Необходимый минимум знаний о гомеопатии

Аватар пользователя damadilumax

Не собираюсь никого агитировать за здоровье. Просто бесят комментаторы, безапелляционно судящие о том, в чем сами ни ухом, ни рылом, но - "фигня ваш Паваротти, мне Рабинович напел" (с).

Итак. Гомеопатия как раздел медицины сформировалась более 200 лет назад и успешно развивается параллельно с аллопатией (это т.н. "традиционная" медицина). Больше ста лет гомеопаты являются, к примеру, придворными врачами британских монархов.   

Первый принцип гомеопатии: врач лечит не болезнь, а человека. Это означает, что "совокупность симптомов должна быть главным и на самом деле единственным обстоятельством, которое должен учитывать врач в каждом случае болезни и устранять при помощи своего искусства" (С.Ганеман, "Органон врачебного искусства"). Вся совокупность симптомов. Недопустимо "лечить" печень, убивая желудок и почки. 

Кстати, поэтому смешно выглядят требования некоторых комментаторов типа "взять 100500 больных энурезом и вылечить их всех одним гомеопатическим лекарством" - и только это будет доказательством, что гомеопатия реально работает. На самом деле, помимо симптома "энурез" необходимо тщательно изучить каждого пациента и подобрать для каждого индивидуальный препарат.

Второй принцип: подобное лечится подобным. Больному поможет такое средство, которое вызывает у здорового человека аналогичные симптомы. Мы все пользуемся этим принципом, когда растираем обмороженные щеки снегом, например, а обмороженные ноги помещаем для начала в таз с холодной водой. Обожженную руку следует как можно быстрее поместить не под холодную, а под горячую воду (не кипяток, конечно - немного выше температуры тела), тогда ожог пройдет очень быстро и не будет характерной боли. Ну и т.д. А аллопатический принцип - подбор средства, вызывающего противоположное действие - позволяет быстро и надежно подавить конкретный симптом, но не вылечить болезнь.

Третий принцип: гомеопатия использует малые и сверхмалые дозы. Точечный принцип воздействия, "укол шпагой" - по сравнению с "ударом дубиной" в виде аллопатических сверхдоз. Исходные же вещества фармакология - что гомеопатическая, что аллопатическая - использует в основном одни и те же (за некоторыми исключениями, по большей части экзотическими): это практически вся таблица Менделеева и то, что дает нам живая природа в виде лекарственных растений.

Над этим принципом принято особенно сильно глумиться. Это от невежества. Но раз уж ты, читатель, дочитал аж досюда, открою тебе страшную тайну: 

Оказывается, лекарственные вещества могут быть эффективными в сверхнизких дозах. Об этом рассказал в своём научном сообщении на заседании президиума Российской академии наук руководитель исследовательского коллектива академик Александр Коновалов.

Полностью текст сообщения ИТАР ТАСС, опубликованного еще в далеком 2012 году:

 

Российские учёные открыли ранее неизвестное явление природы

Примерно тогда же, оправившись от первого шока, аллопаты и фармацевты начали яростную атаку на гомеопатию по всем направлениям, поставив целью добиться ее признания "лженаукой" и тем самым убрать опаснейшего конкурента. А на кону - все деньги, которые крутятся в фармацевтике. Кто хоть чуть-чуть в теме - понимает, о каких гигантских средствах идет речь. Доходнее только наркотики. Ну, может, еще оружие.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

— Папа, я вылечил мадам Рабинович! Ты лечил ее всю жизнь и не мог вылечить, а я смог!

— Ой вэй! Та шо же ты сделал? На ее деньги ты закончил медицинский, стажировался в лучших клиниках... А ты, поц, взял ее и вылечил.

<Тест ниже написан alexsword, аватарка Ежика отображается как владельца раздела Ахтунг>

Не следует забывать и о мнении РАН (куда теперь и медики входят):

В 2017 году Комиссия по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований при Президиуме РАН выпустила меморандум, который признаёт гомеопатию лженаукой.

Полный текст:

 

 

Комментарий редакции раздела Вопросы здравоохранения

Полезные ссылки.

Защита от темных искусств. Путеводитель по миру паранормальных явлений

Эта книга — прочный щит от засорения разума. Она будет интересна и полезна буквально всем.

— Станислав Дробышевский

Здесь покоится тот, чьё имя начертано было на воде

 

Изменчивая память

Описанные результаты должны были, видимо, объяснить эффект от применения гомеопатических снадобий, содержащих неведомые лекарственные соединения в чрезвычайно разбавленном виде. Однако они, скорее, бросили вызов научному мышлению в целом, а в частности — закону действующих масс, согласно которому равновесие и скорости химических реакций должны быть пропорциональны концентрациям реагентов. Что же произошло? Бенвенист и его коллеги уверяли, что активность антитела в каком-то смысле «отпечаталась» в структуре жидкой воды, которая сохраняется независимо от степени разведения.

Эта идея представляется довольно дикой с позиций известного о структуре воды, и единственное, что мешает её отбросить сразу, — это чрезвычайно сложная молекулярная организация воды в жидкой фазе, до сих пор не до конца описанная и понятая. Молекулы воды взаимодействуют посредством слабых химических связей, называемых водородными связями. Несмотря на то, что время их образования и разрушения — пикосекунды, они всё же могут как-то участвовать в формировании кластеров из отдельных молекул воды, обладающих своеобразными свойствами.

Эксперименты Бенвениста были проконтролированы группой «охотников за подлогами» во главе с тогдашним редактором Nature Джоном Мэддоксом (John Maddox), потребовавшим, чтобы все эксперименты были повторены под наблюдением его «инспекторов». Бенвенист неохотно согласился, жалуясь на притеснение его прогрессивных идей, — и результаты его группы оказались в высшей степени недостоверными, поскольку никому не удавалось однозначно их воспроизвести.

Несмотря на такое разоблачение, Бенвенист перешёл от сильно разбавленных растворов к притязаниям на открытие того, что активность биомолекул может быть «записана в цифровом виде» и передана воде посредством радиоволн. До самой смерти в 2004 году он уверял, что его открытия приведут к новой эре «цифровой биологии».

Наночудеса ветеринарной гомеопатии. История одной диссертации

Комментарии

Аватар пользователя Crusader99
Crusader99(4 года 3 месяца)

Эффект плацебо. 

Аватар пользователя damadilumax
damadilumax(9 лет 3 месяца)

У вас вот явный «эффект собаки Павлова» на слово «гомеопатия»

Аватар пользователя Crusader99
Crusader99(4 года 3 месяца)

Нет, что вы, я не спорю на религиозные темы, пока мне не пытаются навязывать эту религию. Счастливо веруйте в гомеопатия, и не лезте к другим

Аватар пользователя damadilumax
damadilumax(9 лет 3 месяца)

Я к вам лезу в моем собственном посте?

Аватар пользователя Victor
Victor(7 лет 11 месяцев)

Гомеопатия как раздел медицины сформировалась более 200 лет

И тогда же заподозрили, что это полное фуфло. Дорогостоящее плацебо. Которое за 200 лет никого еще не вылечило.

 

Аватар пользователя damadilumax
damadilumax(9 лет 3 месяца)

Никто не запрещает вам считать гомеопатию фуфлом и не верить в ее эффективность.

Но почему "дорогостоящее"???

Аватар пользователя cr4zyr0m
cr4zyr0m(8 лет 4 месяца)

Потому что сначала лохи дорого платят гомеопатам за консультации и за сахарные шарики, а потом государство дорого платит (из наших налогов) пытаясь вылечить сильно запушенные болезни этих лохов. 

Аватар пользователя Crusader99
Crusader99(4 года 3 месяца)

Статья как бы на Пульсе. А мой первый ответ это и есть тот необходимый минимум, который нужно знать о гомеопатии. Я не имею претензий к гомеопатии, как к отдельной узкоспециальной области : есть врач-диетолог, завелись психотерапевты, и для гомеопатов клиенты найдутся. Проблема в попытках гомеофилов объявить это панацеей. И мнится мне, что и королевская семья при простуда жрёт парацетамол, а аппендицит - оперирует, а не исключительно "мочой Гитлера" лечится. 

Аватар пользователя damadilumax
damadilumax(9 лет 3 месяца)

Ну выложите ваше "мнится" отдельной статьей. Зачем лезть ко мне в комментарии с заявой, что это я к вам лезу?

Аватар пользователя Берс
Берс(3 года 1 месяц)

Была ситуация что лечить можно было или антибиотиками или гомеопатией. В этот раз выбрали гомеопатию.
В итоге время лечения уменьшилось треть точно. Учитывая что лечили ребенка, который еще не осознавал разницу в лечении то эффект плацебо тут не мог сработать.
Для себя же понял, что, как и для традиционной медицины, очень важны опыт и знания самого врача, в этом случае был педиатр-гомеопат.
Может Вам просто не попадались профессионалы в гомеопатии!?!
 

Аватар пользователя Romaty
Romaty(5 лет 8 месяцев)

>Учитывая что лечили ребенка, который еще не осознавал разницу в лечении то эффект плацебо тут не мог сработать

С чего это вы взяли? Когнитивное развитие стартует месяцев с 3-х. Более того, дети с года-полутора и подростки гиперкогнитивны. На этом построен процесс ускоренного обучения, мы учимся быстрее приматов на несколько порядков. Поэтому, как раз ребенок более восприимчив к гомеопатии-плацебо.

Аватар пользователя Witos
Witos(5 лет 5 месяцев)

Психиатрия

 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

yes 

Аватар пользователя salut
salut(7 лет 1 месяц)

вот когда гомеопаты вылечат нежелательную беременность,септический шок,кОму-вот тогда и поговорим за гомеопатию,а пока,извините-в лес

Аватар пользователя damadilumax
damadilumax(9 лет 3 месяца)

Нежелательная беременность - это болезнь?

рукалицо

Аватар пользователя monk
monk(9 лет 2 месяца)

Гм... вариант излечения — сделать её желательной :-)

Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(6 лет 5 месяцев)

Гомеопатия же лечит человека, а не болезнь. Принцип #1

Аватар пользователя monk
monk(9 лет 2 месяца)

Так можно и к медикам: как они вылечат рак в четвёртой стадии, острую лучевую болезнь и полиомиелит, тогда и поговорим, а пока извините-в лес.

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(5 лет 6 месяцев)

Ну эти шарлатаны даже элементарный аппендицит не вылечат, я уж не говорю про сепсис или туберкулез. Сопли неделю будут лечить как и традиционной медициной, а если их не лечить , то они сами через 7 дней пройдут

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(5 лет 1 неделя)

Чтобы сопли прошли - их нужно проглатывать. Закусывая гомеопатией

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(4 года 4 месяца)

Подобное подобным. Берете соплю, разводить ее в соотношении 1 к 10-30.

Глотание и всего через 7 дней...

Но это если врач попался хороший.

Аватар пользователя monk
monk(9 лет 2 месяца)

я уж не говорю про сепсис или туберкулез

Туберкулёз как-то лечат:

https://1796web.com/homeopathy/essence/barker/newlife/barker_newlife13.htm

10 ноября свои указания, в которых я описал его состояние следующим образом:

Вы водопроводчик, Вам 27 лет, жалуетесь на туберкулез легких, по поводу которого Вы находились довольно долго в санатории. Вас лечили инъекциями и кормили крайне неподходящей едой, и Вам не стало лучше, чем раньше. Вы никогда не были сильным, у Вас был плеврит, когда Вам было 15 лет, вы всегда легко простывали, зимой 1928 года у Вас был беспокоивший Вас кашель, а в феврале 1929 года Вам с определенностью поставили диагноз туберкулеза легких, и Вы поехали в санаторий. У Вас нет высокой температуры и мокроты. У Вас были упорные угри, начиная с возраста 17 лет, у Вас были запор и, вероятно, нехватка витаминов.

...

В качестве лекарства я послал ему Sulphur 6X, по дозе утром и вечером, так как упорные угри в юности указывали на это лекарство, и комбинацию Nux vomica и Carbo vegetabilis по одной дозе перед едой

...

18 апреля он писал: "Мой вес остается стабильным, количество мокроты медленно, но верно уменьшается, и через несколько недель она, пожалуй, совсем пропадет".

...

24 апреля он сравнил свое состояние до и после лечения. Он сообщил мне, что его вес увеличился на один стоун (6,34 кг. — Прим. перев.), кашель сократился наполовину или более, количество мокроты уменьшилось от одной унции (28,4 мл. — Прим. перев.) в день до одной унции за шесть дней. Он чувствовал, что стал значительно сильнее, что до того как я взялся за него, он мог ходить только две мили (3,2 км. — Прим. перев.), а теперь мог пройти пять-шесть. Он добавил:

...

31 октября он посетил меня после пятнадцати месяцев лечения, за которые ему стало безмерно лучше, тогда как предшествовавшие восемнадцать месяцев лечения у специалистов по туберкулезу не принесли ему ничего, кроме вреда.

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(5 лет 6 месяцев)

1928 год это сильно! А более древних сказок не нашлось. Вот тут автор утверждает про 200 лет успешной работы на рынке.

Аватар пользователя monk
monk(9 лет 2 месяца)
Аватар пользователя damadilumax
damadilumax(9 лет 3 месяца)

Да пусть хотя бы насморк надежно вылечивать научатся

Аватар пользователя salut
salut(7 лет 1 месяц)

ну тут я перечислила болезни которые традиционная медицина лечит,а вы перечислили болезни,которые пока неизлечимы никакой медициной-нелогично получается

Аватар пользователя DrVasek
DrVasek(5 лет 2 дня)

Ежедневно занимаюсь этим. Ничего сверхъестественного в этом нет. Подходящий диагноз, правильное современное лечение и доля удачи = излечение.

Аватар пользователя baykboat
baykboat(3 года 7 месяцев)

Фигня...  вот когда 0.05% раствор C2H5OH в воде окажет такой же или более сильный эффект на организм как и его 40% аналог...  вот тогда уверую ....   

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(4 года 4 месяца)

Эх вы. Принципы гомеопатии не усвоили. Гомеопатический спирт протрезвляет! 

Ну или от похмелья лечит...

Аватар пользователя baykboat
baykboat(3 года 7 месяцев)

тюююююю   а зачем такая бесполезная наука нужна тогда??????

Аватар пользователя Илья Карельский

 О чём спор? Если бы гомеопатия работала, то наркобарыги давно бы продавали торчкам "сахарные шарики"...

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(4 года 4 месяца)

Дык наркомания вроде как болезнь. А гомеопатия лечит. Соответственно излечить наркоманию может, а кайфануть с нее не выйдет.

Аватар пользователя Romaty
Romaty(5 лет 8 месяцев)

Вы будете смеяться, но при лечении гомеопатией происходит в т.ч. релиз эндогенных опиатов и каннабиоидов-) 

Аватар пользователя baykboat
baykboat(3 года 7 месяцев)

тааак..  поставим вопрос иначе..  0.05% раствор огуречного рассола не может оказывать действие аналогичное 40% раствору C2H5OH?????

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(4 года 4 месяца)

Нет. Это же не лечение.

Но в утешение могу сказать, что если не стоит, то берете медузу и разводите ее 100С. Как говорят гомеопаты.

Будет как железный.

Аватар пользователя baykboat
baykboat(3 года 7 месяцев)

та я алкоголик а не бабник....

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(4 года 4 месяца)

Дык и я об этом. У бабников как правило с этим всё в порядке, а вот у алкоголиков...)))

Аватар пользователя baykboat
baykboat(3 года 7 месяцев)

и шо мне теперь переквалифицироваться???  нафиг такое лечение..  пойду к доктору, пусть нормального, медицинского впишет..  и чтоб не разбавлял вообще...

Аватар пользователя Илья Карельский

АЧТ (2 года 1 месяц)

Дык наркомания вроде как болезнь. А гомеопатия лечит. Соответственно излечить наркоманию может, а кайфануть с нее не выйдет.

Как Гомеопатия определит с какой целью используется наркотик, для обезболивания, наркоза, исскуственной комы или наркотического опьянения?

UPD Всё, понял. То есть деньги будут потрачены на дозу, а кайфа и последствий для здоровья не будет. Лечение продолжать пока не закончатся деньги или не пропадёт тяга. yes

Аватар пользователя damadilumax
damadilumax(9 лет 3 месяца)

Как вам удалось прийти к такому выводу? Поделитесь цепочкой рассуждений

Аватар пользователя Илья Карельский

Цепочка рассуждений: 

Доказательная медицина утверждает - действующее вещество, в необходимой и достаточной дозе, приводит организм к определённому состоянию. 

Гомеопатия утверждает - действующее вещество, в гомеопатической дозе,  приводит организм к определённому состоянию.

Вывод: если нет разницы, то зачем платить больше.

 

Аватар пользователя damadilumax
damadilumax(9 лет 3 месяца)

Гомеопатия утверждает - действующее вещество, в гомеопатической дозе,  приводит организм к определённому состоянию

Правильно подобранная гомеопатия приводит организм к здоровому состоянию. Неправильно подобранная - просто не действует.

Аватар пользователя Илья Карельский

Тогда правильно подобраной гомеопатии просто не существует, так как организм в здоровом состоянии это недостижимая мечта...

Аватар пользователя Above_name
Above_name(8 лет 5 месяцев)

"Всё украдено до нас".

Аватар пользователя Максим Зотов
Максим Зотов(4 года 10 месяцев)

Коновалова же признали лженаукой. Гомеопатия не работает с точки зрения химии... 

https://kazanfirst.ru/articles/372989

 

Аватар пользователя monk
monk(9 лет 2 месяца)

Кстати, поэтому смешно выглядят требования некоторых комментаторов типа "взять 100500 больных энурезом и вылечить их всех одним гомеопатическим лекарством" - и только это будет доказательством, что гомеопатия реально работает. На самом деле, помимо симптома "энурез" необходимо тщательно изучить каждого пациента и подобрать для каждого индивидуальный препарат.

Проверить всё равно можно. Взять несколько десятков больных «энурезом», отправить на приём к гомеопату, пусть обследует как хочет. Случайным образом у половины заменить гомеопатическое лекарство на плацебо (у кого именно — не знает ни гомеопат ни пациенты). Если после этого вылечатся только те кто принимал гомеопатическое лекарство (плюс-минус статпогрешность), это будет доказательством. 

Аватар пользователя dil62
dil62(4 года 2 месяца)

А вдруг получится? Батенька, никто не позволит так рисковать. Сказано же - лженаука и всё!

Аватар пользователя monk
monk(9 лет 2 месяца)

Так клинические испытания ведь проводят.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1825800

И даже результат для гомеопатии положительный:

Overall, of the 105 trials with interpretable results, 81 trials indicated positive results whereas in 24 trials no positive effects of homoeopathy were found.

Но проводят для препаратов, а не для метода лечения (как он описан в данной теме). 

Аватар пользователя Haito
Haito(5 лет 5 месяцев)

Из вашего же источника "At the moment the evidence of clinical trials is positive but not sufficient to draw definitive conclusions because most trials are of low methodological quality and because of the unknown role of publication bias". 

Для разных фуфломицинов тоже делают сомнительные испытания на 20-30 пациентов, с сомнительными выводами, притягивающими за уши хоть какую-то эффективность препарата. Потом это все вываливают на пабмед, и гордо этим козыряют в презентациях, пока очередной обзор Кокрейн их в пух и прах не разнесет.

Аватар пользователя monk
monk(9 лет 2 месяца)

Это я не к доказательству действенности гомеопатии, а к тому, что при желании поставить нормальный эксперимент вряд ли было бы сопротивление.

Страницы