"Штыки в землю!" или нарастающая активность призывов не защищать Родину

Аватар пользователя Мартин Сандерс

В данной статье рассмотрим две типовых конструкции про оборонительную войну, которые сейчас активно применяются.

Всё чаще в публичном пространстве особенно среди тех, кто называет себя коммунистами всплывает интересная конструкция: "В России преступный империалистических режим, который грабит народ. Если придёт захватчик, то нет смысла этих мироедов защищать." Или "Не пойдём воевать за яхты олигархов!", это если короче. 

Тому есть масса примеров:

Вот например Сёмин излагает про "два отечества". Или вот открытое письмо Клима Жукова. Или вот дебаты, где С. Н. Биец высказывает мнение, что никакой России нет, а есть кучка олигархов. Вот ещё Андрей Рудой вписывается и другие левые .

К слову раньше эту тему двигали либералы, но в другом ключе. Как аргумент о "ложном патриотизме" и "дутой поддержке" власти со стороны граждан.

Причём всё кучнее и кучнее, что даже как-то удивительно. Очевидна что позиция о неучастии в оборонительной войне одновременно и злонамеренна и инфантильна. Даже не знаю, что хуже.

Начнём разбираться.

Очевидно, что серьёзный конфликт в большей части сценариев начинается и заканчивается серией ядерных ударов. А МБР не спрашивает ничьих политических взглядов и одинаково превратит в пепел всех причастных и непричастных. От оков классового угнетения будут освобождены все, кто оказался не в том месте не в то время. В итоге гарантированное взаимное уничтожение, мы в Раю, враги просто сдохли. Конец.

Если вдруг по какой-то причине потребуется сухопутная операция и войска противника вторгнутся на нашу территорию, будет объявлена мобилизация. Кто там будет спрашивать пойдешь ли ты на войну или нет? Она сама придёт. И крайне наивно думать, что можно легко без ущерба для себя саботировать защиту Родины, уклонивший от призыва или сдавшись в плен? План так себе. Шансы выжить невелики.

Или может товарищи бронируют себе места в оккупационной администрации? Но до оккупации ещё надо дожить и быть уверенными, что Россия войну проиграет.

НО здесь есть другое объяснение, которое делает призывы не защищать свою страну осмысленными, а действия товарищей из формы суицида в нормальную пропагандистскую работу. Это точка эвакуации. Если перед конфликтом союзные силы вывезут их подальше за пределы России, то все минусы от реализации своих призывов они на себе ощущать не будут, а плюсы - наоборот. Ну или они открыли секрет бессмертия. Это тоже логичное объяснение.

Так что когда вам начинают втирать что-нибудь про "штыки в землю", сразу задавайте два вопроса:

1. Каков секрет бессмертия?

А если вам не рассказывают, то

2. Где ваша точка эвакуации?

А если и её нет, то тут уместен третий риторический вопрос

3. На что ты надеешься?

Некоторые  пропагандисты заходят на это же вопрос с другого конца. Они говорят примерно следующее:

"Если на нас нападут, то элита предаст страну и сбежит к нашим противникам".

Обычно это сопровождается восклицаниями:

"Смотрите! У них дети на Западе! Деньги на Западе! Они уже продались!"

И начинается конечно же давление на эмоции с приведением примеров. Можно спорить с этим мол мы усилили армию, присоединили Крым, обкладываемся новейшими ракетами типа "Сармата", "Кинжала", "Калибров", в Сирию влезли. Под санкциями находимся...

Но это путь тупиковый. Он ставит Вас в позицию обороны. А между тем исходная конструкция содержит противоречие, которое позволяет легко сломать её об колено.

Нужен один встречный вопрос: "Если элита наша продалась врагу, то какой смысл врагам вообще идти на нас войной?

Дальнейшая логика пропаганды на этом рушится.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Нехорошее у меня предчувствие. Чего это они всё о войне да о войне? 

Ну я понимаю, Сёмину есть куда бежать. К семье в США. А остальным?

 

Комментарий редакции раздела PROX.CENTER

Прекрасный образец контрPR.

Чего это они всё о войне да о войне? 

Как то я уже писал,но повторюсь: на Ленте.ру в свое время был раздел "Вооружения и техники" потом,конечно же, его убрали,так вот, на протяжении долгого времени можно было отметить, что именно к 2020 году многие страны стремились перевооружиться. Как заметка, плюс к паранойе.

И еще одно,непосредственно к статье: почему то меня как гражданина  РФ,просто Ваньку из Русского Мира,постоянно хотят убедить,так или иначе в конечном итоге, только в двух вещах: "Все пропало" и "Мы-победили!", эти крайности показывают ,имхо, реальное положение дел. Последняя Эволюционная Война, по Зиновьеву, продолжается и мы еще сильны.

Но это последняя битва,за которой либо забвение, либо "покой нам только снится". Но сниться Живому Русскому Человеку и не только русскому.

Комментарии

Аватар пользователя Фома
Фома(9 лет 3 месяца)

точно - кто вляпался в плен подо Ржевом, Вязьмой - на постаменте главдурилки - НА ПОСТАМЕНТЕ,ПЕРЕД КРАСНОЙ ПЛОЩАДЬЮ (!) прописать, хотя бы цифрами (!)и снести этот позор в тбм-ям. Те, кто от пяточка, до червончега, на всякий случай. А хрущ, при этом. всякую шваль отпускал. Последствия на лицо. Ибо..ибо..кто не хочет - того не заставишь.

Вангователь, тбм, в 20-ю школу ходил, небось?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 9 месяцев)

Вангователь

Смысл этого слова понимаете?

А перестроечные фантазии и сказки другому рассказывайте, мне - не надо, хотя, другим - тоже не надо!

Аватар пользователя Фома
Фома(9 лет 3 месяца)

А после ВОВ, у мужиков к СВОЕЙ власти неразрешимых вопросов не было.

Сколько народу, СВОЕГО, отгрузили в лагеря?

До какого года существовал пункт в анкете - № были ли в плену?"

плюх

«Лесным братьям» вручили премию Свободы за борьбу с советской властью

а ЭТИХ оставили жить и не тужить?

вообще, не вытягиваешь, про что речь?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Фома
Фома(9 лет 3 месяца)

Чиво-чиво? С кем это лично Вы в компании проиграли войну в Афганистане и Чечне?

Контрибуция

шлангом прикинулся?

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 9 месяцев)

Желаете продолжить переписку? Тогда извольте держать себя «в рамках» - перестаньте мне «тыкать» и употреблять «эпитеты» в общении со мной!

[мой дед был в плену ДВА раза, а перед войной служил срочную службу в государстве, которое участвовало в нападении на СССР в составе гитлеровской коалиции, и в лагере, внезапно, не был ни разу!]

Аватар пользователя Фома
Фома(9 лет 3 месяца)

прошу прощения:

шлангом прикинулись?

мой, 3-й украинский, десяточка, связь разведка, артиллерия, до конца был не зол, ага.

это была последняя война, в которой мы победили.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 9 месяцев)

А целиком моё требование:

перестаньте мне «тыкать» и употреблять «эпитеты» в общении со мной!

гордыня не позволяет исполнить:

шлангом прикинулись?

?

Я не знаю ситуацию с Вашим дедом (а Вы-то знаете? видели дело? обвинение? приговор?), но с моим яснее-ясного - проверка у особистов - присягу не нарушал - винтовку в руки - иди дальше воюй, правда, с войны вернулся в июне 1946 - отслуживал время плена, при госпитале, в Германии. Какие выводы будем делать?

Аватар пользователя Фома
Фома(9 лет 3 месяца)

Контрибуция

 

заведём пластинку ещё раз?

или попросите ссылку на документы по условиям 1989 года?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 9 месяцев)

попросите ссылку на документы

А как же?!! Только, не «попрошу», а потребую!

[а ещё могу, у меня есть такая возможность, устроить Вам встречу с ветеранами и Афгана, и Чечни, и с ВДВшниками, и с ВТАшниками, приезжайте (работаю во Пскове, если Вы знаете и понимаете связь Пскова с ВДВ и ВТА) - они Вам расскажут, как мы там «проиграли», это ни в коем случае не угроза - бить не будут (сильно😉)]

А войну, (из последних) которую мы выиграли,- Крым2014! И, заметьте - бескровно, высший класс!

Аватар пользователя Фома
Фома(9 лет 3 месяца)

типичная реакция прикинуться "дурачком"

у ветеранов афгана - спросите про условия выхода, без потерь, если кто, из Вашего окружения в курсе,

Про крепость Грозный - просто сравните картинки 2000 - 2010.

и не стоит дурачка включать - тутава всё, как на ладошке.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 9 месяцев)

прикинуться «дурачком»

Я не прикидываюсь, я он самый и есть, коль скоро продолжаю с Вами общаться. А посему - всё, закончили. [идите спать - Ваша речь в комментах теряет связность]

Аватар пользователя sertamar
sertamar(7 лет 11 месяцев)

Одно из самых интересных явлений в истории нашего государства, это ЖЕРТВЫ РЕЖИМА. Когда пафос в их защиту достигает критического накала, обычно достают архивные документы соответствующих служб. И тут начинает выясняться, что сидели и были расстреляны не по хотению властной пятки, а за реальные преступления. Хищения, убийства, воровство и так далее. Но кто будет рассказывать своим внукам о том, что он сидел в ГУЛАГе за сворованную партию товара? Нет, расскажут как его мучили в застенках злобные гады НКВД. 

Второе замечательное явление - это святая вера в то, что вторгшийся враг будет противником только "олигархов". Я уж не знаю насколько надо не иметь ни головы ни мозгов в ней ни чего либо еще - но такие эльфы есть. Так вот. Любое вторжение будет обращено в первую очередь против так называемых "мирных жителей". Потому что у них и оружия нет и избивать их можно безнаказанно. Примером могут служить маневры в союзных НАТО странах. И надежды этих эльфов, что враг побьет чинуш и олигархов и свалит - окончатся в ближайшем концлагере в печи газовой. Или просто с пулей в виске за ближайшим углом. А их жен и дочерей тупо изнасилуют и скормят собакам. Как-то успели все забыть о том, что делали нацисты в захваченных областях и городах. Сколько людей было угнано в рабство на заводы в Германии, сколько людей сожгли и убили в лагерях, сколько расстреляли и уничтожили просто так. Скольких ограбили и выгнали из домов на морозы, где и гибли. Ничего этого наши эльфы не помнят. 

И да. Как только они вякнут в войну о том, что они не будут за олигархов драться - им пустят пули в бошки их же соседи. Которые возьмут оружие не для защиты олигархов. Для защиты страны. Те, кто не рассуждает о двух отечествах. Те, кто скорее бросится с топором или ножом на врага, но не будет тупо улыбаясь смотреть как насилуют его родных. Любые спекуляции на этой теме, это откровенная служба противнику. Как те уроды, которые распространяли листовки чтобы сдавались нацистам.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 9 месяцев)

Так. Только второй Ваш абзац у меня вызывает смятение и вопрос - у нас в стране есть люди, которые думают, что война обойдёт их стороной? В это я не верю, таких людей, здоровых умом, быть не может.

Аватар пользователя sertamar
sertamar(7 лет 11 месяцев)

Семин, Жуков - пытаясь РАЗДЕЛИТЬ страну, пытаясь убедить нас "закопать штыки" чтобы не защищать олигархов (по их словам) - они на что надеются? Что отсидятся в тылу? Или что их не тронут?

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 9 месяцев)

Не защищать страну и не защищать олигархов - это разное. Разве, тот же Сёмин, предлагает не защищать страну/Родину? А вот, часть ли Родины тот же условный олигарх, как раз во время войны и проявится. Да все мы тогда «проявимся».

Аватар пользователя Фома
Фома(9 лет 3 месяца)

чисто память освежить:

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 9 месяцев)

А о чём, Вы полагаете, я забыл?

Аватар пользователя sertamar
sertamar(7 лет 11 месяцев)

во время войны, тот же олигарх либо будет работать на страну, либо встанет к стенке. И никто церемонится не будет.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 9 месяцев)

во время войны, тот же олигарх либо будет работать на страну, либо встанет к стенке

А я о чём? О другом что-ли?

Аватар пользователя антрацит
антрацит(9 лет 8 месяцев)

Война отличный способ утилизировать наиболее активных, предприимчивых, смелых и активных. С оружием возвращаются по большей части те, что поспокойнее. Так, что не факт, что им выгоднее. Да и любые трудности в стране война отлично списывает, любую эксплуатацию граждан. Ну как же, ведь страну надо восстанавливать, поэтому какой там нормированный рабочий день, какие выходные. А деньги...ну понятное дело, они все на войну ушли.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 1 месяц)

Это пример захвата дискурса либералами. "В этой стране....", вписываем по вкусу. Например, "нечего защищать".

Аватар пользователя Nikmich19
Nikmich19(7 лет 8 месяцев)

Выражение "в это стране.." - для меня это та линия, которая разделяет нас на "свой-чужой". Кто говорит - "эта страна.." - для меня чужак.

Аватар пользователя DimОn
DimОn(9 лет 2 месяца)

А почему странно? На месте противника я бы сделал ставку именно на левую оппозицию. У нее поддержка гораздо выше и риторика отвечает внутренним ощущениям большинства россиян. При умелом противопоставлении с советским режимом заслуги нынешнего смотрятся бледненько. И расслоение опять же вопиющее.

Вот через это и повылазило в последнее время псевдосоциалистов, а по сути троцкистов, типа юлиных с придыханием вспоминающих о революции. В чём-то они безусловно правы, но куда при этом ведут и в чьих интересах?

Аватар пользователя Мартин Сандерс

Да это-то понятно. Странно, что они с этой темой заладили.

Аватар пользователя Avtochontny
Avtochontny(5 лет 2 месяца)

Логично. Только ставку сделали не на троцкистов, а неосталинистов.

Походу году к 2003-му кураторы убедились что их любимцам либералам дорога к власти заказана, и принялись раскачивать лодку с другой стороны - во власти воры и либералы-прозападники, а вот Великий Сталин ...!!!

И с тех пор число пичитателей Сталина выросло на порядок. А среди тогдашней молодежи на 2 порядка. Вдруг осознали что их при пересторойке и в 1990-е обманывали, а теперь вдруг все разом прозрели. И естественно осознали это самостоятельно. Ага.

Заметил что риторика либерастов и коммунистов стала практически одинаковой. По вопросам СССР и коммунизма грызутся насмерть, а когда дело касается современной России полное единодушие и согласие, поют в унисон.

Аватар пользователя DimОn
DimОn(9 лет 2 месяца)

Точно. И Путин категорически мешает и тем и этим

Аватар пользователя Nikmich19
Nikmich19(7 лет 8 месяцев)

Как-то много эмоций. Политики не надо. Когда Отечество в опасности - "Ни шагу назад." Без всякой там политики.

Аватар пользователя Добрыня
Добрыня(11 лет 4 месяца)

Обязательно все личинки госдепа? Может все таки назрело и продолжает назревать? Запрос на левые настроения действительно поднимается, и чем больше его будут пинать и обесценивать, тем больше он будет расти.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 2 месяца)

Да обязательно !они знают куда бить ,всегда знали ,и при Павле батюшке ,и в 17 ом ,!

Аватар пользователя DimОn
DimОn(9 лет 2 месяца)

Совершенно не обязательно. Есть и у кого "назрело". Присутствуют и просто полезные идиоты.

Но наряду с ними имеются расчетливые и серьёзные илеологи. Именно на них делают ставку, учат работать с аудиторией, выступать, влиять.

Вот они и выступают координаторами, задавая направление ударов.

Аватар пользователя Добрыня
Добрыня(11 лет 4 месяца)

Так вот если назрело, надо бороться с причиной, а не со следствием.

Аватар пользователя DimОn
DimОn(9 лет 2 месяца)

Надо, никто с этим не спорит.

Но вместе с тем, не надо уводить разговор в сторону. Речь зашла о том, что наши левые, которые зовут под знамена этой борьбы, на деле не такие уж и наши. И бороться намерены не с неравенством в государстве, а с самим государством. Хотя на словах они конечно за всеобщее равенство и процветание.

И это очень правильный и своевременный вопрос

Аватар пользователя Добрыня
Добрыня(11 лет 4 месяца)

Неравенство в государстве - это тоже следствие. Можно с этим бороться, но ситуацию сильно не поправишь. А причина в том, кто это неравенство создает. Вот с ними, которые объединены в единую структуру и надо бороться. А побороть можно только поменяв структуру. История показывает, что такие изменения вряд ли будут проходить спокойно и добровольно. Отсюда часть призывов вполне логична, и не стоит среди них искать личинок госдепа. Хотя да, возможно они безусловно есть, и госдеп решил для смены власти раскручивать левые идеи. Если это так, то тут он к счастью сильно просчитался. Если изменится власть, то поменяется и структура. Госдеп думает, что поменяется власть, а структура останется прежней... он глубоко ошибается, к счастью для нас.

В общем в любом случае назрело и будет продолжать назревать. Изменения неизбежны, либо меняется структура, либо фашизм и тотальный контроль. Потрясения будут по любому, хотим мы этого или не хотим.

Аватар пользователя Фома
Фома(9 лет 3 месяца)

будущее, у-у-у-у!

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Nauranec
Nauranec(8 лет 6 месяцев)

Никакого противоречия нет

Элита продалась. В первую очередь - ментально. Дети - там. Деньги - там. Яхты-пароходы - тоже там. Зачем врагу нападать? Так чтобы деньги и яхты нашей элиты стали деньгами и яхтами ихней элиты, элементарно. Но нашу элиту пока что крышует РВСН. Не будет крыши - можно грабить награбленное. Березовский из системы ушёл - где теперь Березовский?
А вот Дерипаска - не ушёл. И как только у него возникли проблемы, его спасло государство.

Поэтому да, элита продалась. Не финансово, духовно. Но деньги она считать умеет и понимает, что не будет у неё пистолета в кармане - за стол с джентельменами обедать лучше не садиться, а то на столе и окажешься.

Ну и 100 лет назад крестьянин, худо-бедно, но понимал, что если немец придёт - то отнимет его землю. Сейчас же нет разницы, где в офисе сидеть. Ну начнётся война. У вас выбор: идти в военкомат, или собрать котомки и уехать да хоть в Германию, где вам будут рады: вы же беженец, вам можно платить в три раза меньше, чем местному, только в отличие от сирийцев вы реально работаете!

И вот у вас военкомат-окоп-гроб (или пусть даже не гроб) - и после войны (вдруг победили?) что вас ждёт? Разрушенная экономика, которую будут поднимать опять же за ваш счёт! А яхты у олигархов за это время станут ещё дороже, пример ПМВ наглядней некуда, когда цены на снаряды выросли в три раза за полгода!

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 2 месяца)

Сейчас, если будет третья мировая все будет намного сложнее,тылов совсем не будет. И в германии не отсидишься, еуропа вообще первая пострадает, у них там очень много ядерных электростанций, а это главные цели для удара.

Аватар пользователя Nikmich19
Nikmich19(7 лет 8 месяцев)

Правнуки Победителей настолько Циники, что они сразу всех убьют (замочат). Потом, кто выживет напишет новейшую Историю.

Аватар пользователя Мартин Сандерс

Я конечно извиняюсь, но ОПК у нас государственный. Там цены на снаряды вырасти не могут по определению.

Кроме того базового противоречия это не снимает. Элита продалась, или всё таки не продалась, если опирается на страну?

И получается, чтобы эту самую опору выбить Запад насылает своих агентов.

Аватар пользователя Aleks Братский

-Кроме того ба­зо­во­го про­ти­во­ре­чия это не сни­ма­ет. Элита про­да­лась, или всё таки не про­да­лась, если опи­ра­ет­ся на страну?-

1) илитка это не однородное сообщество , разные интересы и взгляды.

2) со времени ну примерно 80- 2000г до них дошло что жентельлмены за равных их не принимают и за стол не пустят (без конкретного ствола в виде ЯО и т.д.  , что возможно только у более менее сильного государства , посему скрипя зубами они вынуждены поддерживать Россию в более менее приемлемом состоянии , имхо ).

3) 1984 , ага , все украденно до нас© ). 

 

Аватар пользователя Nikmich19
Nikmich19(7 лет 8 месяцев)

275 Закон о Гособоронзаказе изучите, а потом рассуждайте о ценообразовании. 

Это для Nuaraneca.

Аватар пользователя Серега
Серега(10 лет 10 месяцев)

Может и не продалась, но она очень сильно заболела. А если заболела и неадекватно себя ведёт, то с этим надо что-то делать, ибо ждать беды.

Посмотрите.

Страны запада используют капиталистические принципы хозяйственной деятельности для того что бы обваровывать переферию (в том числе и нас - мы встроены в эту систему). Созданные ими властвующие институты пишут и регулируют мировые правила игры. Так сложилась. К этому они долго шли.

Наши элиты тоже стараются перевести все на капиталистические рельсы и снять с государство регулирующие функции сфер жизни деятельности общества. 

При этом, если для западных стран (их элит и других слоев общества) основным источником дохода является развод на ресурсы переферийных стран - третьего мира, то что является ресурсной базой для наших элит (учитывая что они переняли модель капиталистического развития)? - в условиях отсутствия колоний, как на западе, основная нагрузка ложиться на кого? - правильно! На обычных граждан.

При демонтаже гос регулирования и социальной политики, в текущих условиях мы просто скушаем сами себя. 

Комментарий администрации:  
***отключен (паникерство, набросы) ***
Аватар пользователя Nikmich19
Nikmich19(7 лет 8 месяцев)

Элита - это не "бабосы", Элита - это инженеры, монтажники высокой квалификации, офицеры, врачи-доктора, учителя, учёные и многие, многие другие наши.

Аватар пользователя Добрыня
Добрыня(11 лет 4 месяца)

А мужики то и не знают...

Скажите это Чубайсу.

Аватар пользователя Nikmich19
Nikmich19(7 лет 8 месяцев)

Мужики это пиво из рекламы не пьют, за Чубайса не скажу ни хорошо, ни плохо. История, настоящая и не сиюминутная даст оценку Горбачёву и Ельцину и их производному Чубайсу. А я остаюсь при своём мнении - Ельцин мужественный русский человек, который единственный из "Царей" извинился перед Народом.

Аватар пользователя Alex Kilroy
Alex Kilroy(10 лет 8 месяцев)

Ваши бы слова, да руководству в уши. Жаль, что их не интересует мнение людей с незамутненным сознанием.

Аватар пользователя Nikmich19
Nikmich19(7 лет 8 месяцев)

Так я им пишу представления на поощрения и награды на монтажников и инженеров по завершению работ. Отказов практически нет.

Добавлю. Был случай. Написал на зам. главы города представление на прораба на грамоту Главы города. 

"А что он сделал для города? Он же в других регионах РФ работал." 

В итоге представление направил в Главк МО РФ - медалью наградили.

Аватар пользователя Alex Kilroy
Alex Kilroy(10 лет 8 месяцев)

Простите, а где Вы трудитесь? Вы точно из России? Ну, может Куба, Северная Корея,Вьетнам? Вы не стесняйтесь )))

Аватар пользователя Nikmich19
Nikmich19(7 лет 8 месяцев)

Дядя Nikmich19 долго жил, дядя Nikmich19 много видел, дядя Nikmich19 много знает, но молчит - забыл всё.

Аватар пользователя Alex Kilroy
Alex Kilroy(10 лет 8 месяцев)

Лучше бы его мама аборт сделала. Не мучался бы.

Аватар пользователя Nikmich19
Nikmich19(7 лет 8 месяцев)

Нехорошо, это очень даже зря так, негодяй Alex Kilroy.

Страницы