Aftershock

Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Конец белорусского социализма (Р. Ищенко)

Аватар пользователя Влад-Днепр

2018 год в российско-белорусских отношениях завершился острой дискуссией по  поводу российского налогового манёвра, который, по мнению белорусской стороны, нанёс ей не просто ущерб (с этим никто не спорит), но ущерб, который Россия обязана компенсировать. Чтобы было понятно, логика белорусского требования заключалась в том, что Россия должна таким образом выстраивать, свою внутреннюю, налоговую, экономическую, финансовую и международную политику, чтобы белорусский бюджет ничего не терял. Белоруссия же аналогичных обязательств в отношении России не имеет. Москва рассматривается исключительно в качестве финансового донора.

Такой подход родился не сегодня. Нарастание противоречий между Москвой и Минском идёт не первый год и можно с уверенностью констатировать, что в 2019 году эта тенденция сохранится.

Система взаимоотношений между Минском и Москвой выстраивалась в 1990-е годы. В это время, руководимая Александром Лукашенко Белоруссия испытывала сильное давление со стороны Запада, который объявил белорусского президента «последним диктатором Европы». Без поддержки Москвы белорусской власти было бы удержаться сложно. Но и Россия не была заинтересована потерять последнего союзника на западном стратегическом направлении и позволить США замкнуть санитарный кордон, выстраивавшийся вдоль российской западной границы, для разрыва экономических (на тот момент практически только энергетических) связей России и Западной Европы.

Мы помним, что в 90-е годы Россия была откровенно слаба. Оказать Минску существенную дипломатическую или военную поддержку она была не в состоянии. Единственное, чем она могла помочь – поддержать сохранение внутренней стабильности, не дать создать в Белоруссии критическую массу недовольных, способных организовать переворот (тогда ещё не употреблялся термин «цветная революция»).

Лукашенко сделал ставку на поддержание стабильности, за счёт сохранения большинства социальных бонусов, имевшихся в СССР. Уже к середине 1990-х годов Белоруссия была, наверное, самой советской из постсоветских республик. Ставка эта, очевидно, была правильной. На тот момент любые изменения вели к ослаблению государственной власти и попаданию страны под определяющее влияние Запада. Но, социальные завоевания СССР стоили дорого и собственно белорусских возможностей не хватило бы на их поддержание.

В этих условиях, Россия, поддерживая союзника, не только неоднократно выдавала льготные кредиты, но и открыла свой рынок для продукции белорусской промышленности и сельского хозяйства, при этом энергоносители для Белоруссии поставлялись по ценам значительно ниже мирового рынка. Фактически Москва финансировала белорусскую социалку, поддерживая Лукашенко, как эффективного управленца.

Подчеркну, что со стороны России это не была благотворительность или просто «братская помощь». Это был вполне прагматичный ход, направленный на недопущение ухудшения своего геополитического положения за счёт потери стратегического союзника.

Однако с тех пор многое изменилось. Дело даже не только в том, что Россия резко усилилась, приобрела много новых союзников, а давление Запада на Белоруссию ослабело и Минск понемногу стал прибегать к внешнеполитическому лавированию. Это, конечно, привело к возникновению неприятного осадка, когда Минск отказался признать Абхазию и Южную Осетию, но не могло стать и не стало причиной постепенного отказа Кремля от финансирования белорусского «экономического чуда». В конце концов, все прекрасно знают, что при Лукшенко Белоруссия на Запад не уйдёт. Хотя бы потому, что едва она попадёт в западную сферу влияния, как Александра Григорьевича поменяют на более приемлемую для США и ЕС фигуру, а страну моментально разорят. И в Кремле знают, что Лукашенко это знает, а Лукашенко знает, что в Кремле знают, что он это знает.

Все эти годы, а Александр Григорьевич в 2019 году отмечает 25-летний юбилей своего президентства, белорусская и российская экономики двигались в разных направлениях. Как уже было сказано, в Белоруссии, во многом по объективным причинам, сохранилась полусоветская социальная система. Российские же предприятия давным-давно перешли на самые, что ни на есть капиталистические принципы работы. Перед белорусскими руководителями, когда они ведут экономические переговоры, стоит задача сохранить раздутые штаты производственных коллективов и социальную сферу предприятий. Для российских переговорщиков на первом месте рентабельность.

Это не потому, что белорусы такие добрые, а россияне такие злые. Просто за спиной у России не стоит кто-то способный покрывать экономические потери, возникающие в результате недостаточной рентабельности. Россия должна жить сама, ещё и помогать выжить Белоруссии (и не только ей).

В этих условиях, российские предприятия не желают нести потери, вызванные низкой рентабельностью белорусских партнёров из-за их обязательств в социальной сфере. Переплачивая за продукцию белорусских предприятий, российские предприятия неформально финансируют белорусскую социалку. Минску неоднократно предлагали решить вопрос путём полной реализации финансово-экономических положений договора о создании единого государства. Подчёркиваю, не политических (не вступления Белоруссии в Россию, как говорят некоторые), а экономических, то есть допуска российского бизнеса к приватизации белорусских предприятий, создания действительно единого рынка и единой финансовой системы, с единым эмиссионным центром, которые работали бы по единым правилам.

Минские власти говорят, что тогда российский бизнес поглотит белорусскую экономику. Это правда. Но большое всегда поглощает малое. Рано или поздно, белорусским предприятиям либо придётся покинуть российский рынок и разориться, ибо больше никому их продукция, в производимых масштабах, не нужна, либо начать играть по тем же правилам, что и российские коллеги. Это будет означать потерю белорусской государственной бюрократией контроля над собственной экономикой, а также приведёт к перестройке социальной модели государственности по российским лекалам. По-другому, эффективно конкурировать на мировом рынке белорусские предприятия не смогут.

Однако белорусская элита находится в том же состоянии, в котором находилась советская в последние годы перестройки. С одной стороны понятно,  что реформы назрели, с другой стороны, они не умеют руководить в рамках иной экономической модели и понимают, что изменение экономической структуры повлечёт за собой и изменений структуры политической. Да, это произойдёт мягко, поскольку Россия, не заинтересованная в дестабилизации дружественного государства, поддержит, но многие руководители, особенно в среднем звене, лишатся своих постов.

Поэтому, пока можно ничего не менять, белорусская элита, как и любая другая, будет стремиться ничего не менять. Отсюда и «белорусские креветки», и скандал вокруг налогового манёвра и другие скандалы, как прошлые, так и ожидающие нас в 2019 году.

Белоруссии, для сохранения существующей системы необходима постоянная финансовая подпитка. Предпринимавшиеся несколько раз попытки перейти на западное кредитование, в том числе получить кредиты МВФ, показали, что выделение денег будет сопровождаться куда более жёсткими экономическими требованиями, чем те, что выдвигает России. Главное же первичным будет требование политических реформ, которые фактически будут заключаться в постепенной передаче власти прозападной оппозиции. Следовательно, этот вариант не прошёл, поскольку большая часть белорусской элиты понимает, что в западной системе ей уж точно не найдётся места. Однако и российская поддержка с каждым годом обставляется всё более серьёзными условиями.

Лазейки с нефтью, «белорусскими креветками» и прочие дают Минску возможность привлекать дополнительные деньги в бюджет, не беря кредиты и формально ничего не прося у России. Отсюда не всегда адекватная реакция, когда Россия эти лазейки перекрывает. Ведь, когда Лукашенко подсчитывает миллиарды, которые Белоруссия потеряла и ещё потеряет от российского налогового манёвра, надо понимать, что эти миллиарды не с неба падали, а извлекались из российского кармана, в котором теперь останутся.

При этом Россия не собирается ни уничтожать белорусскую государственность, ни дестабилизировать власть Лукашенко. Она идёт на компромиссы, договаривается, а не выдвигает ультиматумы. России нужны контролируемые изменения, которые приведут к действительной интеграции двух экономик, а не уничтожение белорусской промышленности за счёт поднятия цен на энергоносители и закрытия российского рынка.

А вот Александр Григорьевич ультиматумы выдвигает. Последний прозвучал  на прошлой неделе и до сих пор обсуждается в СМИ. Как раз по поводу «компенсаций» белорусских потерь от российского налогового манёвра, Лукашенко пригрозил, что может уйти на Запад, заодно поручив разработать доставку нефти через Латвию (или в целом через прибалтийские порты).

Насчёт возможности «уйти на Запад» для Лукашенко лично, сказано выше. Он является заложником своей социальной политики. Дело в том, что России «белорусский социализм» начал мешать только в последние годы. И то не очень. Российскому бизнесу есть где развернуться и у себя на Родине и в мире. Будем откровенны, за исключением отдельных, завязанных на российский рынок отраслей (в основном нефтянки и оборонки) Белоруссия – не самое привлекательное место для инвестиций. Зато Лукашенко нанёс конкретный и весьма существенный ущерб как западному спекулятивному капиталу, планировавшему заработать на белорусской приватизации (меньше, конечно, чем на российской или украинской, но речь всё равно шла о десятках, а то и сотнях миллиардов долларов), так и политическим планам Запада, который так и не сумел сомкнуть русофобский фронт от Крыма до Прибалтики, а теперь уже поздно.

Такие вещи не прощают. Так что «ушедшему на Запад» Лукашенко придётся выбирать между судьбой Милошевича, Каддафи и Януковича.

Но есть более существенные моменты.

Во-первых, несмотря на то, что белорусская власть (в лице так называемой «группы Макея») активно поддерживает местных «евроинтеграторов», которые, по несчастной случайности, как везде на постсоветском пространстве, являются по совместительству русофобами, в Белоруссии не образовался компактный русофобский этнический заповедник, сравнимый с украинской Галицией. То есть, любой «европейский» режим в Белоруссии будет иметь ещё меньшую поддержку населения, чем на Украине. Если уж в Киеве властям пришлось перейти к открыто нацистскому террористическому правлению, то в Минске (в условиях нулевой общественной поддержки «евроинтеграции» и отсутствия территориальной базы национализма) «европейской» власти пришлось бы просто сидеть на штыках, причём с большой вероятностью иностранных. Это настолько неудобно, что никому не удавалось усидеть долго.

Во-вторых, в отличие от российского капитала, который интересуется белорусскими предприятиями, вписанными в российские производственные цепочки с целью их сохранения и развития (правда при солидном снижении социальной нагрузки на них), западный заинтересован в уничтожении белорусской экономики так, как уже была уничтожена украинская. Нельзя сказать, что Россия не понесёт от этого никаких потерь. Некоторые проблемы возникнут, но они не будут идти ни в какое сравнение с проблемами, доставленными разрывом кооперационных связей с Украиной (там были и объёмы больше и возможность оперативной замены некоторых комплектующих меньше). Доставленные Украиной проблемы решены за четыре года (за шесть будет решён вопрос с газовым транзитом). Проблему замены белорусских поставщиков можно будет решить раза в два быстрее. При этом белорусскую экономику Запад уничтожит под ноль.

Что имеем, в результате гипотетического разворота Белоруссии на Запад?

1.  Огромные личные проблемы Лукашенко и его семьи, организованные Западом и местной «новой властью».

2.  Уничтожение Западом белорусской экономики (как показывает опыт Украины практически моментальное, за три года).

3.  Уничтожение Западом социальной, коммунальной и транзитной инфраструктуры (практически тоже моментальное).

4.  Начало острого социального конфликта (с приданием ему этнического эффекта), при котором власть может удерживаться только за счёт опоры на внешние силы (если быть конкретным, то на польский контингент, ибо другого, достаточно многочисленного, у Запада просто нет).

Перспектива превращения страны в территорию абсолютно непригодную для жизни очевидна. Причём надо иметь в виду, что в отличие от россиян и даже украинцев, привыкших выживать в лихие 90-е без всякой государственной поддержки, белорусы привычны к сильной государственной социальной сфере. Для них удар будет более сильным. Плюс опыт Януковича свидетельствует, что в Ростов ещё надо суметь убежать. Может не повезти. Запад ведь тоже учится на ошибках, а Александра Григорьевича там не любят дольше и больше, чем наивного Виктора Фёдоровича.

В общем, белорусский шантаж выглядит, как угроза находящегося в пубертатном возрасте школьника самоубиться, чтобы все (кто его не оценил) плакали. России, конечно, на Белоруссию не наплевать, так и на Украину не наплевать было. Причём ещё больше не наплевать. Там и людей больше, и, как уже было сказано, производственных связей было больше и они были гораздо существеннее.

Тем не менее, украинский опыт показывает, что Москва не собирается ни поддаваться шантажу братством, ни заставлять кого бы то ни было дружить. Если национальное правительство принимает неадекватное решение, а народ не в силах с этой властью совладать, Россия просто делает всё для минимизации собственных потерь, защиты стратегических интересов, а в перспективе даже извлечения геополитических дивидендов из сложившейся ситуации. Москва никого ни к чему не принуждает и не позволяет принуждать себя. Бремя «империи наоборот» (в которой окраины благоденствуют за счёт имперского центра) не просто надоело российским властям, оно больше не под силу России. Не только и даже не столько с точки зрения ресурсной затратности. Хоть и это тоже важно. Просто мессианское желание снять во имя дружбы последнюю рубашку, голову положить «за други своя», врываться в нищие аулы и кишлаки, оставляя после себя дворцы, сады, музеи, университеты, оставило русский народ. Оставило не в последнюю очередь потому, что, как выяснилось, не только национальные окраины не испытывают исторической признательности и готовы ответить русским геноцидом на заботу о сохранении и просвещении собственного народа, но и случайно сепарировавшиеся русские окраины, из вполне меркантильных соображений, объявляют себя вначале не совсем русскими, затем совсем не русскими, затем начинают выдвигать претензии «за оккупацию», а там и до геноцида сохранивших свою русскость недалеко.

В таких условиях, в российском обществе возобладала вполне здравая идея. Не надо отдавать последнюю рубаху, даже лишнее не надо отдавать просто так. Доставшееся даром люди не ценят. Ценность представляет только заработанное.

Сейчас даже, если бы российские власти захотели, они не смогли бы перейти к политике содержания социальных и национальных иждивенцев, за счёт российского бюджета. Народ бы этого не понял. В обществе бы резко выросло напряжение. В условиях же продолжающейся геополитической борьбы никто не будет дестабилизировать собственное общество в угоду чьей-то неадекватности.

Так что Александру Григорьевичу многое прощают, в том числе и за то, что в тяжёлые времена он действительно был единственным союзником (хоть и не без своего интереса). Это не Лукашенко плох, это «белорусский социализм», в рамках которого строилась вся система белорусской власти, кончается. И система, как любая другая система, пытается сохранить устойчивость, за счёт замещения недостающего ресурса из других источников (если Россия не даёт, надо взять у Европы). Так не получится, но любая система всегда стремится к восстановлению устойчивости.

Белоруссию никто не бросит на произвол судьбы и никогда Россия не будет в Белоруссии работать против Лукашенко. Но Россия не может спасти Лукашенко от Лукашенко, а Белоруссию от Белоруссии. Если в Минске окончательно решатся «назло маме отморозить уши», то так тому и быть.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(5 лет 2 месяца)(10:05:47 / 16-01-2019)

Зачем так сложно упаковывать одну мысль: " социальная сфера нерентабельна и будет свернута до западных стандартов."?

Аватар пользователя МГ
МГ(5 лет 5 месяцев)(10:45:58 / 16-01-2019)

социальная сфера нерентабельна

без доступной и (относительно) дешёвой энергии. ну не повезло батьке, что под картофельными полями не оказалось залежей нефти и газа. доля такая... пингвины тоже бананами не питаются. каждому своё!

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(5 лет 2 месяца)(10:49:49 / 16-01-2019)

Дык я это вовсе не про батьку с его колхозом. Точнее, не только про него. Ну нам повезло, скажем, с газом. И что?

Идёт планомерный демонтаж социалки. Доставшейся сами знаете от кого.

Аватар пользователя Konstanrom
Konstanrom(2 года 2 месяца)(11:11:04 / 16-01-2019)

Да, вот ведь подлянку коммунисты устроили - приучили народ к социальным благам.

Теперь вот изо всех сил бороться приходится, чтобы исправить. Сначала Прибалтика, потом Средняя Азия, потом украинцы, а теперь уже и в России усиленно скакать против "клятых коммуняк" начали.

На Перемогах некоторые дегенераты чуть ли не каждый день абсолютно как майдауны скачут с лозунгами "коммуняку на гиляку" - cо стороны очень смешно наблюдать за ними :)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменоз, пропаганда майдана и прочей чепухи) ***
Аватар пользователя Лейба Иванов

Маленький нюансик "коммуняк" таких специально подбирают в американском посольстве со счетами в Лихтенштейне или американскими женами, есть за что на гиляку этих "коммуняк" короче, но при этом популярность Сталина больше чем Путина подозреваю

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя лпх
лпх(6 лет 5 месяцев)(01:25:28 / 21-01-2019)

Теперь вот изо всех сил бороться приходится, чтобы исправить. Сначала Прибалтика, потом Средняя Азия

1. Северная Кавказия мало платит за коммуналку, 120 млрд.руб. долгов было.
2. "электроэнергию, воду, газ и соль население в Туркменистане получает… бесплатно. К тому же цены на бензин просто шоковые. Например АИ-95 стоит целых… 16 центов за литр, но туркмены считают, что это дорого, потому как "несколько лет назад цена на бензин была в 8 раз дешевле, по 2 цента за литр, как в Венесуэле и Иране"

120л бензина в мес - даром! https://www.youtube.com/watch?v=i71b0wfqlms

Комментарий администрации:  
*** Веган-радикал: "Мясоеды - заказчики убийств животных" (с) ***
Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(5 лет 4 месяца)(15:51:17 / 23-01-2019)

Я, конечно, извиняюсь, но насчет  Туркмении должен  пояснить. Газ и электроэнергию  население там бесплатно не получает. 

Соль бесплатна - но её нет.

На глупый вопрос - почему нет соли, дюжий потный завмаг устало отвечает. Типа, соль -то бесплатна, но с каких .... я должен платить за её доставку за 500 км?

Вода бесплатна - но её нет. Потому что нет всяких жалких сантехников, которые  должны чинить трубы. Потому в  пятиэтажках нет и канализации - потому что нет воды. Зато есть невыносимый духан в жаркое туркменское лето.  Потому что горшки  народ опорожняет прямо в окна. На 5-м этаже еще жить можно, но на первом надо задраивать окна как на подлодке...

 

Аватар пользователя МГ
МГ(5 лет 5 месяцев)(11:15:16 / 16-01-2019)

демонтаж социалки - это не цель. это следствие. потому как "конкуренция" и "социализм" не совместимы в принципе. т.к. "социализм" - это уравниловка. разумный гуманистический капитализм - наше всё :) чтобы не было "кто не работает, тот ест" :)

Аватар пользователя Cosmo
Cosmo(3 года 9 месяцев)(12:50:07 / 16-01-2019)

МГ, без конкурирующей альтернативы никакого гумкапитализма не бывает, ибо эта часть капсистемы внедряется в капсистему в "ручном режиме"..)

Аватар пользователя AlexSrSPb
AlexSrSPb(3 года 10 месяцев)(04:17:01 / 17-01-2019)

гуманистический капитализм - это как "беременный пидорас".  За него сразу шнобеля дают.

Аватар пользователя МГ
МГ(5 лет 5 месяцев)(13:27:54 / 17-01-2019)

ну, не знаю, как ещё назвать гипотетический строй, основанный на принципах справедливой оплаты труда, где высшей ценностью является человеческая жизнь, а не состояние его банковского счета...

Аватар пользователя AlexSrSPb
AlexSrSPb(3 года 10 месяцев)(02:29:36 / 18-01-2019)

Эти постулаты противоречат друг другу. Такое общество невозможно принципиально.

 

У Вас дома, в семье, Вы все деньги себе забираете? Ну, ... Вы же - работаете? Это же было бы справедливо?

Или про какую справедливость (и для кого) Вы говорите?

Аватар пользователя valera545
valera545(6 лет 6 месяцев)(09:15:13 / 21-01-2019)

как ещё назвать гипотетический строй, основанный на принципах справедливой оплаты труда, где высшей ценностью является человеческая жизнь, а не состояние его банковского счета...

Дык "социализм" называется. 

Комментарий администрации:  
*** отключён (розжиг, невменяемые оскорбления православных) ***
Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(5 лет 4 месяца)(17:11:46 / 19-01-2019)

Рыгорыч  не хочет демонтировать социалку для своих.  Но за счет России. Вас, конкретно...

Аватар пользователя 3d_modeller
3d_modeller(7 лет 11 месяцев)(10:54:50 / 16-01-2019)

Мысль такова: Сами, все сами. А за счет чего - ваши сложности, вам не за что доплачивать. 

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(5 лет 2 месяца)(11:02:02 / 16-01-2019)

Не совсем. И имеются в виду не только белорусы со своей социалкой. Узаканивается сам процесс уничтожения социалки. В России в том числе.

Типа, российский бизнес не несёт такой социальной нагрузки, как белорусский. И это, типа, достижение. К которому и замшелых белорусов надо привести.

А чего такого сверхсоциального было в Белоруссии? Остатки от СССР?

Аватар пользователя XVoland
XVoland(3 года 8 месяцев)(11:45:22 / 16-01-2019)

Банально - государство не легло под олигархов - вот и вся разница. В России государство легло под олигархов и частично бандитов.
А ваша мысль правильная - движуха и по этой причине тоже. Другой причиной может быть то что пирог заканчивается.

Аватар пользователя 3d_modeller
3d_modeller(7 лет 11 месяцев)(12:00:39 / 16-01-2019)

Ваше государство убыточно и убытки погашает за счет ресурсов России. Это главное, а не у кого там у вас право первой ночи со свежим урожаем картофана.

Аватар пользователя green
green(7 лет 6 месяцев)(12:23:49 / 16-01-2019)

Убыточность - понятие относительное.Вот РФ в пятом десятке по ВВП на душу населения.Можно сказать,что убыточно по отношению к тем,кто впереди.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Igor_FF
Igor_FF(2 года 5 месяцев)(12:59:49 / 16-01-2019)

Убыточность определяется не уровнем ВВП, а балансами и дефицитами. Россия прибыльна. Белоруссия убыточна. 

Аватар пользователя XVoland
XVoland(3 года 8 месяцев)(13:23:42 / 16-01-2019)

Если бы вы хоть немножечко читали бы Капитал Маркса... А если бы еще и понимали его...

Аватар пользователя feodor89
feodor89(2 года 7 месяцев)(12:00:26 / 18-01-2019)

Вопрос к Вам, как к знатоку творчества глубоко уважаемого Карла Маркса. Если убрать целиком финансовую подпитку от РФ, полностью либо закрыть границы -  либо полностью открыть доступ к экономике между РФ и Белоруссией,и не брать деньги под конские условия у МВФ:

каков шанс что Белоруссия сможет сохранить уровень социальных обязательств перед гражданами хотя бы лет на 10 ? Что будет с уровнем жизни ?

Аватар пользователя 3d_modeller
3d_modeller(7 лет 11 месяцев)(12:14:04 / 18-01-2019)

Россия должна - это так же естественно, как сила тяжести или вода мокрая. 

Аватар пользователя XVoland
XVoland(3 года 8 месяцев)(13:09:09 / 18-01-2019)

Что такого вы сделали для России что она вам так должна?
Вы герой России?

Или тунеядец?

Аватар пользователя 3d_modeller
3d_modeller(7 лет 11 месяцев)(13:21:01 / 18-01-2019)

Это я привел пример базовой установки элит бывших республик. 

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(5 лет 4 месяца)(17:14:45 / 19-01-2019)

Рыгорыч - тунеядец. Как  ни горько это признать...

Аватар пользователя XVoland
XVoland(3 года 8 месяцев)(13:06:42 / 18-01-2019)

На поставленный вопрос в заданном контексте я не могу вам ответить.
Причины:

1. Вы ставите 2 противоположных условия - пожалуйста конкретизируйте ситуацию
2. У вас неверные предпосылки. Конские условия у России. У МВФ они менее конские - у них куча условий не совместимых с нашими планами (Украина вам как пример). Россия двигала примерно те же условия, но не так жестко требует их выполнения принимая нашу позицию по планам перспектив нашего развития.

Аватар пользователя feodor89
feodor89(2 года 7 месяцев)(13:19:41 / 18-01-2019)

1. Я имел в виду полное отсутствие субсидирования. А доступ к экономике - ну выберите на свой вкус. Толковые белорусские продукты настолько подорожали, так что если  если введут растаможку на границе, то я и не замечу

2. как бы Россия  не вводила ни одного внутриполитического требования. Не требовала никаких реформ, в отличии от МВФ. Все что просили - прекратить контрабанду и признания республик (что прям скажем считайте бесплатно). 

Аватар пользователя XVoland
XVoland(3 года 8 месяцев)(13:43:33 / 18-01-2019)

1. Теперь поясните - что такое по вашему субсидирование? Нефть газ по внутри российским ценам - субсидирование? Выдача кредитов под конские проценты (которые потом еще необходимо возвращать) - субсидирование? Тут многие считают это субсидированием...
Доступ к экономике - попытки включить административный ресурс в конкурентную борьбу (молочные войны) - такой доступ?

2. МВФ тоже не вводила ни одного внутриполитического требования. Это финансовая организация. А вот экономические требования да - сначала МВФ - а потом такие же РФ. Как под копирку. Правда тогда еще Крым наш не случился и РФ хотела интегрироваться в западный мир.
Контрабанда - это ваша проблема. По нашим законам это не контрабанда. Рецепты решения я приводил. Там ни одного белоруса задействовать нет необходимости. Было бы желание прикрыть её - прикрыли бы в течении полугода.
Признание республик - это вам бесплатно - а нам это стоило бы от 20 до 40% ВВП (величина диверсификации нашей экономики между РФ и западом). Вы либо трусы, либо крестик - хотите меньше субсидировать или все таки больше? Конечно можно было бы мерзко хихикая субсидии не увеличивать, но тогда у АГЛ не было бы других вариантов как отделять мух от котлет и валить туда где есть шанс выжить государству.

Аватар пользователя 3d_modeller
3d_modeller(7 лет 11 месяцев)(13:50:49 / 18-01-2019)

Каноничный комментарий. Его нужно показывать всем, кто топит "за браццкое"  отношение к республикам

Аватар пользователя feodor89
feodor89(2 года 7 месяцев)(13:55:47 / 18-01-2019)

Спасибо, понял Вашу позицию

Аватар пользователя Йа
Йа(2 года 4 месяца)(13:04:29 / 16-01-2019)

Живите на свои.

Аватар пользователя XVoland
XVoland(3 года 8 месяцев)(13:22:01 / 16-01-2019)

Таки живем...

Аватар пользователя Ειρήνη
Ειρήνη(3 года 3 месяца)(15:37:46 / 16-01-2019)

А от России-то вы чего тогда требуете?

Аватар пользователя XVoland
XVoland(3 года 8 месяцев)(15:39:44 / 16-01-2019)

Равных условий для субъектов хозяйствования в рамках Союзного государства. Как договаривались.

Аватар пользователя N1ck
N1ck(3 года 5 месяцев)(18:06:31 / 16-01-2019)

Уже скоро наступают равные условия.

Тогда и сравнишь. Права наступают только + обязательства. Никак по другому.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Older
Older(6 лет 3 месяца)(18:12:32 / 16-01-2019)

Россия должна! А вот Белоруссия не должна. У нее така трохи и для сэбе. Но может отсыпать креветок. 

Аватар пользователя Mухомор_ze
Mухомор_ze(1 год 11 месяцев)(18:37:26 / 16-01-2019)

в рамках Союзного государства

А оно создано? Нет. Досвиданья.

Как договаривались.

Читайте текст Договора, в его рамках у вас столько же обязанностей сколько и прав, как и у нас собственно. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Алекс Гор

Равных условий для субъектов хозяйствования в рамках Союзного государства. Как договаривались///

///вся хитрожопость бульбашей, включая их главаря Луку в этих двух фразах. Но, во-первых НЕТ никакого СГ, лука об этом не раз говорил сам, когда напоминал о своей независимости, оно и его ИДЕЯ о нем сдохли в тот момент, когда лука наконец то допер своей облезлой колхозной тыквой, что ему не править Россией! Только не считайте меня "зажравшимся столичным хамом", кого действительно интересует личность АГЛУ, посмотрите белорусские же репортажи с заседаний их Правительства, Академии наук и пр. органов под его руководством. Риторика, стиль и методы председателя колхоза из 80-х.  Тот кабинет, где стоят два стола и три стула с факсом и телефонами, государством по-определению не является и считаться не может, да и вспоминают змагары про СГ только тогда, когда им очередной раз хорошо "кусать хосетса", а никто, кроме России не соглашается "за дружбу" кормить попрошаек, даже разрекламированный в пику России Китай, не говоря уж о Западе. Вспоминают про некие "договоренности" (Ну вы же прошлый раз обещали!) с целью привить нам комплекс вины за них, несчастных, "за которых мы в ответе, ибо мы их приручили", а то они "нам назло обосрутся, порвут штаны и пойдут жить на помойку". Из этой же серии и заявления, типа, "договаривались-платите"(пообещали помочь-содержите нас всю оставшуюся жизнь), что является типичным жульничеством из серии "Дайте попить, а то так есть хочется, что и ночевать негде". Все попытки добиться ответной взаимности от Белоруссии приводят бацку к истерике и проклятиям на голову Российских Властей и олигархов. 

Ну и не могу не упомянуть личностные качества хохлобульбаша (хвамилие как бэ намекает) луки: это полное отсутствие чести и совести, лживость, наглость, лицемерие, нарциссизм, иждивенчество, жадность и врожденные продажность и предательство, написанные на его вечно недовольной прокислой морде: См. фото переговоров с ВВП. Редкие минуты радости он испытывает только обнимаясь с родными ему по крови, убеждениям, русофобии и корням хохлами-бандерлогами: См. фото этих встреч, в том числе с пецей вальцманом-поршенкой.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(7 лет 4 месяца)(04:50:14 / 17-01-2019)

yes Хорошо сказано.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(5 лет 8 месяцев)(12:20:40 / 17-01-2019)

Ещё у бацки фишка - постоянно срать публично в руку дающую. Думаю, именно это и взбесило российских правителей) 

А какие обязательства нам от них нужны? Что-то меня терзают смутные сомнения, что нам от них ничего такого существенного и не нужно. Не?)

 

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(5 лет 4 месяца)(17:21:51 / 19-01-2019)

Все точно. Задрал Рыгорыч своей  колхозной "хитростью"... Последний Чингачгук  ушедшей эпохи.

Аватар пользователя Андрей.
Андрей.(3 года 3 месяца)(09:51:17 / 21-01-2019)

каких ты " равных" условий требуешь??, таких же как Татарстан или Ханты-Мансийск??, дык Татарстан и Ханты-Мансийск ...внимание  НАПОЛНЯЮТ БЮДЖЕТ РФ, для того что бы, армия РФ, флот РФ, пенсионеры РФ, инфраструктура в России. что бы Крым и  Абхазия с Осетией, да и помощь Донбассу оказывают, ну ты понял.

А для чего "равные условия" хозяйствования РБ??. чтоб кормиться от Татарстана и Ханты-Мансийска??. кормить Вашего Баццку с Коляном и Вашу ылитку??

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя 3d_modeller
3d_modeller(7 лет 11 месяцев)(10:37:41 / 21-01-2019)

Профессиональному иждивенцу Вы ничего не докажете. Его должны кормить и все тут.

Аватар пользователя XVoland
XVoland(3 года 8 месяцев)(13:05:07 / 21-01-2019)

@3d_modeller - вы настолько самокритичны - что я с вас поражаюсь... Сказываются видимо привычки и опыт в этой сфере... Таки по вашему ответу на мой прошлый вопрос я понял что вы таки не герой России...
По поводу кто кого кормит - все выше перечисленные кормят ваших олигархов и чиновничество. Обычным пролетариям остаются лишь крохи - и то лишь по остаточному принципу.

Аватар пользователя 3d_modeller
3d_modeller(7 лет 11 месяцев)(13:29:31 / 21-01-2019)

Пригорело, аж душа радуется =)  Я сам себя кормлю, и свою семью тоже. Россия тоже сама себя кормит, а не как Лукашенко, вертит жопой.  
И да, виноватить меня какими-то там олигархами - гиблое дело, да и вас, маленьких и гордых, это не касается.

Аватар пользователя XVoland
XVoland(3 года 8 месяцев)(13:57:34 / 21-01-2019)

Извините за любопытство - а что у вас пригорело? И почему у вас от того что пригорело - душа радуется? Вы мазохист?

Аватар пользователя 3d_modeller
3d_modeller(7 лет 11 месяцев)(14:26:38 / 21-01-2019)

Крутись-крутись, не вывернешься

Аватар пользователя XVoland
XVoland(3 года 8 месяцев)(15:19:50 / 21-01-2019)

У вас не получилось - вывернуться. Вопрос в силе ;)

Аватар пользователя Plombir
Plombir(6 лет 9 месяцев)(13:07:40 / 16-01-2019)

государство не легло под олигархов - вот и вся разница.

 

 

 Ну надо же. А под кого оно легло - так, что злобные росс.олигархи его ещё и содержать вынуждены?

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год