вообще запредельное: целью является построение коммунистического общества. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Я готов примкнуть к любому, у кого будет вменяемый ценник (с)) ***
Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(6 лет 5 месяцев)

Строить который будут сотни китайских долларовых миллиардеров, ага.

Боже мой, откуда столько наива?

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

На сегодняшний же день это бессмысленно.

Отнюдь. Именно борьба с окончательным подчинением чужим проектом позволяет пока сохранять Россию Россией. Да, мы вроде как просто трепемся здесь на этой площадке. Однако, минфин уже облажался со своей политикой когда ему просто сунули в нос необходимость увеличить доходную часть бюджета и ему пришлось это сделать. И это, в том числе, заслуга обсуждения на АШ. Минфин облажался второй раз, когда не смог распределить "внезапно" появившиеся вдруг доходы. Минфин облажался третий раз, когда попихнул свою пенсионную реформу, повышение НДС и прочие свои лажи, которые направлены на ухудшение положения народа. Если народ молчит, то это даёт возможность чужакам ( а руководство минфина и иудей Кудрин - это чужаки) гнобить молчащий в тряпочку народ.

Так что бессмысленно  - молчать. Эти козлы будут просто в тишине продолжать реализовывать свою цель - уничтожение русских.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя доморощенныйфилософ

Идеология  в  современном  сложно  устроенном  обществе  существует,  хотите  вы  этого  или  нет.   Она  лежит  в  основе функционирования  институтов  этого  общества  и  государства.  Большинство  людей  о  этом  даже  не  задумываются  и  принимают  правила  игры  как  само  собой  разумеющиеся.  Человеку,  который  чувствует  себя  загнанным  зверьком,  борющимся  за  выживание  против  темной  орды,  идеология  не  нужна  -   инстинкты  надежней.

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Идео­ло­гия  в  со­вре­мен­ном  сложно  устро­ен­ном  об­ще­стве  су­ще­ству­ет,хотите  вы  этого  или  нет

"Наш(мой) дом Россия" например,и очень много смыслов.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Мартин Сандерс
Аватар пользователя Мракоборец
Мракоборец(8 лет 11 месяцев)

Ваше предложение: 

теократическая монархия

Я Вас понял...

Хотелось бы послушать начальника транспортного цеха (С) 

Аватар пользователя Мартин Сандерс

Не. Это политическая формация.  Идеология будет за тем, кто предложит образ будущего. Пока предложений ноль. 

Если спрашивать меня, то я за русский космизм.

Аватар пользователя Мракоборец
Мракоборец(8 лет 11 месяцев)

А без этого образа ваш совсем тошно жить???

Аватар пользователя Мартин Сандерс

Чего-то не хватает, да. Хотелось бы договориться что хорошо, а что не очень. Куда вкладывать ресурсы, а куда не вкладывать. Что важно, а что не важно. Это же всё базируется на субъективном целеполагании. 

В идеологическом вакууме прорастают радикальные античеловеческие учения, которые могут быть опасны для окружающих. Как обществу противостоять им законными методами? Тыкая в ответ своим образом будущего. 

Аватар пользователя John Nada
John Nada(8 лет 11 месяцев)

Аватар пользователя Мартин Сандерс

Это вы к чему?

Аватар пользователя А.Н.
А.Н.(5 лет 6 месяцев)

Идеология развития человека и справедливого общества. Что в данный момент не возможно ни у нас, ни на западе. А сейчас ГБО ( грабь, бухай, отдыхай)...

Аватар пользователя Мракоборец
Мракоборец(8 лет 11 месяцев)

Вам мешает жить отсутствие идеологии в стране??

Аватар пользователя А.Н.
А.Н.(5 лет 6 месяцев)

Работа, ради работы? Вы спортом занимались когда-нибудь? 

Аватар пользователя Мракоборец
Мракоборец(8 лет 11 месяцев)

Ну вот еврейский разговор начался...

Аватар пользователя А.Н.
А.Н.(5 лет 6 месяцев)

Достаточно было ответить да, или нет. Так вот даже в спорте есть стремление команды к  справедливой победе. Для этого, собственно, коллектив и собирается. Так и в жизни, стремиться к чему-то необходимо. 

Аватар пользователя Мракоборец
Мракоборец(8 лет 11 месяцев)

Но в спорте много некомандных видов... Это же не мешает достигать побед?! 

Аватар пользователя А.Н.
А.Н.(5 лет 6 месяцев)

В большинстве индивидульных есть эстафеты и командные соревнования, с задачей показать, что именно командой мы сильны, а не только индивидуально. 

Аватар пользователя Мракоборец
Мракоборец(8 лет 11 месяцев)

Ну Вы же не будете отрицать существование одиночных без всяких командных состязаний.

Т.е. даже "одиночное плавание" не мешает человеку развиваться.

 

Страницы