11 января я сделал небольшую запись О Венесуэле и нефтеэкспортерах в одной картинке. Хотя картинка очень показательная: стагнация ВВП РФ последние 8-9 лет, но я сомневался в ее полезности.
Но полезность ее сегодня подтвердил сам глава правительства РФ:
16.01.2019 Медведев предложил прекратить расчет ВВП России
Обеспокоенные неспособностью российской экономики ускориться в соответствии с указом президента Владимира Путина чиновники готовят радикальную реформу макроэкономической статистики, данные которой к 2024 году должны показать двукратное сокращение бедности и вхождение РФ в топ-5 экономик мира.
Наиболее радикальный шаг предложил глава правительства Дмитрий Медведев, допустивший полный отказ от традиционного расчета валового внутреннего продукта - главного показателя, оценивающего размер экономики.
Дело в том, что статистика находится «в определенном тупике», заявил Медведев на Гайдаровском форуме в Москве.
«Все задаются вопросами, как теперь правильно считать валовый внутренний продукт и надо ли вообще его считать. Может, пора отказаться от этого показателя, чтобы адекватно отразить состояние экономики?», - задался вопросом премьер (цитаты по Reuters).
По его словам, изменения могут потребоваться также в таможенной статистике и в международных расчетах.
Идея Медведева не нова: она напоминает опыт Аргентины начала 2010х, отмечает бывший глава департамента макроэкономического прогнозирования МЭР Кирилл Тремасов.
В 2012 году страны обвинили в манипуляциях с макростатистикой: МВФ рассматривал возможность применения к Аргентине санкций из-за того, что официальные данные об инфляции не соответствовали оценкам независимых экспертов. Позднее власти признали махинации и скорректировали статистику, спровоцировав обрушение курса песо.
«Если мы перестаём считать ВВП или вводим собственные стандарты его расчёта - это будет означать потерю прозрачности, подрыв доверия инвесторов и неизбежное снижение кредитных рейтингов», - заявил Тремасов Reuters. Есть надежда, что премьер «имел в виду что-то другое» нежели отказ от расчёта ключевых статистических индикаторов, добавил он.
https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/medvedev-predlozhil-prekratit-rasch...
Комментарии
Всё зависит от метода. Например.
Я повторю свою мысль, что лучше бы нам вообще никаких статданных никуда не давать.
И как управлять экономикой в либеральной парадигме без ВВП?
Тогда будут просто секретить расчеты, а народу скармливать "индекс счастья"
И правильно. Гонка за цифрами часто отдалена от реального состояния экономики и благосостояния граждан.
К тому же о росте ВВП скоро придется забыть от слова совсем, он будет лишь повсеместно(кроме "развивающихся стран") снижаться.
Медведев ещё в августе выпустил статью с критикой ВВП (была заметка на АШ). Его претензии в том, что хайтек удешевляется, от этого ВВП снижается. Там в его статье были ссылки на западных экономистов, писавших об этом год-два-три назад.
Так что он их идеями проникается, а не АШ. Увы.
а что на Земле только дорожает? ну, кроме капитализации пузырей?
как по мне, из ВВП нужно исключить банковскую и финансовую деятельность (т.е., ростовщиков) - вот тогда интересненько получится
Ну нефть вот в 2014-м подешевела...
А ведь это идея! Надо ввести акцизы на хайтек и проблема иллюминации экономического роста решена!
Ну всё понятно !
Мерить теперь нашу экономику будут в попугаях !
И все будут довольны... Главное бедность заборим и рывок совершим))
Есть же опыт западных партнёров по включению в ВВП доходов от преступной деятельности. Одно только включение в ВВП России доходов от коррупции выведет график роста ВВП на траекторию взлетающей ракеты.
Ага, был тут на АШ анекдот про подсчет ВВП в ЕС...
-----
В деревне, живущей за счет туристов, поток экскурсантов сильно поредел из-за экономического кризиса. Проходит месяц за месяцем, и будущее представляется жителям деревни все более безрадостным.
Но вот в гостиницу приезжает постоялец и снимает комнату за сто евро. Турист еще не успевает подняться в номер, а хозяин гостиницы уже несет сто евро мяснику, которому задолжал.
Мясник отдает сто евро крестьянину, снабжающему его мясом.
Крестьянин немедленно возвращает сто евро проститутке, с которой провел несколько приятных вечеров.
Проститутка вручает сто евро хозяину гостиницы, который сдавал ей комнату в кредит.
Когда она кладет деньги на стойку, к хозяину гостиницы подходит турист, говорит, что номер ему не нравится, забирает деньги и уходит.
Никто ничего не потратил, никто ничего не заработал, а к ВВП 600 евро добавилось...
----
Ой, чую я, что году к 2024 - как раз к выборам нового нашего гаранта - заживем мы, аки у Христа за пазухой ( ну, по-крайней мере - на бумаге )
Обеспокоенные неспособностью российской экономики ускориться в соответствии с указом президента Владимира Путина чиновники готовят радикальную реформу макроэкономической статистики
Люди, ответственные за рост экономики обеспокоены отсутствием роста экономики! Я считаю это гениально!
Сапожник обеспокоен тем что у него сапоги не получаются!
И вместо того чтобы учиться и налаживать производство, он заявляет, что будет делать новые красивые отчётики!
Нормально так, всё по-нашему; вместо того чтобы удваивать ВВП в реале - поменять методику подсчёта ВВП, чтобы удвоить таки этот, как тут выражаются - "богомерзкий" показатель.
Интересно, а Медведеву кто-нибудь подскажет, что ВВП - это не только циферки на бумаге? Или он как тот генерал, который думал, что булки токмо на деревьях растут...
"И чего только не придумают, чтобы на картошку не ездить!"©
На самом деле показатель"ВВП"не имеет никакого объективного значения,в том числе в случае с ППС.Он служит для манипуляций субъектами создающими этот показатель.Приведу два примера(их можно придумать миллионы):
№1.Например продажа из рук в руки и приготовление ,затем употребление куска мяса в дорогом ресторане в Париже и покупка такого же куска мяса женой тракториста ,а затем приготовление и употребление его имеют примерно один и тот же результат:определённое количество полученных колорий,чувство сытости наопределённый срок и некоторое количество выделенного переработанного продукта. ВВП полученного странами будет существенно различаться.Или чашка кофе выпитая в кафе на Елисейских полях за25 евро и чашка кофе сваренная и употреблённая сторожем турбазы на Дону с себестоимостью в 10 рубл дадут одинаковый результат и разный ВВП.
№2 В РФ много трудоспособного населения занимается непроизводительным трудом(экономика трубы это позволяет ,продают ископаемые ,покупают нужные продукты-глобализация,позволяют такие вопиющие диспропорции). Например охранной деятельностью у нас занимается около 10млн чел(кроме ВС РФ) ,это правоохранители,различные охранные фирмы ,структуры ,охраны сохранившихся предприятий увеличились кратно (+увеличилось тех имат обеспечение,это строительство заборов с колючкой освещением,видеокамерами и пр),различные сторожа ,консьержки,вахтёры и пр.Эти люди ничего не производят,и количество их растёт в купе с увеличением регулирующих органов таких как санэпид станции,пожар инспекции,различные ,надзоры рыбоохрана охотоведы.Их вклад в ВВП огромен .практически их можно сократить кратно начав воспитывать ответственность граждан и создав соответствующие законы,,принципы поведения.Мой товарищ имеющий несколько предприятий общепита изучил опыт подобных заведений в Таиланде и Камбодже(там нет нефтии они не развивают паразитические органы занимающиеся поборами -пожарников санэпид станци пр) ,в этих странах нет санэпид станций,про остальные организации говорить не буду их тоже видимо нет ,там никто не травится и не умирает,если кто будет делать некачественный продукт ,граждане накажут и изгонят такого ,поэтому там и нет таких,наши же откупаются и ситуация у нас не смотря на наличие большого количества регулировщиков не лучше.Я это к тому ,что вся эта армия бесполезных людей собирающих штрафы на дорогах и предприятиях создаёт огромный вклад в ВВП(самое плохое наличие этих органов одобряют большинство граждан).и не показывают объективную картину экономики.
Правильным было бы научный подход ,считать то ,что поддаётся подсчёту ,а именно количество тонн стали ,нефьти,проката,меди,выпуска авто ,телевизоров ,трубок вместе со средней стоимостью продукта .
Сначала несколько вводных "мыслей":
1. Любые "телодвижения" делаются с какой-либо целью(-ями), не важно, как и какие из них озвучиваются.
2. Постоянные корректировки уже подсчитанных показателей и внесение изменений в методики на будущее стали привычным делом во многих, если не всех, "развитых странах". Что только снижает значимость показателя ВВП и сопутствующих. "Все всё понимают", что это фикция, но продолжают считать.
3. "МВФ рассматривал возможность применения к Аргентине санкций из-за того, что официальные данные об инфляции не соответствовали оценкам независимых экспертов" - опыт
последнихвсех лет показывает, что для обвинения России в чём-либо нужно только одно - желание, а уж поиском или придумыванием поводов можно не особо утруждаться, особенно в нынешнее время. Думаю, в правительстве это уже все поняли. И изменение методик подсчёта делают всё-таки не в угоду "западу".На основе этих трёх пунктов можно сделать вывод, не однозначный, конечно, но вполне реальный - правительство и\или президент хотят иметь реальное представление об экономике России. С благими же для России целями или нет - это уже другой вопрос.
Любой показатель будет являться хорошим до того момента, пока его не превратят в цель. Понятно почему западные страны молятся на показатель ВВП (они осуществляют эмиссию своих валют под него), а чего сакрального в ВВП для РФ? Для развития навыка фрустрации у населения?
Смешно читать, что Медведев перенимает идеи АШ. Думаю, все гораздо прозаичнее. ВВП скорей всего поддержит ДАМ на следущий президентский срок, если тот выполнит майские указы, или хотя бы их большую часть. Очевидно, что провалы ожидаются абсолютно по всем направлениям, поэтому единственный способ как-то натянуть сову на глобус - это креативная статистика. Так и живем
ВВП рассчитывают такие международные макроанализаторы, как МВФ и ВБ, и делают они это на основании, опять же, своей единой методики и международной отчётности по определенным международным стандартам. Эту отчётность в известной форме предоставляют все члены этих организаций, и говоря о России, она является членом МВФ/ВБ с 1992 года. Эти расчёты и оценки делают не Россия и не Медведев, это делают соответствующие международные организации. Так же это делает и ЦРУ в части своей публичной деятельности (на каких данных это основано у ЦРУ сказать уже сложно).
Конечно, можно попытаться обмануть эти самые международные организации, подсовывая им фуфло вместо отчётности (видимо, что и попыталась сделать в своё время Аргентина), пририсовывая везде нолики в конце чисел, но сделать это, во-первых, довольно сложно технически, и во-вторых, это довольно быстро вскроется с грандиозным международным скандалом и термоядерным репутационным ущербом, который крайне негативно отразится на экономике, внешнеторговой деятельности, инвестициях и так далее, вплоть до исключения из всех соответствующих международных организаций.
(Разумеется, страна-бензоколонка с порванной в клочья экономикой под божественными санкциями разгневанного Олимпа, с некошерным руководством во главе "путендолженуйти" отнявшем у народа пармезан в хамоне, не может показывать экономического роста и любой позитивной динамики по любым позициям, а если это как-то где-то наблюдается, то только лишь потому, что Медведев сидит в чулане на груде российской отчётности и высунув язык пририсовывает везде нолики ко всем цифрам, имея богатый опыт исправления троек на пятёрки в школьном дневнике, в чём ему активно помогают Петров и Боширов. Это страшная правда и Главная Гостайна, которую Кремль и КГБ скрывают от голодающего народа, МВФ, ВБ, ЦРУ, и всей прогрессивной мировой общественности.)
Если же Медведев что-то и говорил по этой теме на форуме, о несовершенстве существующих методик макроэкономических оценок, то он имел в виду не Россию и не отказ России от членства в МВФ/ВБ, и уж тем более не махинации с отчетностью, а именно о методиках самих МВФ/ВБ, что, вполне возможно, всемъ миромъ тут надо подумать над этим вопросом, насколько существующие международные методики макроэкономических оценок отражают реальное состояние той или иной экономики. Что он тут сказал глупого - да вроде ничего, это и без него всем известно, методики несовершенны, просто ничего лучше пока не придумали, а если и придумали, то по неким причинам не спешат ничего менять.
Ага, воровать бабки из бюджета станет еще проще.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
СССР вроде развалился, значит надо 10 раз подумать что бы повторять шаги сделанные в СССР.
Правительство не в состоянии повлиять на экономику, вернее даже не имеет полномочий на эту деятельность, поэтому и занялись статистикой, по сути стартовал процесс изоляции, зря Обама столько усилий прикладывал, было достаточно подождать что бы Российские власти начали сами выполнять его хотелки по изоляции России.
ну да, будет статистика "совершенно секретно экземпляров 1. Средняя зп медианная 18,900рублей".
и данные росстата "средняя зэпэшка по россии в 2023 году 67 800 рублей" норот жырует.
Страницы