Разоблачение мифа о «великой сталинской индустриализации»

Аватар пользователя VDF

Один из самых популярных и распространённых мифов коммунистов, в который верят даже некоторые нормальные люди, это «Великая сталинская индустриализация», мол Джугашвили (Сталин) «из аграрной России сделал индустриальную». Много было сказано о том, какими именно методами режим достигал усиленных темпов построения промышленности – уничтожение крестьянства, превращение страны в лагерь, крепостная привязка рабочих к заводам, оплата трудоднями, покупка за огромные деньги и за народное золото целых заводов вместе со специалистами в сша и т.п. Но коммунистов это не убеждает, они ссылаются на результат, а какими методами он был достигнут – для них не важно (подумаешь минус несколько миллионов человек – бабы ещё нарожают).
Поэтому самой наглядный и эффективный способ доказать, что это всего лишь миф, это проанализировать результаты «сталинской индустриализации», тем более что вся информация есть в открытом доступе. Сколько же новых заводов было построено при Джугашвили (Сталине)? Итак, берём список крупнейших промышленных предприятий СССР и смотрим, когда они были созданы? Для чистоты доказательства возьмём все крупнейшие предприятия подряд, по списку.
Итак, часть первая, Предприятия тяжёлого машиностроения СССР, 37 предприятий.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Предприятия_тяжёлого_машиностроения_СССР
1. Азовмаш – создан в 1958г. на базе Мариупольского металлургического комбината имени Ильича, основанного в 1897 году.

2. Алматинский завод тяжёлого машиностроения им. 60-летия СССР (АЗТМ). Основан в 1941 году на базе эвакуированного Луганского паровозостроительного завода, основанного в 1896 году.

3. Артёмовский машиностроительный завод «ВЕНТПРОМ» создан на базе эвакуированного в декабре 1941 года на Урал Скопинского механического завода, созданного до октябрьского переворота 1917г.

4. Брянский арсенал – основан в 1783г.

5. Брянский машиностроительный завод - основан в 1873г.

6. Вильяндиский машиностроительный завод – основан в 1905 году

7. «Дальэнергомаш» (Дальневосточный завод энергетического машиностроения) - основан в 1933г.

8. Дмитровский экскаваторный завод – основан в 1898г.

9. Днепровагонмаш – существует с начала XX века, официальная дата основания 1926 год.

10. Завод подъёмно-транспортного оборудования имени С. М. Кирова – основан в 1930 г. на базе отделения завода «Красный Октябрь», который основан в 1891 г.

11. Ижорский завод – основан в 1722г.

12. Иркутский завод тяжёлого машиностроения – основан в 1907г.

13. Ирмаш – основан в 1752г.

14. Калужский машиностроительный завод – основан в 1874г.

15. Кировский завод – основан в 1801 году

16. «Кировский машзавод 1 Мая» - основан в 1899г.

17. Таганрогский котлостроительный завод „Красный котельщик“ – основан в 1896г.

18. Кубаньжелдормаш – основан в 1933 г.

19. Ленинградский металлический завод – основан в 1857 г.

20. Луганский тепловозостроительный завод – основан в 1896 г.

21. Людиновский машиностроительный завод – основан в 1967 г.

22. Метровагонмаш – основан в 1897 г.

23. Мозырский машиностроительный завод – основан в 1950 г.

24. Мыйзакюлаский машиностроительный завод – основан в 1899 г.

25. Мытищинский машиностроительный завод – основан в 1897 г.

26. Невский завод – основан в 1857 г.

27. Новокраматорский машиностроительный завод – основан в 1934 г.

28. Пайдеский машиностроительный завод – основан в 1946 г.

29. Петропавловский завод тяжёлого машиностроения – основан в 1961 г.

30. Сибирский завод тяжёлого машиностроения – создан в 1941 г. на базе эвакуированного Брянского машиностроительного завода, основанного в 1871г.

31. Старокраматорский машиностроительный завод – основан в 1896 г.

32. Таллэкс – основан в 1944 г.

33. Тихорецкий машиностроительный завод им. В.В. Воровского – основан в 1899 г.

34. Тульский завод железнодорожного машиностроения – основан в 1869 г.

35. Турбоатом – основан в 1934 г.

36. Уральский завод тяжёлого машиностроения – основан в 1933 г.

37. Уральский турбинный завод – основан в 1938 г.

Т.е. из всех крупнейших заводов тяжёлого машиностроения, основы промышленности любой страны, за всё время правления Джугашвили было создано всего 9 новых заводов, тогда как за время правления Николая Второго из было создано аж 16! И ещё 10 было создано до Николая Второго.

«Аграрная» Россия Николая Второго и «индустриальная» Джугашвили – очередное наглое враньё коммунистов.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Народ должен знать правду.

Комментарии

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

Типичная, классическая битва гвельфов с гибеллинами:  одно лукавство против другого - куда на этот раз вывезет кривая? laugh

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Большей лжи и манипуляций, чем у коммунистов, вряд ли у кого появится. Врали постоянно и самозабвенно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)
Из воспоминаний генерала Андрея Шкуро:
27 декабря я перешел со штабом в Бургустанскую. Печальную картину представляла эта станица, так же, впрочем, как Бекешевская и Суворовская. По меньшей мере половина домов была сожжена большевиками. Массу хлеба красные увезли, большое количество сожгли и потоптали. Многие из казаков были расстреляны. Поддерживавшая большевиков часть иногородних бежала вместе с ними; оставшиеся были беспощадно вырезаны мстившими сторицей казаками. (…) 
 
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)
Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

Не догадываетесь, что на каждое такое свидетельство можно выкатить не уступающее от противной стороны? На фото  - фото ...

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Это никак не снимает с коммунистов их зверств, предательств, преступлений.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

А кто снимает? Они сами с себя - на здоровье. Но и у противостоящей стороны не лучше получается - нет общественного консенсуса и не будет.

Лозунг очень простой: "Всем сестрицам - по серьгам!" (с) 

Пытаюсь ему соответствовать: вот сейчас в журнале Реми Мейснера (известного на АШ по роликам с Климкой Жюковым)  бьюсь за честность в исторической фактологии. )

Аватар пользователя Egermeister
Egermeister(5 лет 10 месяцев)

вот сейчас в журнале Реми Мейснера (известного на АШ по роликам с Климкой Жюковым) 

Для известного мидиевиста Жукова якшаться с разными интернет фриками, а попросту говоря уродами,  как то некомильфо. Не стоило бы Клим Санычу лесть в дела в которых он мало что понимает. 

Комментарий администрации:  
*** Заскорузлое чмо ***
Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

О чём и разговор. И все эти неимоверно пошлые ужимки и интонации  а ля Гоблин … фи (((

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Нет никакой противостоящей стороны. Гражданская кончилась, наступило единовластие коммунистов и единоответствие.

Так что, назвался "народной" властью, не моги морить народ голодом, не моги гноить в лагерях. Иначе ты лжец и враг народа.  Собственно, недолго музыка играла. 74 года всего.

Уверен, коммунистов признают преступниками. Точно так же, как признали февралистов, власовцев, бандеровцев, которых без коммунистов просто не было бы. И страна бы сегодня была единой, а не поделённой на 15 частей.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

Увы, я не могу мыслить так масштабно и всеохватывающе насчет прошлого, настоящего и  будущего. 

Поэтому самоограничился следующим. В исторических дискуссиях и полемиках в рамках приводящейся фактологии  противостоять:

- фейкам;

- передёргиваниям;

- фальсификациям;

- прямой и откровенной лжи, даже не пытающейся как-то маскироваться. 

Например, здесь на АШ, по следующим темам:

1. Дело "Метро-Виккерс".

2. Дело "Промпартии"(пока только начало).

3. Американский "Голодомор".

4. Убийство Кирова. Николаев и Мильда Драуле (продолжение следует).

5. Личность Макса Гельца. 

6. Личность Будённого. 

7. Русское золото за ленд-лиз.

Фейки (черчилльнавытяжкупередсталиным, мусорныйветер, недоедимновывезем).

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Будете спорить, что статистика по приведённым тут заводам тяжмаша неверна?

Или с этим тоже будете спорить? Военное кораблестроение Российской Империи: триумф воли (VDF)

Или с этим Праздник русского подплава (VDF)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

Ненавижу русофобов.  )

Но  даже исходя из моих более чем скромных  знаний по военно-морской теме, увы, здесь встречаются неточности.  Но спорить не буду, ибо  совершенно не моя. 

Довольно неплохо сведущ и готов дискутировать и полемизировать по следующим направлениям (самоцитаты):

==  Предмет моих исторических интересов довольно узок: СССР второй половины 30-х и немного 40-х годов. 

Всё остальное, если так можно выразиться, сугубо факультативно. ==

== Что касается 20-х годов и 1-й половины 30-х, ориентируюсь только в:

1. Коминтерне.

2. Шахтинском процессе.

3. Процессе  Промпартии.

4. Процессе по делу фирмы "Метро-Виккерс".

5. Процессе  по убийству С.М.Кирова.

Остальное: факультативно-фрагментарно-отрывочно. ==

Ну, еще можно присовокупить сарматов, вкл. современных - благодаря Усадьбе Урсы. )))

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Ненавижу русофобов.  )

Аналогично, так же, как и предателей и палачей. А это коммунисты.

Коммунисты за 30 лет с 1917 по 1947 прямо и косвенно уничтожили 50 миллионов русских.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

Не теряйте времени, лозунгами не интересуюсь. 

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Где вы лозунги увидели? Не хотите читать, дело ваше. Не морочьте мне голову. У меня время не резиновое.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

А  меня - резиновое, я в интернете развлекаюсь. Прекратил общение. 

Аватар пользователя АлександрК
АлександрК(5 лет 7 месяцев)

ВОВ случилась (Германию накачали) именно потому, что Россию не удалось уничтожить в 17-м. Как восстанавливали страну после ужаса и разрухи это уже другой разговор. В то время методы были соответствующие - критичный временной отрезок да и сама ставка - быть или не быть определяла эти методы.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Dissent
Dissent(8 лет 3 недели)

Сэр я по вам рыдаю. Нет если вы за это деньги - пойму и прощу ( возможно ). Но ежели Вы в этот бред сами верите... 

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Это не бред. Пройдите по ссылкам и проверьте. Бред, это восторгаться предателями и палачами нашего народа. Лени, Троцкий и вся эта свора ,предтеча генерала Власова.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя _Radibunda_
_Radibunda_(8 лет 7 месяцев)

Это его осознанная, твёрдая позиция.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Бог даст и вы осознаете.

Устраивать забастовки и перевороты во время войны, это предательство. И пока вы этих предателей боготворите. А это коллективная  шизофрения.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Скрытый комментарий Добрый человек (без обсуждения)
Аватар пользователя Добрый человек
Добрый человек(10 лет 6 месяцев)

Браво! Эталон неполживости!
До слёз... Особенно меня добил финал:

Комментарий автора:

Народ должен знать правду.

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(9 лет 8 месяцев)

а Москва была основана в 1147 году
но по меркам современности та Москва была меньше чем современная деревушка
и более того, она была деревушкой и по сравнению, например с крупными городами того времени

таки даты основания предприятий вообще ничего не говорят ни о чем
надо сравнивать даты тех моментов, когда технологии и объемы производств этих предприятий стали сравнимыми с аналогичными предприятиями того же периода

то есть первый срез - на дату основания и второй срез - на, например 1913 год (перед первой мировой), третий срез на 1922 год (окончание гражданской войны) и наконец 4-й срез на 1940 год (то есть последний предвоенный)

вот тогда можно корректно всё сравнить, а иначе это просто пропаганда, под каким бы соусом она не подавалась: хоть для восхваления Сталина, хоть для его уничижения

Скрытый комментарий Электрег (без обсуждения)
Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 3 месяца)

Вот жеж пропагандон упоротый) Давай сравним индустриальную мощь РИ в первой мировой и СССР во второй.

Итак, РИ проведя мобилизацию промышленности в первой мировой построило на своих заводах 28 тысяч пулеметов, основного пехотного оружия. Для сравнения Германия за это время построила пулеметов 270 тысяч. Британия 250 тысяч. Франция 310 тысяч. Комментарии излишни, причём значительная часть российских оборонных заводов принадлежала британскому и французскому капиталу.

 СССР за годы второй мировой одних только штурмовиков ИЛ2 построил 36 тысяч. Не считая колоссального количества иного оружия. Больше, чем сраных пулеметов "Максим" в РИ.

 Иди в пень со своей пропагандой. Николаша всё прое&@л, это исторический факт, именно на нем ответственность за две революции, гражданскую войну, интервенцию всех бывших союзников на нашу территорию.

 Большевики спасли что смогли, отстроили страну и выдержали самый страшный экзамен - Великую Отечественную, крестовый поход объединённой Европы с целью уничтожения нашей цивилизации.

 Точка.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

покупка за огромные деньги и за народное золото целых заводов вместе со специалистами в сша и т.п.

это утверждение противоречит доводам которые ты изложил в статье - что индустрия советская строилась на базе индустрии РИ

Аватар пользователя Egermeister
Egermeister(5 лет 10 месяцев)

Нисколько не противоречит. Индустрия РИ была разрушена, произошел процесс деиндустриализации. От заводов остались стены. Танк "Борец за свободу товарищ Ленин" ( как и десяток аналогичных ему) делали на коленке. Процесс деиндустриализации был запущен именно большевиками,исходя из предположения что зачем России промышленность если вот вот грянет мировая революция. Потом на основе того что осталось пытались что то восстановить. Нашли например машинокомплекты Фиата-15, случайно не разворованные- изготовили несколько тысяч АМО, нашли машинокомплекты Руссобалта, собрали, как могли - подарили тов Калинину и другим ответственным товарищам. Жопы возить. 

Комментарий администрации:  
*** Заскорузлое чмо ***
Аватар пользователя Ardguna
Ardguna(8 лет 1 месяц)

В крестьянской России Николая II сколько было тракторов в полях?  ответ подсказать или сами догадаетесь? Сколько тракторов в полях было в  колхозных хозяйствах при Сталине?  Это к вопросу энерговооруженности села - основы АПК страны и как следствие основы экономики государства. Про лампочку Ильича напомнить? - это основа любой промышленной базы как легкой так и тяжелой. Сколько электроэнергии вырабатывалось при Николае II? ответ смотри выше. На какой уровень энерговооруженности вышел СССР в довоенный период? 

 

Аватар пользователя Ardguna
Ardguna(8 лет 1 месяц)

Для информации 

Производство продукции ведущими отраслями промышленности СССР в 1939 — 1941 гг. 

Наименование продукции

Единицы измерения

1939 г.

1940 г.

1941 г , 1-е полугодие

Электроэнергия

млрд. квт-ч

43,2

48,3

27,4

Нефть

млн. т

30,3

31,1

17,3

Уголь

млн. т

146,2

165,9

91,9

Чугун

млн. т

14,5

14,9

9,0

Сталь

млн. т

17,6

18,3

11,4

Прокат

млн. т

12,7

13,1

8,2

Железная руда

млн. т

26,9

29,9

16,6

Марганцевая руда

млн. т

2,3

2,6

1,5

Станки металлорежущие

тыс. шт

55,0

58,4

28,1

Учитывая особую роль электроэнергетики в развитии экономики страны и военно-экономической базы, партия обеспечивала более высокие темпы ее роста по сравнению с другими отраслями промышленности. В 1940 г. выработка электроэнергии по сравнению с 1913 г. увеличилась в 25 раз.

По темпам роста производства электроэнергии СССР в 2 — 3 раза опережал главные капиталистические страны. Бурный рост производства электроэнергии открывал возможности для ускоренных темпов развития других отраслей промышленности.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Достаточно того, что Россия кормила не только себя, но и пол Европы до кучи. Обожаемые вами коммунисты народ морили голодом МИЛЛИОНАМИ!!!

В конце своего бездарного правления коммунисты были вынуждены скупать еду по всему миру несмотря на трактора и энерговооружённость.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Ardguna
Ardguna(8 лет 1 месяц)

Вас по каким учебным пособиям готовили здесь эту ерунду писать? по западным?)  Валите все в одну кучу не разделяя временные отрезки, не анализируя внутренние и внешние факторы, не понимая разницы между большевиками и троцкистами, голословные утверждения и не более того.

СССР после войны первым отменил карточную систему и отстроил экономику страны за 4,5 года. При царях - голод был регулярным массовым явлением и случался с периодичностью прямо-пропорционально неурожайным годам. В СССР после проведения коллективизации и индустриализации - голод как массовое явление был побежден навсегда и если СССР и закупал зерно в Канаде то только определенных твердых сортов, потому что процент клейковины там выше, а фуражного зерна, которое используется в животноводстве всегда было с излишком, не забывайте что в России зона рискованного земледелия прежде всего из-за самого климата, но при этом 55% мирового чернозема. Будет меняться климат будет меняться урожайность. Но понятие голода в СССР отсутствовало прежде всего благодаря большевикам, царям было пофиг до населения - это можно хотя бы понять по закону о кухаркиных детях, который был издан при Александре III, который запрещал детям низших сословий получать образование. При СССР именно получение всеобщего бесплатного политехнического образования ставилось как приоритет стратегии развития государства и именно это дало возможность создать фундаментальный задел в ракетостроении и атомной промышленности, плодами которого современная России продолжает пользоваться. 

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Вас по каким учебным пособиям готовили здесь эту ерунду писать? по западным?)  Валите все в одну кучу не разделяя временные отрезки, не анализируя внутренние и внешние факторы, не понимая разницы между большевиками и троцкистами, голословные утверждения и не более того.

Меня по советским учили. И я прекрасно вижу, что именно вы, вас много валите в кучу Империю 1914 с СССР 1950-х.

Большевики, троцкисты, сталинисты, это всё коммунистическое сектоведение. Есть партбилет КПСС, значит коммунист. Других отличий нет.

СССР после войны первым отменил карточную систему

В голоде 1946-1947 с отмунёнными карточками. гарантировавшими получение еды. умерло голодной смертью 1,4 миллиона наших граждан. Ура коммунистам за показуху? Ну-ну...

При царях - голод был регулярным массовым явлением и случался с периодичностью прямо-пропорционально неурожайным годам.

Ваша песенка стара, обосрать её пора.

Голод в России и СССР

Голод в СССР

Коммунисты устраивали СИСТЕМНЫЙ голод. Умышленно.

«Дело объясняется просто - коммунисты грабили крестьян, делая их труд бессмысленным. Крестьяне перестали выдавать товарный продукт, что усугубило проблему. В итоге коммунисты согнали всех в колхозы, превратив мелких сельских собственников в нищих сельских люмпенов. Результат - полная незаинтересованность в результате работы, откуда ежегодные выезды НИИ, студентов, армии на сельхозработы. Сегодня свободные люди свободно трудятся ради себя и своей страны. Всё просто.» © VseDoFeNi.

Вы прекрасно продемонстрировали неспособность к анализу и отсутствие элементарного понимания. Продолжайте в том же духе.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Ardguna
Ardguna(8 лет 1 месяц)

1. В советском образовании времен Хрущева по истории КПСС говорили например о "культе личности Сталина", потом были времена Брежнева, потом 80- ые. Так о каком "советском" образовании вы говорите? А сами то никогда не хотели до истины докопаться? Сопоставить альтернативные точки зрения, используя для этого методологический подход к анализу фактологии, проанализировать источники.

2. Вы сами стали приводить некорректную статистику создания предприятий машиностроения. В советский период до Сталина машиностроения в СССР не было, оно было разрушено под ноль в результате революции и гражданской войны. Страна и до революции была на 85% аграрной, а после революции никакой промышленности не осталось и самое главное не осталось кадров, которые бы могли эту промышленность поднять. Страна была безграмотной в основной своей массе, народ читать и писать не умел, поэтому в 30-ых одновременно со строительством новых заводов и модернизацией промышленных предприятий шло массовое обучение населения страны - это основная заслуга большевиков Сталина. 10 лет индустриализации бешеными темпами позволили страну подготовить к дальнейшему рывку, но наступила война и пришлось противостоять объединенному промышленному потенциалу  ЕС, а не одной Германии - как принято считать. После победы в ВОВ за 4,5 года страну восстановили и отменили карточную систему, до этого было много умерших в том числе и от ранений, полученных в ВОВ. Приводить статистику про 1,4 млн граждан умерших от голода по меньшей мере некорректно - это совокупность факторов в послевоенный период ( я еще не ставлю под вопрос источник вашей информации).

3. Вы не разделяете для себя троцкизм как явление и большевизм как явление, наличие партийного билета не делает автоматически человека по мировоззрению коммунистом, более того партийная номенклатура конца 80-ых сама отказалась от строительства коммунизма, то есть предала свою партию и сдала свою страну и население в капиталистическое рабство западу. 

4. Общинная организация аграрного хозяйства в России это естественная и самая пригодная форма управления и связана она не столько с политическим устройством страны, сколько с климатом и неравномерным распределением земель сельхозназначения  по территориальной принадлежности. При правильной организации и выделением государственных квот на выкуп продукции у села можно организовать так АПК, что во всех регионах станет выгодно заниматься сельским хозяйством, но с точки зрения издержек на нашей обширной территории, где большие карты полей, выгоднее экономически ОБЩИНА или КОЛХОЗ ( как угодно это можно назвать). Слабый уровень механизации, технологической отсталости и безграмотности жителей села при царях не позволял победить голод как явление и многое зависело от погодных явлений, отсюда в русском народе такое внимание к приметам, чтобы можно было с какой-то точностью прогнозировать урожайность и хоть как-то "подстелить соломки". Когда Столыпин начал свои реформы сельского хозяйства, он по сути покусился на святое - на уклад жизни всей страны ( возможно из лучших побуждений) . Большевики ничего не изобретали они просто вернулись к тому с чем страна жила столетия и народ это массово одобрил и поддержал большевиков. Когда в село пришли трактора массово и специалисты аграрии голод как явление был побежден, примеров настолько много, что не вижу смысла приводить ссылки, все это описано еще и в литературе, сняты фильмы и т.д. и т.п. Если вы за деревьями леса не видите, то наверное это не является вашей целью.  

  

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Сам я давно докопался до истины. О чём тут, и не только тут, говорю постоянно.

Статистика правильная. Опровергнуть, что при Джугашвили построил 9 заводов тяжмаша, сможете? Нет, не сможете.

Я не собираюсь заниматься коммунистическим сектоведением.

Столыпин никаких "своих" реформ не начинал, это реформы Николая 2, которые Столыпин проводил в жизнь.

Коммунисты ПРОСРАЛИ СССР.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Ardguna
Ardguna(8 лет 1 месяц)

Вы докопались, но спорно, что именно до истины. Сколько заводов при Сталине прошло глубокую модернизацию в соответствии с внедренными технологиями того времени? Какой кадровый состав был подготовлен? 

Вы не желаете разбираться в психологических особенностях человеческого мышления, а это вопрос мировоззрения и соответствующего ему миропонимания, а это есть основа идеалов и реализуемых или не реализуемых действий. Загоняя всех в одну калитку, в тем самым смешали кислое с твердым и на основании этого делаете такие же выводы - сомнительная аналитика. 

Николай II после принятия Александром III закона "о кухаркиных детях" был обречен потерять (рано или поздно) империю, так как кадровая база управленческого корпуса стала неизменной и была просто потеряна мотивация у низших сословия стремиться поднять свой статус, ранее подобная мотивация сохранялась при всех царях и в состав управленческого корпуса попадали талантливые люди "из народа".

Поздний СССР попал в ту же ситуацию, когда партийная номенклатура "не своих" просто не пропускала во власть, тем самым отделилась от народа, устойчивые обратные связи были разорваны, управление пошло в разнос. Взяли власть - гуляй власть. Нечто подобное происходит и сегодня, но еще есть шанс этого избежать.  

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Не собираюсь вам персонально что-либо доказывать. Ваши тараканы, купите им мелок "Машенька". Или читайте мой блог, он их, ваших тараканов, утихомирит.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Ardguna
Ardguna(8 лет 1 месяц)

Это уже просто смешно, вы мелок свой детям подарите, они вам может быть ничего не смогут ответить)

Аватар пользователя Андрей Кузнецов

В общем-то "холостой выстрел". Как сейчас принято выражаться: "незачёт". Только один пример.
Все перечисленные вами "заводы" во время 1МВ под руководством тогдашнего ВПР (царя-великомученика) смогли "произвести" один "танк", который проехал 20 метров и застрял в первой же канаве. При этом тогдашние "партнёры" произвели тысячи (весьма много) танков.

Если бы большевики не перехватили власть, во 2МВ России пришлось бы (как Польше) бросать в атаку на танки кавалерию.

Сразу скажу, дискуссию с оппонентами вести не намерен - это в любом случае пустая трата времени.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

А сколько звездолетов  построили в период 41-45 ?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Андрей Кузнецов

Не обессудьте, примите как должное:

Отвечаю для тупых. В период 41-45г.г. СССР построил ровно столько же звездолётов, сколько и весь остальной мир (включая всемогущий Запад) вместе взятый - "0".

Но за тот же период СССР построил танков почти столько же, сколько весь остальной мир вместе взятый. Во всяком случае СССР произвел танков больше любой другой страны-участника 2МВ.

А вот 1914-1917 РИ не смогла сделать ни одного танка, в то время как основные участники 1МВ организовали серийное производство танков.

Аватар пользователя Egermeister
Egermeister(5 лет 10 месяцев)

Отвечаю для тупых.

Вы на кортах не сидите? Слюнкой через щелочку не цыкаете? 

Но за тот же период СССР построил танков почти столько же, сколько весь остальной мир вместе взятый.

Ерунду не пишите. Со штатами шли ноздря в ноздрю. Шерманов было почти столько же что и Т-34. Так еще была Германия с Англией.  (Вот перед войной у нас действительно было танков больше всех. Но все они были потеряны вследствие дурного использования ) 

Танков у нас было много но  не было бронетранспортеров . Не было полноприводных грузовиков. Значит не было полноценных ударных соединений. Танки уехали вперед , пехота отстала, танки без пехоты перебили, ну а потом перебили пехоту оставшуюся без танков.  И мы имеем 41 -й год.

У немцев это было. И были ударные соединения. Вот когда американцы поставили нам студеры,  джипы, мотоциклы, и бронетранспортеры Скаут , рации и батарейки к ним  - вот тогда мы добавили все это к своим танкам и начали побеждать.

А вот 1914-1917 РИ не смогла сделать ни одного танка, в то время как основные участники 1МВ организовали серийное производство танков.

И много было германских танков на Западном фронте? Подозреваю что ни одного. Противники России танки серийно не производили. Россия сидела в обороне, ей танки зачем? Танки производили союзники РИ, а также поставляли в Россию шасси - основу для броневиков. Ленин свою речугу толкал с английского броневика. 

Комментарий администрации:  
*** Заскорузлое чмо ***
Аватар пользователя Egermeister
Egermeister(5 лет 10 месяцев)

Если бы большевики не перехватили власть, во 2МВ России пришлось бы (как Польше) бросать в атаку на танки кавалерию.

Польша была бы частью России. Сохранилась бы Антанта и войны бы не случилось. Германия не могла воевать на 2 фронте

 Все перечисленные вами "заводы" во время 1МВ под руководством тогдашнего ВПР (царя-великомученика) смогли "произвести" один "танк",

Передовая Германия произвела десятка два похожих на утюги самоходок А7, американские танки вообще на фронт не успели. У РИ неплохая кампания. Но. На Русско-германском фронте сражалась меньшая часть германских войск. В отличие от года 41-то.  Сталин тут жидко обделался . В грузинской семинарии геополтитике не учили

Комментарий администрации:  
*** Заскорузлое чмо ***
Аватар пользователя asmln
asmln(5 лет 11 месяцев)

Польша была бы частью России. Сохранилась бы Антанта и войны бы не случилось. Германия не могла воевать на 2 фронте

А ещё проливы и Константинополь наши. Космические корабли бороздили бы просторы вселенной, стартуя из Романова-На-Мурмане, заправленные ураном из единственной шахты и лучистой энергией.

Сталин тут жидко обделался

Да, до Берлина дошли. Не то что Николай 2 - вот у него удачная кампания, страну просрал.

Аватар пользователя Egermeister
Egermeister(5 лет 10 месяцев)

Да, до Берлина дошли. Не то что Николай 2 - вот у него удачная кампания, страну просрал.

Не просрал, а предательски был свергнут. За полгода до победы. Свергнут негодяями, лицемерами и  бессовестными авантюристами. 

Комментарий администрации:  
*** Заскорузлое чмо ***
Аватар пользователя asmln
asmln(5 лет 11 месяцев)

Не просрал, а предательски был свергнут. За полгода до победы. Свергнут негодяями, лицемерами и  бессовестными авантюристами.

Довёл страну до того, что его не любили в армии, в народе, в правительстве, не любила собственная семья и духовенство. Довёл страну до того, что верховного правителя смогли арестовать и никто не пришёл ему на выручку. Подписал отречение, отрёкся от страны и народа, вверенных им богом. Да это же и называется "просрал". С треском. И предал.

За полгода до победы - это не означает, что мы хоть что-то значимое получили бы от этой войны (вместо проливов и Константинополя - хер), а вот окончательно надорваться за эти пол-года - запросто. Например были серьёзные проблемы с тёплыми вещами для фронта. Но это в агитках не напишут.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Муамар Каддафи тоже довёл Ливию до высочайшего уровня жизни. Но его идиоты повторили путь коммунистов 1917.

У нас же сегодня тысяча примеров перед глазами. Стереотипы вам думать не дают?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя asmln
asmln(5 лет 11 месяцев)

Это ты Муамара с Николаем 2 сравнил? Муамар по-круче был. Позорно отрекаться не стал.

Коммунисты 1917 построили крупнейшую экономику в мире, которая в серьёзной войне выстояла и выиграла у экономики объединённой континентальной Европы. Это тебе не японцам просрать, влезть в мировую войну и страну профукать.

Аватар пользователя _Radibunda_
_Radibunda_(8 лет 7 месяцев)

Кстати да, Каддафи боролся за свою страну. Он вполне мог загнобить тапочников, но только не НАТО.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Продолжайте боготворить предателей.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***

Страницы