Конец белорусского социализма (Р. Ищенко)

Аватар пользователя Влад-Днепр

2018 год в российско-белорусских отношениях завершился острой дискуссией по  поводу российского налогового манёвра, который, по мнению белорусской стороны, нанёс ей не просто ущерб (с этим никто не спорит), но ущерб, который Россия обязана компенсировать. Чтобы было понятно, логика белорусского требования заключалась в том, что Россия должна таким образом выстраивать, свою внутреннюю, налоговую, экономическую, финансовую и международную политику, чтобы белорусский бюджет ничего не терял. Белоруссия же аналогичных обязательств в отношении России не имеет. Москва рассматривается исключительно в качестве финансового донора.

Такой подход родился не сегодня. Нарастание противоречий между Москвой и Минском идёт не первый год и можно с уверенностью констатировать, что в 2019 году эта тенденция сохранится.

Система взаимоотношений между Минском и Москвой выстраивалась в 1990-е годы. В это время, руководимая Александром Лукашенко Белоруссия испытывала сильное давление со стороны Запада, который объявил белорусского президента «последним диктатором Европы». Без поддержки Москвы белорусской власти было бы удержаться сложно. Но и Россия не была заинтересована потерять последнего союзника на западном стратегическом направлении и позволить США замкнуть санитарный кордон, выстраивавшийся вдоль российской западной границы, для разрыва экономических (на тот момент практически только энергетических) связей России и Западной Европы.

Мы помним, что в 90-е годы Россия была откровенно слаба. Оказать Минску существенную дипломатическую или военную поддержку она была не в состоянии. Единственное, чем она могла помочь – поддержать сохранение внутренней стабильности, не дать создать в Белоруссии критическую массу недовольных, способных организовать переворот (тогда ещё не употреблялся термин «цветная революция»).

Лукашенко сделал ставку на поддержание стабильности, за счёт сохранения большинства социальных бонусов, имевшихся в СССР. Уже к середине 1990-х годов Белоруссия была, наверное, самой советской из постсоветских республик. Ставка эта, очевидно, была правильной. На тот момент любые изменения вели к ослаблению государственной власти и попаданию страны под определяющее влияние Запада. Но, социальные завоевания СССР стоили дорого и собственно белорусских возможностей не хватило бы на их поддержание.

В этих условиях, Россия, поддерживая союзника, не только неоднократно выдавала льготные кредиты, но и открыла свой рынок для продукции белорусской промышленности и сельского хозяйства, при этом энергоносители для Белоруссии поставлялись по ценам значительно ниже мирового рынка. Фактически Москва финансировала белорусскую социалку, поддерживая Лукашенко, как эффективного управленца.

Подчеркну, что со стороны России это не была благотворительность или просто «братская помощь». Это был вполне прагматичный ход, направленный на недопущение ухудшения своего геополитического положения за счёт потери стратегического союзника.

Однако с тех пор многое изменилось. Дело даже не только в том, что Россия резко усилилась, приобрела много новых союзников, а давление Запада на Белоруссию ослабело и Минск понемногу стал прибегать к внешнеполитическому лавированию. Это, конечно, привело к возникновению неприятного осадка, когда Минск отказался признать Абхазию и Южную Осетию, но не могло стать и не стало причиной постепенного отказа Кремля от финансирования белорусского «экономического чуда». В конце концов, все прекрасно знают, что при Лукшенко Белоруссия на Запад не уйдёт. Хотя бы потому, что едва она попадёт в западную сферу влияния, как Александра Григорьевича поменяют на более приемлемую для США и ЕС фигуру, а страну моментально разорят. И в Кремле знают, что Лукашенко это знает, а Лукашенко знает, что в Кремле знают, что он это знает.

Все эти годы, а Александр Григорьевич в 2019 году отмечает 25-летний юбилей своего президентства, белорусская и российская экономики двигались в разных направлениях. Как уже было сказано, в Белоруссии, во многом по объективным причинам, сохранилась полусоветская социальная система. Российские же предприятия давным-давно перешли на самые, что ни на есть капиталистические принципы работы. Перед белорусскими руководителями, когда они ведут экономические переговоры, стоит задача сохранить раздутые штаты производственных коллективов и социальную сферу предприятий. Для российских переговорщиков на первом месте рентабельность.

Это не потому, что белорусы такие добрые, а россияне такие злые. Просто за спиной у России не стоит кто-то способный покрывать экономические потери, возникающие в результате недостаточной рентабельности. Россия должна жить сама, ещё и помогать выжить Белоруссии (и не только ей).

В этих условиях, российские предприятия не желают нести потери, вызванные низкой рентабельностью белорусских партнёров из-за их обязательств в социальной сфере. Переплачивая за продукцию белорусских предприятий, российские предприятия неформально финансируют белорусскую социалку. Минску неоднократно предлагали решить вопрос путём полной реализации финансово-экономических положений договора о создании единого государства. Подчёркиваю, не политических (не вступления Белоруссии в Россию, как говорят некоторые), а экономических, то есть допуска российского бизнеса к приватизации белорусских предприятий, создания действительно единого рынка и единой финансовой системы, с единым эмиссионным центром, которые работали бы по единым правилам.

Минские власти говорят, что тогда российский бизнес поглотит белорусскую экономику. Это правда. Но большое всегда поглощает малое. Рано или поздно, белорусским предприятиям либо придётся покинуть российский рынок и разориться, ибо больше никому их продукция, в производимых масштабах, не нужна, либо начать играть по тем же правилам, что и российские коллеги. Это будет означать потерю белорусской государственной бюрократией контроля над собственной экономикой, а также приведёт к перестройке социальной модели государственности по российским лекалам. По-другому, эффективно конкурировать на мировом рынке белорусские предприятия не смогут.

Однако белорусская элита находится в том же состоянии, в котором находилась советская в последние годы перестройки. С одной стороны понятно,  что реформы назрели, с другой стороны, они не умеют руководить в рамках иной экономической модели и понимают, что изменение экономической структуры повлечёт за собой и изменений структуры политической. Да, это произойдёт мягко, поскольку Россия, не заинтересованная в дестабилизации дружественного государства, поддержит, но многие руководители, особенно в среднем звене, лишатся своих постов.

Поэтому, пока можно ничего не менять, белорусская элита, как и любая другая, будет стремиться ничего не менять. Отсюда и «белорусские креветки», и скандал вокруг налогового манёвра и другие скандалы, как прошлые, так и ожидающие нас в 2019 году.

Белоруссии, для сохранения существующей системы необходима постоянная финансовая подпитка. Предпринимавшиеся несколько раз попытки перейти на западное кредитование, в том числе получить кредиты МВФ, показали, что выделение денег будет сопровождаться куда более жёсткими экономическими требованиями, чем те, что выдвигает России. Главное же первичным будет требование политических реформ, которые фактически будут заключаться в постепенной передаче власти прозападной оппозиции. Следовательно, этот вариант не прошёл, поскольку большая часть белорусской элиты понимает, что в западной системе ей уж точно не найдётся места. Однако и российская поддержка с каждым годом обставляется всё более серьёзными условиями.

Лазейки с нефтью, «белорусскими креветками» и прочие дают Минску возможность привлекать дополнительные деньги в бюджет, не беря кредиты и формально ничего не прося у России. Отсюда не всегда адекватная реакция, когда Россия эти лазейки перекрывает. Ведь, когда Лукашенко подсчитывает миллиарды, которые Белоруссия потеряла и ещё потеряет от российского налогового манёвра, надо понимать, что эти миллиарды не с неба падали, а извлекались из российского кармана, в котором теперь останутся.

При этом Россия не собирается ни уничтожать белорусскую государственность, ни дестабилизировать власть Лукашенко. Она идёт на компромиссы, договаривается, а не выдвигает ультиматумы. России нужны контролируемые изменения, которые приведут к действительной интеграции двух экономик, а не уничтожение белорусской промышленности за счёт поднятия цен на энергоносители и закрытия российского рынка.

А вот Александр Григорьевич ультиматумы выдвигает. Последний прозвучал  на прошлой неделе и до сих пор обсуждается в СМИ. Как раз по поводу «компенсаций» белорусских потерь от российского налогового манёвра, Лукашенко пригрозил, что может уйти на Запад, заодно поручив разработать доставку нефти через Латвию (или в целом через прибалтийские порты).

Насчёт возможности «уйти на Запад» для Лукашенко лично, сказано выше. Он является заложником своей социальной политики. Дело в том, что России «белорусский социализм» начал мешать только в последние годы. И то не очень. Российскому бизнесу есть где развернуться и у себя на Родине и в мире. Будем откровенны, за исключением отдельных, завязанных на российский рынок отраслей (в основном нефтянки и оборонки) Белоруссия – не самое привлекательное место для инвестиций. Зато Лукашенко нанёс конкретный и весьма существенный ущерб как западному спекулятивному капиталу, планировавшему заработать на белорусской приватизации (меньше, конечно, чем на российской или украинской, но речь всё равно шла о десятках, а то и сотнях миллиардов долларов), так и политическим планам Запада, который так и не сумел сомкнуть русофобский фронт от Крыма до Прибалтики, а теперь уже поздно.

Такие вещи не прощают. Так что «ушедшему на Запад» Лукашенко придётся выбирать между судьбой Милошевича, Каддафи и Януковича.

Но есть более существенные моменты.

Во-первых, несмотря на то, что белорусская власть (в лице так называемой «группы Макея») активно поддерживает местных «евроинтеграторов», которые, по несчастной случайности, как везде на постсоветском пространстве, являются по совместительству русофобами, в Белоруссии не образовался компактный русофобский этнический заповедник, сравнимый с украинской Галицией. То есть, любой «европейский» режим в Белоруссии будет иметь ещё меньшую поддержку населения, чем на Украине. Если уж в Киеве властям пришлось перейти к открыто нацистскому террористическому правлению, то в Минске (в условиях нулевой общественной поддержки «евроинтеграции» и отсутствия территориальной базы национализма) «европейской» власти пришлось бы просто сидеть на штыках, причём с большой вероятностью иностранных. Это настолько неудобно, что никому не удавалось усидеть долго.

Во-вторых, в отличие от российского капитала, который интересуется белорусскими предприятиями, вписанными в российские производственные цепочки с целью их сохранения и развития (правда при солидном снижении социальной нагрузки на них), западный заинтересован в уничтожении белорусской экономики так, как уже была уничтожена украинская. Нельзя сказать, что Россия не понесёт от этого никаких потерь. Некоторые проблемы возникнут, но они не будут идти ни в какое сравнение с проблемами, доставленными разрывом кооперационных связей с Украиной (там были и объёмы больше и возможность оперативной замены некоторых комплектующих меньше). Доставленные Украиной проблемы решены за четыре года (за шесть будет решён вопрос с газовым транзитом). Проблему замены белорусских поставщиков можно будет решить раза в два быстрее. При этом белорусскую экономику Запад уничтожит под ноль.

Что имеем, в результате гипотетического разворота Белоруссии на Запад?

1.  Огромные личные проблемы Лукашенко и его семьи, организованные Западом и местной «новой властью».

2.  Уничтожение Западом белорусской экономики (как показывает опыт Украины практически моментальное, за три года).

3.  Уничтожение Западом социальной, коммунальной и транзитной инфраструктуры (практически тоже моментальное).

4.  Начало острого социального конфликта (с приданием ему этнического эффекта), при котором власть может удерживаться только за счёт опоры на внешние силы (если быть конкретным, то на польский контингент, ибо другого, достаточно многочисленного, у Запада просто нет).

Перспектива превращения страны в территорию абсолютно непригодную для жизни очевидна. Причём надо иметь в виду, что в отличие от россиян и даже украинцев, привыкших выживать в лихие 90-е без всякой государственной поддержки, белорусы привычны к сильной государственной социальной сфере. Для них удар будет более сильным. Плюс опыт Януковича свидетельствует, что в Ростов ещё надо суметь убежать. Может не повезти. Запад ведь тоже учится на ошибках, а Александра Григорьевича там не любят дольше и больше, чем наивного Виктора Фёдоровича.

В общем, белорусский шантаж выглядит, как угроза находящегося в пубертатном возрасте школьника самоубиться, чтобы все (кто его не оценил) плакали. России, конечно, на Белоруссию не наплевать, так и на Украину не наплевать было. Причём ещё больше не наплевать. Там и людей больше, и, как уже было сказано, производственных связей было больше и они были гораздо существеннее.

Тем не менее, украинский опыт показывает, что Москва не собирается ни поддаваться шантажу братством, ни заставлять кого бы то ни было дружить. Если национальное правительство принимает неадекватное решение, а народ не в силах с этой властью совладать, Россия просто делает всё для минимизации собственных потерь, защиты стратегических интересов, а в перспективе даже извлечения геополитических дивидендов из сложившейся ситуации. Москва никого ни к чему не принуждает и не позволяет принуждать себя. Бремя «империи наоборот» (в которой окраины благоденствуют за счёт имперского центра) не просто надоело российским властям, оно больше не под силу России. Не только и даже не столько с точки зрения ресурсной затратности. Хоть и это тоже важно. Просто мессианское желание снять во имя дружбы последнюю рубашку, голову положить «за други своя», врываться в нищие аулы и кишлаки, оставляя после себя дворцы, сады, музеи, университеты, оставило русский народ. Оставило не в последнюю очередь потому, что, как выяснилось, не только национальные окраины не испытывают исторической признательности и готовы ответить русским геноцидом на заботу о сохранении и просвещении собственного народа, но и случайно сепарировавшиеся русские окраины, из вполне меркантильных соображений, объявляют себя вначале не совсем русскими, затем совсем не русскими, затем начинают выдвигать претензии «за оккупацию», а там и до геноцида сохранивших свою русскость недалеко.

В таких условиях, в российском обществе возобладала вполне здравая идея. Не надо отдавать последнюю рубаху, даже лишнее не надо отдавать просто так. Доставшееся даром люди не ценят. Ценность представляет только заработанное.

Сейчас даже, если бы российские власти захотели, они не смогли бы перейти к политике содержания социальных и национальных иждивенцев, за счёт российского бюджета. Народ бы этого не понял. В обществе бы резко выросло напряжение. В условиях же продолжающейся геополитической борьбы никто не будет дестабилизировать собственное общество в угоду чьей-то неадекватности.

Так что Александру Григорьевичу многое прощают, в том числе и за то, что в тяжёлые времена он действительно был единственным союзником (хоть и не без своего интереса). Это не Лукашенко плох, это «белорусский социализм», в рамках которого строилась вся система белорусской власти, кончается. И система, как любая другая система, пытается сохранить устойчивость, за счёт замещения недостающего ресурса из других источников (если Россия не даёт, надо взять у Европы). Так не получится, но любая система всегда стремится к восстановлению устойчивости.

Белоруссию никто не бросит на произвол судьбы и никогда Россия не будет в Белоруссии работать против Лукашенко. Но Россия не может спасти Лукашенко от Лукашенко, а Белоруссию от Белоруссии. Если в Минске окончательно решатся «назло маме отморозить уши», то так тому и быть.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя robin
robin(12 лет 2 месяца)

в 1917 году смогли выйти за пределы барыжно - жидовской схемы, которую в 2х словах можно описать как "бабло всему голова", смогли выйти и найти интегрирующие и направляющие вектора развития. Смогут ли ,в рамках сегодняшней реставрации все той же схемы, провести поворот к интеграции и развитию? ответ , однозначно, НЕТ! Смогут ли предложить какую либо другую схему? Вопрос пока открыт, но скажем так - на горизонте ни облачка, ни зацепки на положительный ответ... хотя кто знает что там ЗА горизонтом событий....

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 1 месяц)

логика белорусского требования заключалась в том, что Россия должна таким образом выстраивать, свою внутреннюю, налоговую, экономическую, финансовую и международную политику, чтобы белорусский бюджет ничего не терял. Белоруссия же аналогичных обязательств в отношении России не имеет. Москва рассматривается исключительно в качестве финансового донора.

Неплохо бы понимать, на каких условиях в ТС реализуются налоговые реформы. Если в одностороннем порядке на правах сильного, тогда у Белоруссии действительно сложная ситуация. Либо пускать свою экономику по чужому сценарию, либо выходить из ТС. Мнение автора, что надо подчиниться, спорно. Действительно, что хорошо для России, для Белоруссии будет смерть.

В этих условиях, Россия, поддерживая союзника, не только неоднократно выдавала льготные кредиты, но и открыла свой рынок для продукции белорусской промышленности и сельского хозяйства, при этом энергоносители для Белоруссии поставлялись по ценам значительно ниже мирового рынка. Фактически Москва финансировала белорусскую социалку, поддерживая Лукашенко, как эффективного управленца.

Жизнь показала, что финансовый крючок РФ - это игра с огнём. Ну была Украина тоже на финансовом крючке. Что мы имеем в итоге? Надо твёрдо отдавать себе отчёт в том, что Россия сперва ввела Белоруссию в свой кредитный фарватер, предоставив (сама, по доброй воле!) более интересные условия. А теперь Белоруссию же этими условиями и попрекает, требуя взамен безоговорочное согласие с реформами и доступ к белорусским предприятиям.

Лукашенко построил и укрепил государственность, создав сильный и дружественный форпост на западе. Если допустить наших буржуев до их предприятий, то основа белорусской государственности будет подорвана. Для менталитета белорусов, сложившегося за прошедшие без малого 3 десятилетия, это будет тяжким испытанием.

Несмотря на то, что я хотел бы объединения экономик наших государств, я считаю что в данной ситуации для Белоруссии будет безопаснее выйти из ТС. Хозяева наших предприятий совершенно не занимаются машиностроением. Всё, что Россия в этой области производит дельного, она производит под контрольным пакетом государства. Если машиностроение приберут к рукам российские буржуины по российским же законам, то будет оптимизация и утилизация, как это было, когда на российский рынок пришёл иностранный капитал. Наверное, я рассуждаю не патриотично. Но посмотрев реалии Белоруссии, я вижу, что для них лучше борьба с чужими, чем захват со стороны своих (России). Рынок сбыта - больная тема. Но Россия уже сейчас закрывает рынок сбыта для Белоруссии. В той же оборонке, например.

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

Ищенко откровенно лжет - вот, например, результат "работы" "эффективных менеджеров" РФ в  СП и после по калийным удобрениям:

В июле 2013 года после развала калийного тандема «Уралкалий» отказался от экспорта с «Беларуськалием» через совместную Белорусскую калийную компанию (БКК) и объявил о новой стратегии работы на калийном рынке: объемы превыше цены, что обрушило цены на калий примерно с USD 400 до 300 за тонну

...Негативные тенденции сохраняются и в 2016 году. Выручка «Уралкалия» по МСФО в I квартале 2016 г. упала на 28% – до USD521 млн....Согласно планам, в 2015 г. на погашение долгов предусматривалось направить USD694 млн, в 2016 году – 924 млн. Пики выплат придутся на 2017 и 2018 годы – USD1,471 млрд и 1,857 млрд. В 2019 и 2020 гг. компания направит на эти цели USD823 млн и 358 млн соответственно. Чистый долг «Уралкалия» на конец I квартала 2016 составил USD5,5 млрд. ...«Уралкалий» планирует до 2020 года сократить численность сотрудников на 20%

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 1 месяц)

Да там что на Уралкалии, что на Сильвините постоянно аварии происходят. Ибо заправляют классические буржуины. На развитие - ни копейки. Всю прибыль в доход акционеров обращают. Пытались с ними наладить переговоры о ведении мониторинга после первой крупной аварии (ж/д провалилась под землю) - отмахнулись. Недавно у них снова история, да ещё с погибшими. Белорусы не умалишённые, чтобы этих барыг допускать до своих предприятий. Раз полезли - так всех в кутузку. России передали - Россия их на свободу. О чём при таких делах может договариваться Россия с Белоруссией?

Аватар пользователя gom jabbar
gom jabbar(5 лет 7 месяцев)

по-моему, самым главным в данной статье является не частный случай с Белоруссией, как и ранее упоминаемый Украинский ,а несколько последних абзацев статьи :

...Бремя «империи наоборот» (в которой окраины благоденствуют за счёт имперского центра) не просто надоело российским властям, оно больше не под силу России. Не только и даже не столько с точки зрения ресурсной затратности. Хоть и это тоже важно. Просто мессианское желание снять во имя дружбы последнюю рубашку, голову положить «за други своя», врываться в нищие аулы и кишлаки, оставляя после себя дворцы, сады, музеи, университеты, оставило русский народ. Оставило не в последнюю очередь потому, что, как выяснилось, не только национальные окраины не испытывают исторической признательности и готовы ответить русским геноцидом на заботу о сохранении и просвещении собственного народа, но и случайно сепарировавшиеся русские окраины, из вполне меркантильных соображений, объявляют себя вначале не совсем русскими, затем совсем не русскими, затем начинают выдвигать претензии «за оккупацию», а там и до геноцида сохранивших свою русскость недалеко.

В таких условиях, в российском обществе возобладала вполне здравая идея. Не надо отдавать последнюю рубаху, даже лишнее не надо отдавать просто так.....

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

gom jabbar

по-моему, самым главным в данной статье является не частный случай с Белоруссией, как и ранее упоминаемый Украинский ,а несколько последних абзацев статьи

Да ладно Вам- сбежал с "ридного" Киева  в 2014 и теперь выслуживается перед Кремлем, как говорил великий Ленин:

известно, что обрусевшие инородцы всегда пересаливают по части истинно русского настроения

Просто мессианское желание снять во имя дружбы последнюю рубашку, голову положить «за други своя», врываться в нищие аулы и кишлаки, оставляя после себя дворцы, сады, музеи, университеты, оставило русский народ

Ну этот бред мне, русскому, но выходцу из Кабардино-Балкарии, даже обсуждать нет смысла -  это именно ПОЛНЫЙ бред..

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя gom jabbar
gom jabbar(5 лет 7 месяцев)

Ну этот бред мне, русскому, но выходцу из Кабардино-Балкарии, даже обсуждать нет смысла -  это именно ПОЛНЫЙ бред..

ну так это к относиться прежде всего к русским - выходцам из Житомира,  и Николаева , Ташкента и Верного и главное это месседж нашим бывшим "браццким наротам" ;  вольно вам это на свой адрес принимать ,  слова "аул и кишлак" отнюдь не главные в этом послании smiley



 

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

ну так это к относиться прежде всего к русским - выходцам из Житомира,  и Николаева , Ташкента и Верного и главное это месседж нашим бывшим "браццким наротам" ;  вольно вам это на свой адрес принимать ,  слова "аул и кишлак" отнюдь не главные в этом послании

То есть надо было "хутор" этому "патриоту земли Русской"  говорить?

Кстати, бывал в Житомирской области (Бердичев, завод "Прогресс") в разгар перестройки, интересное ТВ тогда украинское было..в Бердичеве даже пытался по-украински поговорить- на меня смотрели, как на инопланетянина -там ВСЕ были евреи говорили по-русски...Но вообще-то Кавказская война все же была, как и Полтавская битва и многое другое...и  перлы  данного персонажа про цивилизационную роль русского народа...особенно когда оному выбирали из уже существующих православия, иудаизма и ислама - взамен язычества...И памятники Армении или Узбекистана...подревнее храмов во Владимирской земле будут...и письмена там подревнее берестяных грамот...да и "Хождение за три моря" Афанасия Никитина арабской вязью  в первоисточнике написано было...А уж про  китайскую цивилизацию...

Короче, китайский самовар, японская матрешка и еврейская балалайка - "наше истинно русское  всё"

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя gom jabbar
gom jabbar(5 лет 7 месяцев)

Короче, китайский самовар, японская матрешка и еврейская балалайка - "наше истинно русское  всё"

так я не против ,каждый может верить и в китайский самовар , и в японскую матрёшку ,и в еврейскую балалайку , и в рептилоидов с мировым правительством...
кстати , профильные специалисты не рекомендуют вступать в спор с этими людьми...

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

 кстати , профильные специалисты не рекомендуют вступать в спор с этими людьми...

ну "исконно русскую" историю матрешки, самовара и балалайки исказить сложно (как и тех же пельменей) специалистам любого профиля....а вот водка-то - "наше все"-  наш подольчанин Похлебкин (спился и умер, бедолага) четко доказал русское происхождение...

И в спор про ЭТО  я с Ищенко  и не вступаю:

Просто мессианское желание снять во имя дружбы последнюю рубашку, голову положить «за други своя», врываться в нищие аулы и кишлаки, оставляя после себя дворцы, сады, музеи, университеты, оставило русский народ.

Родина моя и моих предков-Северный Кавказ:

В 1861 году российский царь Александр II лично прибыл в Кубанскую область. Делегация «немирных» абадзехов, шапсугов, убыхов подала ему письменное прошение, в котором выражалась готовность к миру и покорности взамен на неприкосновенность земель и уклада. Российский император, как отмечается в различных более поздних публикациях, ответил: «Выселиться куда укажут, или переселиться в Турцию».

Переселено было по разным данным от 450 тысяч до 1,5 миллионов...и не только с гор, а с Кубани, Терека, черноморского побережья...

 Во время Великой Отечественной из "дворцов, садов, музеев, университетов" были депортированы с Волги российские немцы, приглашенные давненько еще русскими царями, с Дальнего Востока в Среднюю Азию -корейцы, с Кавказа туда же - балкарцы, чеченцы, карачаевцы..., из Крыма -крымские татары..В КБР теперь отмечают день национального траура (начало депортации черкесского народа)- все госучреждения закрыты, и документы не оформить и налоги не заплатить..., в Прохладненском районе долгое время жили приехавшие с вернувшимися из ссылки балкарцами немцы и корейцы (на Волгу и на Дальний Восток им вернуться не разрешили)….

Если Ищенко про это не знал- лох и неуч, если знал - брехун и сволочь...

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Vickim
Vickim(7 лет 2 недели)

Ищенко в фразе: "врываться в нищие аулы и кишлаки, оставляя после себя дворцы, сады, музеи, университеты, оставило русский народ" скорее писал об афганском опыте. Об опыте помощи народам Африки и Латинской Америке. Когда от непомерной нагрузки СССР не выдержал и распался. Но в его цитате конечно фраза про русский народ не совсем верна. Относительно СССР это было советский народ, в данное время - многонациональный российский народ.

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

Ищенко в фразе: "врываться в нищие аулы и кишлаки, оставляя после себя дворцы, сады, музеи, университеты, оставило русский народ" скорее писал об афганском опыте

Аулы на Кавказе, кишлаки в Средней Азии. И в Средней Азии дворцы  и университеты имелись за много веков до начала строительства оных в России...Что касается Афганистана, то дворец Амина, что брал советский спецназ, ТОЖЕ СССР афганцам "оставил"-  ДО его взятия???

Об опыте помощи народам Африки и Латинской Америке. Когда от непомерной нагрузки СССР не выдержал и распался.

Про якобы безвозмездную помощь - во многом вранье "голосов" и их подголосков в  нынешней власти, особенно в звяз и предательством своих бывших союзников ( Кубы и ГДР, например) ...и тот же Китай вполне заменил СССР в этих регионах...и при этом его рост-развитие  только ускорились, видимо "непомерная нагрузка" сказалась..., а "прекративший безвозмездную помощь" СССР сразу после этого не "поднялся с колен" а вдруг распался и влез в долги..."почему-то"...

Но в его цитате конечно фраза про русский народ не совсем верна

За эту фразу на Кавказе его заслуженно зарежут и русские и нацмены...хотя с некоторых пор русских оскорблять можно лицам любой национальности...

Относительно СССР это было советский народ, в данное время - многонациональный российский народ.

Вы это Ищенко объясните, хотя откуда у этого киевского "специалиста по нацвопросу" национальной терпимости взяться...

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя gom jabbar
gom jabbar(5 лет 7 месяцев)

да бросьте вы оправдываться , не за что , вспомните - "народы средней Азии шагнули из феодализма в социализм..." , в те самые кишлаки , в те самые,  "врывались" и оставляли после себя дороги, школы , больницы...

за чей счёт был этот "банкет" ? какая там высокоразвитая цывылызация ? там работорговля почитай до начала двадцатого века процветала..... 

вам всякие штатные набрасыватели ,в данном случае овечих катушков , (судя по декларации- русский из Кабардино-Балкарии) на вентилятор и не такое наплетут ....

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

да бросьте вы оправдываться , не за что , вспомните - "народы средней Азии шагнули из феодализма в социализм..."

?

Оправдываться должен прежде всего "интернационалист" Ищенко

И вообще-то я говорил, что его, а не его последователей тут   зарежут - на моем родном Северном Кавказе, В  Средней Азии за его националистические высказывания  что и как с ним делать будут - их представители и расскажут

... и  напомнить, в каком году была отменена кастовая-сословная система в одной "особо продвинутой в области демократии" империи? И в каком году - рабство в "светоче демократии"?

Так что  оправдываться кому- очевидно...

за чей счёт был этот "банкет" ? какая там высокоразвитая цывылызация ? там работорговля почитай до начала двадцатого века процветала....

Если Вы про США и про британское  "бремя белого человека", то да - работорговля там процветала...и что удивляться - у нас, у русских, есть поговорка "где родился, там и пригодился", а тут собрались авантюристы, пираты, проститутки, воры  и прочий сброд всех национальностей, перебрались за море, считая себя "особо культурным цивилизаторами" уничтожили почти все   местное население, а поскольку оное предпочитало рабству смерть, завезли то, которое "не столь принципиально" оказалось - и вуаля - за весьма короткое время засрало   весь "свободный" континент...

вам всякие штатные набрасыватели ,в данном случае овечих катушков , (судя по декларации- русский из Кабардино-Балкарии) на вентилятор и не такое наплетут ….

Полегче, генацвале, а то ведь спущусь с Эльбруса и вуаля (кстати, я только выходец из КБАССР а родился  посевернее, хотя и тоже в горах,  пожил и на Сахалине и  в Китае, если че...и на китайский вентилятор кишки тех, кто оскорбляет любых людей любой национальности "накину" не задумываясь - и не по рецептам ельцинской конституции, принятой под дулами танков, обстреливавшим парламент, а "по законам гор" ...

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя gom jabbar
gom jabbar(5 лет 7 месяцев)

вот они какие "дочери офицеров" "операторы вентиляторов" их в дверь ,они в окно...

извини дорогуша ,жалко время тратить на дискуссии с  унылыми набрасывателями  .

 

Аватар пользователя gom jabbar
gom jabbar(5 лет 7 месяцев)

блин, а чо это вышло-то?surprise

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Запись, растолкав других достойных претендентов, ворвалась в лидеры по читаемости. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых читаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Ищенко прав. И статья  дельная.  Рыгорыч заигрался...  

Стенания по поводу  зверских наклонностей  российского  бизнеса, протягивающего  гнусные лапы к  белорусским  объектам  индустрии  по меньшей мере  наивны.  Любая  более сильная экономика  ведет себя аналогично по отношению к более слабым. Исключений в современном Мире нет...

Рыгорыч  может сохранить иллюзию своей самостийности (бохатовехторности - кручения кормой с частотой вертолетного винта)  только при  желании России  спонсировать его вечно. Но  желание это потихоньку сошло на нет. Наступили суровые будни...

Он, бохатовекторный, слегка зарвался.

- Российскую  военную  базу под Бобруйском  капризно так, по девичьи, отверг.  Намекнув, что готов получить российские боевые самолеты даром. Даром - за амбаром...

При этом не забыв  прокричать стандартную  мантру о  вечной любви...

- Он превратил свой колхоз  в  контрабандистский  канал  для подсанкционных  товаров из  Европы в Россию.

Не забывая  орать о вечной  любви.

- Он  весело  дотирует  трактора МТЗ, продаваемые на российском рынке. По факту дотируя их за российские же деньги, взятые в долг без отдачи...

Поарывая при этом   о вечной  любви...

Понимает, колхозан, что российские производители аналогичных  тракторов  махом заместят, выбьют с рынка  МТЗ - в равных условиях.

Но Рыгорыч верит в свою  неотразимость и   невыразимую сладость исполняемой им   любовной  песни...

Можно  напомнить о нефти. Можно намекнуть  о молочке. Можно  ткнуть его усатым ликом  в судьбу  проебалтов, махом утративших свою индустрию и успешно вымирающих, на экспорте  своих детей в благословенную Европу. 

 

Рыгорычу  долго  потворствовали - и он разбаловался. Так бывает...

Но наступило серое  утро.

Рыгорыча  взяли за кадык и заставляют мыть пол  и приниматься за  хозяйство.

Ну он и изругался весь.  Типа уйду я от тебя, злая ты...

Песню продолжает петь - но сквозь зубы, скрипя оными...

Тяжелый характер. Деревенская косточка.

 

 

 

 

 

 

 

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

NOTFORME

 Он  весело  дотирует  трактора МТЗ, продаваемые на российском рынке. По факту дотируя их за российские же деньги, взятые в долг без отдачи...

Понимает, колхозан, что российские производители аналогичных  тракторов  махом заместят, выбьют с рынка  МТЗ - в равных условиях.

Да ну:

20 июля 2018 года были уволены последние 300 сотрудников Владимирского моторо-тракторного завода, в свое время одного из известнейших предприятий отрасли

 

…. Ростсельмаш получил господдержку на 25 млрд. руб. – сумму, сопоставимую с антикризисным объёмом помощи АвтоВАЗу. Средства пошли на закупку российских комбайнов через госкомпанию «Росагролизинг». Впоследствии она также получила дополнительную господдержку для продажи техники со скидкой 50%.
Вообще г-на Бабкина называют одним из самых успешных, талантливых и ярких отраслевых лоббистов! Под гул разговоров о неизбежном банкротстве и крахе отрасли его компания благополучно скупала машиностроительные производства в США и Канаде. В 2011 г. Ростсельмаш приобрёл три таких предприятия

….компания реализует масштабный проект по переводу из Канады в Россию производства трактора VERSATILE 2375

«VERSATILE» 2375 - это (теперь уже) полностью отечественный трактор, обладающий уникальными свойствами и характеристиками. Легендарные двигатели серии QSM 11, стоящие на тракторе, обладают 11-литровый с рядным расположением цилиндров, турбоннадувом, интеркулером и электронным впрыском топлива. Движки модели 2375 адаптированны к работе в том числе с 50% запасом мощности.
Механическая трансмиссия Quadshift III 12x4 - это идеальный баланс с мощностными и тяговыми параметрами двигателя. Она оснащена тремя диапазонами скоростей, каждый их которых имеет 4 синхронизированные передачи.
Спроектированы модели 2375 так, чтобы ежесменное техническое обслуживание занимало как можно меньше сил и времени.

Развитие отечественного производства стало возможно, в том числе, благодаря программе импортозамещения, проводимой в России...
Источник
: https://newinform.com/38479-revolyuciya-traktorostroeniya-rostselmash-ostavil-kanadu-bez-russkoi-legendy

Можно только посмеяться над таким "импортзамещением", причем за счет бюджета России...не говоря уже о том, что на самом деле скупали забугорных банкротов и старое оборудование заводов, выпускавших устаревшие  модели тракторов...про санкции Канады и упомянутые комплектующие "импортзамещающие"- без комментариев...

Сравним с МТЗ:

Минский тракторный завод в 2017 году экспортировал продукции на 561 млн. долларов. Объемы поставок за рубеж выросли на 26%. Такую цифру назвал сегодня и. о. маркетинг-директора завода Юрий Пототурко.

По его словам, удалось нарастить экспорт на все основные рынки, включая Россию, Казахстан, Пакистан, Узбекистан, Таджикистан, Кыргызстан, Венгрия, Германия, Латвия, Литва, Румыния, Сербия, Вьетнам.

В прошлом году МТЗ активно развивал сборочные производства. Запущена новая сборка в Таджикистане, снова заработало производство в Узбекистане

То есть МТЗ экспортирует и тракторы и сборочные линии для них, а в РФ- за счет бюджета- Ростсельмаш   импортирует- ввозит из Канады сборочные линии  тракторов и основные комплектующие к ним...

 

далее:

по итогам девяти месяцев 2017 года российский рынок тракторов вырос на 27,4 % и составил 20 292 машины. При этом российские марки продали только 1755 тракторов. За год их продажи упали на 14,8 %, а доля уменьшилась с 12,9 до 8,6 %.
Продажи импортных машин, включая белорусские, увеличились на 43,2 %, до 13,4 тыс. шт.

Без комментариев….всем и так все понятно...

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Титан мысли  Valeryko. Пишу  Вам из  глубин презираемого Вами Казахстана. Понимая всю ничтожность  излагаемого мною на фоне Вашей мощной эрудиции,  нижайше  прошу Вас произвести  потяпывание пальчиками  по клавиатуре  и запросить любой поисковик по теме "тракторные заводы России".

... И Вы  узнаете, что  тракторных  заводов в России штук 6.  В частности, эти жалкие гады  сегодня производят  около 17 тыс. тракторов только в сегменте  колесных ( аналогичных МТЗ).  Они, паршивцы, на пинках вынесут  могучий,  дотируемый могучим государством  Беларусь  трактор МТЗ, примерно за два года. Если, разумеется, слегка отсечь  МТЗ от дотаций... Или просто  выгнать  МТЗ  вместе  с Бацькой на мороз, закрыв, чертям, границы  для него. Что и произойдет, если он будет  шевелить усами, вместо того, чтобы шевелить мозгами...

Во  вторых строках своего письма, сообщаю  Вам, бугагашечнику , что  гигантский, завод, работавший на  рынок  всего СССР и  СЭВ  , после  десятилетий  простоя крайне сложно восстановить - сохранить  ориентируясь  на в  десятки раз сократившийся рынок .   Потому что, вы не поверите, завод, это производственный организм, с момента  проектирования-постройки  настроенный  на  рынок  определенного объема.

Чтобы даже Вам было понятно, завод, рассчитанный на  выпуск  20 тыс. единиц, безусловно может выпустить  и 200 единиц. Но будут эти  трактора сравнимыми по стоимости с  Як-40 каждый...

Поэтому, как ни парадоксально, завод строят  в расчете на вместимость рынка. И немного на перспективу.  Нарастить производство можно относительно недорого... 

Так что, родимый,  заводы построенные по импортозамещению, изначально пользуются дотациями  государства. Потому что  рынок занят  недоброжелательно настроенными  конкурентами.  И государство всякими подлыми приемами  помогает им  выбить с рынка этих самых конкурентов.

Когда они, дотируемые импортозамещатели  вышибут  с рынка  тех, против кого и направлено импортозамещение, государство прекратит дотирование и начнет нехило доить своих родненьких...

Это была третья строка  моего послания Вам, о высокоумный Valeryko.

У меня их много. Обращайтесь...

 

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

NOTFORME

Если, разумеется,
слегка отсечь  МТЗ от дотаций... Или
просто  выгнать  МТЗ  вместе  с Бацькой
на мороз, закрыв, чертям, границы  для
него. Что и произойдет, если он будет 
шевелить усами, вместо того, чтобы
шевелить мозгами...

УГУ:

Рыночным вызовом для белорусов является российская программа господдержки сельскохозяйственного машиностроения. В ее рамках местные производители получают субсидию на 15—20-процентную скидку, которую они предоставляют аграриям. Правда, главным бенефициаром господдержки в размере 15 млрд рос. руб. является «Ростсельмаш»: деньги используются в основном для продвижения комбайнов.

В следующем году объем господдержки может уменьшиться до 8—10 млрд рос. руб., что, скорее, положительно скажется на белорусском экспорте в РФ. Однако пока вопрос остается открытым, и ассоциация «Росспецмаш» прилагает все усилия, чтобы сохранить объемы финансирования на ближайшие три года

Вы идиот, сэр- именно "народное правительство" бывших соратников Ельцина-Собчака в РФ субсидирует «Ростсельмаш», а не РБ- МТЗ....15 млрд рублей в год дотаций из бюджета "Ростсельмашу"...Для пенсионеров "Денег нет, но вы держитесь", а для импортеров  устаревшего оборудования обанкротившихся забугорных предприятий - денежка находится...

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

То что Вы слыхом не слыхивали  о дотировании МТЗ народной  властью Белоруссии, вас  не красит... 

Ваше убеждение, правительство РФ  должно субсидировать  конкурентов собственным производителям, свидетельствует об извилистости  Вашего мышления. Вполне  сравнимым с извилистым путем экскрементов по кишечнику  африканского буйвола...

 

 

 

 

 

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

NOTFORME

тракторных  заводов в России штук 6.  В частности, эти жалкие гады  сегодня производят  около 17 тыс. тракторов только в сегменте  колесных ( аналогичных МТЗ). 

В России за 2017 год произведено 8 105 тракторов, что на 3,2% больше по сравнению с соответствующим периодом 2016 года, в том числе, изготовлено тракторов сельскохозяйственного назначения 7 063 ед. (+5,5%) и 1 042 ед. (–10,2%) промышленных тракторов.

В общем количестве тракторов, произведенных за 2017 год, доля отечественных моделей составила 42,0%, иномарок российской сборки — 58,0%, из них: сборка из тракторокомплектов МТЗ — 31,4%, из тракторокомплектов ХТЗ — 5,2%, из комплектов иностранных марок: (Versatile, New Holland, Agrotron, Axion, John Deere, Xerion) — 21,4%.

https://aftershock.news/?q=node/655844&full

Умножить "всего" на 2- у Вас талант не отнять...

Ну а как же Беларусь:

Поставки в сегменте от 51 до 100 л.с. были наиболее массовыми. За 2017 год Беларусь экспортировала 26 202 трактора на 367,66 млн. долларов.

В том числе:

РФ... 9 155 тракторов

Пакистан.... 4 845 тракторов

 Украина.....3 806 тракторов

Казахстан....2081 тракторов

 Азербайджан.....1 166 тракторов .  

Венгрия...….....806 шт

Литва.........…..646 ед...

Румыния ……..619 шт

Экспорт тракторов из РФ в 2017 году составил..... 330 штук

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

В четвертых строках моего письма, о высокоинформированная "дочка офицера"  Valeryko, сообщаю Вам следующее.

Экспорт массированный начинается после насыщения собственного рынка. После выдавливания "иномарок" с собственного рынка.

У производителей "иномарок" сохраняется возможность удержаться на рынке только в случае если они  произведут   полную локализацию производства на территории России. И смогут конкурировать с местными, импортозамещающими производителями. Антинародное  кремлевское правительство пускает  несчастных "иномарочников"  со своими  производствами в Россию только по представлении ими плана локализации в стране.

И жестко следит  за его выполнением  по графику.  Вокруг "иномарочников" растет шлейф заводов, цехов и производств - на территории России.

На них работают, Вы не поверите, россияне. На них подло  набрасывается антинародная "злочинная влада" и сладострастно высасывает из них налоги. Которые через бюджет направляет в социалку, оборонку и  на всякие  отвратительные  инфраструктурные проекты. Где также  работают несчастные , затурканные россияне...Которые , плача и стеная, платят налоги.

На  которые, налоги-то,  проклятая  Богом и "девками офицеров" Власть  тоже финансирует  социалку  , Армию, МВД и даже  чиновников. 

Простодушные  " девки  офицеров"  об этих  гнусных выходках  антинародного Кремля не знают и предаются  пролетарской ненависти  и негодованию. Обливаясь слезами и соплями...  Так работает  паршивая российская экономика.

Которая, как известно любой "дочке офицера" живет токмо   за счет нефтегаза.

...Крайне желательно не только греметь цифрами  статистики, но и пытаться их осмысливать.

Понимаю, что для стандартной "дочки крымского офицера"    задача думать  и не стоит, но попытаться стОит...

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

В пятой строке своего письма, о Valeryko, жалкий  казахстанский  пенсионер информирует Вас  о грядущей судьбе  восхищающего Вас Рыгорыча с его  МТЗ.  Если означенный  Рыгорыч  не возьмется за свой мощный колхозный умище, то он  потеряет  экспорт своих великолепных  МТЗ в  Россию.  Как уже потерял  экспорт своих  авто-большегрузов для российской Армии. Их сейчас производит КАМАЗ. 

При  этом  немного пострадают  обожаемые им белорусские трудящиеся. Которых  легко заместят на тракторных заводах российские  трудящиеся... 

...Рыгорыч легко  заместит российскую  нефть через прибалтийских  собратьев  по разуму.

При этом ему придется  еще раз произвести переоборудование своих НПЗ. Потому что  они "заточены" на сибирскую нефть.

Ииногда  легче построить новый завод, чем переоборудовать старый на новую нефть...

...Несколько лет назад  во время  акта вымогания  преференций  по цене  нефти  у  России, Рыгорыч  прогремел, что будет  покупать  нефть Венесуэлы.

Взамен  российской. Вот вам, российские паразиты...

Чем вызвал массовый падеж в обморок  своих  нефтепереработчиков  на Мозырском НПЗ.

 

Они-то знали, что венесуэльскую нефть можно резать ножом при комнатной температуре... И что  Мозырский НПЗ придется снести до основания и построить новый. Под "венесуэлку".

Потом кто-то робко доложил об этом неприятном факте  Рыгорычу. 

Рыгорыч мгновенно забыл о сказанном  и бодро заорал на другую тему.

Но неприятный осадочек  остался...

Лучше иметь  умного  врага. Его действия  можно  просчитать. 

Гораздо хуже иметь в друзьях-союзниках  импульсивного, малопредсказуемого Папаколю. Заметьте - я не сказал "дурака"...

Он умный, братья белорусы. Но скрывает.

 

 

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

NOTFORME

жалкий  казахстанский  пенсионер информирует Вас 

Вообще-то этот пенсионер тут не меня, а всех  дезинформирует -  нагло вр...."вводит  в заблуждение"

- и по количеству выпуска тракторов "процветающих" тракторных заводов в РФ.

-  по якобы дотациям белорусами выпуска-продажи тракторов в РФ, хотя разово 25 млрд рублей, а затем по 15 млрд рублей ежегодно получает как раз "Ростсельмаш"...

- и теперь Вы начинаете  нести пургу по чему угодно  ДРУГОМУ , лишь бы об...ть Беларусь целиком и  президента Беларуси в частности...Что-то в адрес  Назарбаева такой ненависти я у Вас не заметил...

….может Вы казах, и Лукашенко создал в Беларуси нетерпимые условия для лиц небелорусской национальности, а казахов вынудил покидать Беларусь?

 

У производителей "иномарок" сохраняется возможность удержаться на рынке только в случае если они  произведут   полную локализацию производства на территории России. И смогут конкурировать с местными, импортозамещающими производителями. Антинародное  кремлевское правительство пускает  несчастных "иномарочников"  со своими  производствами в Россию только по представлении ими плана локализации в стране.

Уважаемый, это надо было делать СРАЗУ, как это сделал Китай еще в начале 90-х в начале своих реформ, а те же самые ельцинисты-собчакисты сначала "открыли рынок", а когда благодаря развалу всего хорошо нахапали, передрали этот, сразу использованный в  Китае метод и еще раз на откатах "заработали"...

Так что это одно и то же правительство с начала 90-х - оно "народное до уси...и"- и очень "эффективно менагерит"...всегда "почему-то" "непотопляемое...один АБЧ чего стоит...

...другой вопрос для какого народа это правительство "пашет не покладая рук"...судя по отсутствию- в отличие от Китая- защиты своего рынка и своих производителей от импорта СРАЗУ, прогрессивной шкалы налогообложения, поднятию - в отличие от Китая- пенсионного возраста и т.д. Китай - именно народная республика, а вот что касается нынешней России....народная-то она народная, вот только ….

P.S. Когда на меня в Китае покупали автомобиль, то объяснили, что полностью китайский - беспошлинный, собранный в Китае из импортных комплектующих (такой мне и купили)-пошлина 50%,  а ввезенный целиком- пошлина 100%...Ввоз же подержанных иномарок был полностью запрещен в Китае  изначально...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Задрала ты меня, дочка. Я не говорил о "процветании" российских тракторных заводов. Деза.Им сейчас нелегко...

Все остальное , изреченное Вами - пурга, характерная для "дочек офицеров"  , зажатых в угол.  

Вы даже не заметили, что своим постом  полностью подтвердили свой статус "девки офицера"...

Разговор прекращаю. Надоело...

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

И еще. Достали меня оснащенные  особо  глубоким интеллектом  камрады. 

Они считают своим святым долгом уличить меня  в проживании в Казахстане в статусе  пенсионера. Для чего вываливают часть моего профиля. С частотой примерно раз в две-три недели.

Докладываю.

По возвращении в обрушившийся Союз, я  обнаружил, что нахр. никому не нужен со своими специфическими знаниями и образованием - еще советского образца.  Семья в Казахстане. Не шибко здоровые родители. И я остался в городе, где родился. Где похоронены  четыре поколения моих предков, когда-то  ушедших на границы Империи. Кончил технический ВУЗ и некоторое время  работал в  крупной международной энергетической корпорации. До пенсии.  Помогло знание пары европейских языков. Знание языка народности Лучазе ( Юго- зап. Африка) ни фига не помогло... Предложение последних  друзей , тоже изрядно старых, сместиться в Россию на Кубу или  в Аргентину отклонил.  Каюсь, но не очень.

Я понимаю, что с точки зрения  интеллектуалов российско-московского  розлива с раздутым  ЧСВ,  сам факт рождения-проживания в Казахстане  свидетельствует  о нашей интеллектуальной  ущербности.  Но вы уж простите. Ничего уже не изменить...Нас таких много, русских, застрявших не России и не в Европе. Впрочем, нас ваше мнение не шибко волнует.  Как-то так.

 

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

NOTFORME

Задрала ты меня, дочка. Я не говорил о "процветании" российских тракторных заводов. Деза.Им сейчас нелегко...

Все остальное , изреченное Вами - пурга, характерная для "дочек офицеров"  , зажатых в угол.  

Вы конкретно соврали, и я, советский офицер запаса,Вас в этом публично обвиняю:

NOTFORME

тракторных  заводов в России штук 6.  В частности, эти жалкие гады  сегодня производят  около 17 тыс. тракторов только в сегменте  колесных ( аналогичных МТЗ). 

НА САМОМ ДЕЛЕ:

В России за 2017 год произведено 8 105 тракторов, Беларусь только в РФ экспортировала в 2017 году... 9 155 тракторов

Вы даже не заметили, что своим постом  полностью подтвердили свой статус "девки офицера"...

Разговор прекращаю. Надоело...

Еще бы ...столько "ввести в заблуждение"...в 2 раза приврать...

  сам факт рождения-проживания в Казахстане  свидетельствует  о нашей интеллектуальной  ущербности.

Сам факт Вашего молчания про Казахстан, где Вы живете, про  "замечательную национальную политику" Назарбаева в Казахстане и про "процветание казахской экономики и народов Казахстана"

и в то же время постоянные оскорбления тут  Беларуси, белорусского народа и ее президента- избранного этим народом...вызывает у , нас, русских,..ммм...омерзение...

Радостные всхлипы, что у соседа корова заболела и скоро сдохнет - это Вы, нас,  русских с нынешней властью в РФ перепутали...вот к ним свое поливание грязью Беларуси и направляйте- Вас там радостно примут...и работку непыльную подыщут...Уж очень белорусский пример засевшему в Кремле в..."глаза колет"...когда воров...ах да "социально ориентированных бизнесменов" сажают, а не мзду с них собирают...

И хватит нам из Казахстана (!) рассказывать, как тут в РФ все процветает-  живем мы тут, однако  - тут наступает полная ж...- это еще мягко сказано..Везде сокращения, а то и просто невыплаты зарплат, цены бешено  растут после НГ на продукты, лекарства, транспорт...

 

 

 

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Ну и в чем публично обвиняете-то, "советский офицер запаса."? 

Я действительно, понадеялся на память и ... промахнулся. В России  ежегодно  производится 7-10 тыс. тракторов  мини-класса. Приношу извинения, дочка.

Подробнее можно ознакомиться на  tehnorussia.su/obzory/389-novie-traktora-rossijsrogo-proizvodstva

Там подробно  и о  всяких гусеничных-пропашных и специальных тракторах.  И о поддержке-дотациях  браццкого  государства Беларусь своих МТЗ.

На Ваши стенания - заламывания ручонок в пользу  браццкого Рыгорыча, заботящегося о своих трудящихся, в ущерб  трудящимся России, позвольте криво ухмыльнуться.  Я не верю в  в браццтво с обшариванием карманов  братками. Будь то  белорусы, казахи или армяне с готтентотами.

На Ваши указивки - о чем мне рассказывать, кого уважать и кого ненавидеть -  позвольте мне смачно плюнуть. Два раза.

Удивлен, что Вы голодаете. Как же Вас угораздило-то  найти такую голодную  дыру-то.. Не пробовали поработать?

Мои племянники, проживающие в Новосибе, Томске, Калининграде, Омске ни о  чем таком не докладывают. 

Возможно, уже  умерли с голоду после Нового Года... До безвременной  голодной гибели работали, рожали детей, отдыхали на Байкале, Алтае, в  Крыму.

Всё, "дочка советского офицера", больше  отвечать не буду. Уйди, постылая...

 

 

 

 

 

 

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

Я действительно, понадеялся на память и ... промахнулся. В России  ежегодно  производится 7-10 тыс. тракторов  мини-класса. Приношу извинения, дочка.

"Папуля" нагло сбрехнул в "нужную сторону" ,попытка об...ть и тут Беларусь не удалась, и  с него "как с гуся вода"?

Да еще и  ссылку пустую дал, брехун :

Подробнее можно ознакомиться на  tehnorussia.su/obzory/389-novie-traktora-rossijsrogo-proizvodstva

идем по ссылке

Такой страницы не существует.

На Ваши стенания - заламывания ручонок в пользу  браццкого Рыгорыча, заботящегося о своих трудящихся, в ущерб  трудящимся России, позвольте криво ухмыльнуться.  Я не верю в  в браццтво с обшариванием карманов  братками. Будь то  белорусы, казахи или армяне с готтентотами.

На Ваши указивки - о чем мне рассказывать, кого уважать и кого ненавидеть -  позвольте мне смачно плюнуть. Два раза.

В таком случае каждой казахстанской шавке тявкать из подворотни на Беларусь безбоязненно можно

- а вот  вякнет на хозяина-Назарбаева- может и без "родной конуры" остаться...

Удивлен, что Вы голодаете. Как же Вас угораздило-то  найти такую голодную  дыру-то.. Не пробовали поработать?

Мои племянники, проживающие в Новосибе, Томске, Калининграде, Омске ни о  чем таком не докладывают. 

Возможно, уже  умерли с голоду после Нового Года... До безвременной  голодной гибели работали, рожали детей, отдыхали на Байкале, Алтае, в  Крыму.

Ну а мои коллеги и родня отдыхали в белорусских санаториях и очень им Беларусь понравилась, карманы им никто, вопреки  заявлением одной казахстанской с...шавки не обшаривал - все недорого и качественно  было....билет на автобус в Минске на белорусском языке привез коллега- государственный автопарк, однако...И на пенсию "народной власти" я не рассчитываю, так что работаю энергетиком в "оборонке", начинал электриком "от сохи", а не сразу стал  "эффективным энергетическим менеджером с незапачканными ручками", как АБЧ и NOTFORME может поэтому мне "крепкий хозяйственнник" председатель колхоза Лукашенко милее, чем брехливые и вороватые менты и их "производные", никогда ничего полезного для людей своими загребущими ручонками не сделавшие...

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Для меня такая страница существует - в компании нескольких десятков тысяч страниц по запросу "производство тракторов Россия".

Поздравляю - Вы устойчивый, как стрептококк.

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

Для меня такая страница существует - в компании нескольких десятков тысяч страниц по запросу "производство тракторов Россия".

Поздравляю - Вы устойчивый, как стрептококк.

http://tehnorussia.su/obzory/389-novie-traktora-rossijsrogo-proizvodstva

Такой страницы не существует.

#404 PLG_JLNODUBLES_NOPAGE

Так что откуда Вы взяли выпуск тракторов в РФ 17 000 так и осталось загадкой...8 000 максимум, при этом 65%- тракторов  это "Ростсельмаш" с собираемыми  тракторами обанкротившейся канадской фирмы, поэтому:

  1. Предприятие обладает уникальными возможностями выпускать для народного хозяйства широкий ассортимент современных тракторов сельскохозяйственного назначения.
  2. На тракторах основные агрегаты – импортные, что – не желательно.
  3. Несмотря на то, что представительство компании расположено в Канаде, существует высокая вероятность прекращения совместной деятельности в случае введения законодательным органом США в начале 2019 года новых экономических «драконовских» санкций против России и стран, сотрудничающих с Россией вопреки США.
  4. Возникает вероятность остановки тракторного производства в компании.

 Короче, "импортзамещение на практике"

А вот "достижения российского капитализма" (в сравнении с  " белорусским социализмом"):

10.10.2018 Отзыв о работодателе «оао "Ростсельмаш"»

Ожидал от такого большого завода лучшего, и не мог даже представить, что к такому худшему придётся готовиться.

У меня 6 разряд, работу свою знаю. Летал как сраный веник со станка на станок. Выводили то в день то в ночь, причём никого не волновало могу я так скакать или нет. Не просили, а в приказной форме оставляли сверх урочно, так же выходил в выходные. Целый день на ногах, даже чаю попить нельзя, в столовой очередь ходить далеко и смысла нет. Работают севшим, затупившимся, инструментом. Размеры скачут, никто не контролирует качество. Я такой огромной Кунс Камеры ещё не видел. Получил грязными 18 на руки и то меньше. Ещё на мед осмотор потратился. В результате испортил желудок, нервы, потерял время и деньги. Всё что пишут хорошего, это обман я так понял замануха. Обходите этот скотомагильник стороной. И технику их брать не советую, с виду красивая, но так как запчасти делают, лично я бы не взял. Воду из туалета техническую пьют, это вообще ужас.

 

 

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Устал я от Вас, дочка... 

Ну просто наберите по русски - техноруссия.су обзоры  трактора российского производства. И будет вам счастье - выпадет ссылка. По поводу "нежелательности  запчастей иностранного производства" должен заметить, что  "запчасти" -узлы-детали  вражеского Boeing   производятся  в 64 ( шестьдесят четыре)  странах, включая Россию. И ведь не парятся, подлецы этакие...

Нет у них бьющегося в истерике  американского  Валерика...

PS: Посоветуйте  этому типу из Кунс Камеры  не пить воды из унитаза. Там действительно  техническая вода. Очень даже...

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

NOTFORME

Устал я от Вас, дочка… 

Ну от Вашего постоянного вранья и прямо биологической ненависти Вас,  казахстанца...к избранному   белорусами  президенту Лукашенко

- устал не только я, но даже моя жена ( кстати, дочь советского офицера)

Ну просто наберите по русски - техноруссия.су обзоры  трактора российского производства

Набрал- "помоечник" , ищущий что угодно, чтобы об...ть Белоруссию и .Лукашенко, естественно, и по тракторам помойку в инете нашел:

В год предприятие производит около 1500 тысячи тракторов, а самой популярной моделью является "Уралец-220". История марки началась в 2000 году, когда компания сначала стала дилером китайской техники, а в 2004 выпустило свой первый трактор. Техника пришлась к двору, ведь мелким фермерам требовалась недорогая и неприхотливая техника, а учитывая достаточный выбор навесного и прицепного оборудования, которое производится так же на заводе, Уралец стал очень востребованным. По сути Уралец это локализованный китайский Jimno, но с каждым годом уровень локализации растет, от китайского там остается все меньше.

1500 тысяч- это ...1,5 МИЛЛИОНА тракторов...и "локализация" КИТАЙСКОГО трактора растет...ну-ну..."кус камера" тут "покруче будет".

Остальное на этом помоечно-торгашеском сайте, аналогично:

Вторая популярная российская марка минитракторов - Чувашпиллер. В линейке этого производителя гораздо больше моделей от 12 до 35 л.с. на любой карман и задачи. Это предприятие так же выпускает примерно 1500 тысячи тракторов в год, а модельный ряд так же является копией китайских тракторов, максимально локализованных для российских условий.

Нда ...еще 1,5 миллиона КИТАЙСКИХ тракторов, "сборка" коих...понятно, как "локализована"...3 (ТРИ) миллиона минитракторов...Так и вспоминается "Ревизор" у  Гоголя:  "тридцать пять тысяч одних курьеров"...

трактора от 51 до 100 л.с. были наиболее массовыми. За 2017 год Беларусь экспортировала 26 202 трактора на 367,66 млн. долларов.В том числе:  РФ... 9 155 тракторов,  Казахстан....2081 тракторов

Что касается КИТАЙСКИХ минитракторов, то и по ценам и по количеству тут однозначно лидирует Китай, только вот про миллионы китайских минитракторов в РФ....нет, в Китае лично видел, их крестьяне и для транспорта использовали вместо велосипедов, но это "трактор" именно в кавычках...и по цене и по применению- для полей РФ и Казахстана он точно не подойдет...

По поводу "нежелательности  запчастей иностранного производства"

И тут соврамши: 

На тракторах основные агрегаты – импортные, что – не желательно.

"Российские" трактора с КАНАДСКИМИ  моторами и коробками передач - агрегаты- это не запчасти типа болтов и "железок"

PS: Посоветуйте  этому типу из Кунс Камеры  не пить воды из унитаза. Там действительно  техническая вода. Очень даже...

То есть российским "эффективным менеджерам" гнобить и  травить рабочих на "Ростсельмаше" можно...а вот "гаду Лукашенко"- ничего нельзя...с Вами все понятно, назарбаевская под...ка...она такая..."особо капиталистическая ...с казахской спецификой"....

http://www.belarus-tractor.com/company/industrial-tourism.php

То есть в отличие от "российских "эффективных менеджеров" "прихватизировавших"  "Ростсельмаш" и гнобящих за копейки там российских рабочих, на МТЗ даже экскурсии проводят, видимо, там из унитазов рабочих водой не поят..."Социализм белорусский" не позволяет...

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***

Страницы