Неучи и инфляция в России (Fritzmorgen)

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург

Сейчас по блогам снова пошла новогодняя волна жалоб на цены: «раньше брал раков по 3 тысячи рублей, причём больших, а теперь лежат только по 5 тысяч, и маленькие». Общий мотив: власти скрывают, инфляция далека от официальных 4% и «на самом деле» составляет как минимум 15-20%.

Проблема тут, конечно же, заключается в наших школах, которые хоть и пытаются вернуться от советской схоластики к реальной жизни, но за последние 30 лет так и не достигли в этом особого успеха.

Первая часть проблемы — школьникам не рассказывают, как устроены цены, хоть для среднего взрослого человека эта часть жизни и является очень важной. В советские времена про это не говорили, так как в коммунистической идеологии деньги вообще считались чем-то грязным, и так как было бы совершенно невозможно политкорректно рассказать, что попытка бороться с инфляцией силовыми методами прорывается на прилавки в виде тяжёлого дефицита.

Сейчас идеологических запретов такого рода уже нет, однако авторы учебников бережно сохраняют заградительный барьер между школьными знаниями и реальной жизнью. В наше время добавилась и ещё одна напасть — теперь низкокачественные учебники защищены копирайтом, из-за чего их приходится искать чуть ли не на торрентах. Казалось бы, уже 2019 год на календаре: давно пора выложить все учебники в опенсорс, чтобы над ними могли сообща работать педагоги и учёные всей России… но нет, мы продолжим печатать мегатонны дорогостоящей бумажной макулатуры с крайне сомнительным содержанием, чтобы разные неприятные структуры зарабатывали на них миллиарды рублей, а потом ещё и прятали свои сочащиеся халтурой тексты под три замка.

Вторая часть проблемы гораздо серьёзнее. Школа не учит главному — умению учиться. Школа начисто отбивает у детей способность к элементарным действиям: поставить простейший эксперимент, посмотреть свежим глазом на результаты этого эксперимента. Подавляющее большинство выпускников школ физически не способно вычислить самостоятельно что-нибудь более сложное, чем количество литров краски для ремонта. В ситуации затруднения у них срабатывает школьный рефлекс: или выпалить первую пришедшую в голову цифру наугад, или найти авторитета и слепо довериться к нему.

Вернёмся к инфляции. Вот страница с инфляцией на сайте Росстата:

http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/tariffs/

Скачиваем «Средние потребительские цены на отдельные виды товаров и услуг»:

http://www.gks.ru/free_doc/new_site/prices/potr/Cen_god.xls

Берём, допустим, 2007 год, чтобы сравнить его с 2017. Говядина стоила 139 рубля, теперь стоит 320 рублей. Делим одно на другое, извлекаем корень 10-й степени, получаем 8,6% инфляции. Арифметические корни проходят в 8-м классе, однако если для какого-нибудь экономиста это слишком сложно, он может открыть Excel и там за несколько минут подсчитать всё подбором: получатся ровно те же 8,6%.

В Excel будет видно, что говядина стоила 151 рубль в 2008 году, 164 рубля в 2009, 178 рублей в 2010 и так далее, вплоть до 320 рублей в 2017.

Возьмём теперь куру. Кура стоила 88 рублей в 2007 году и 126 рублей в 2017 году. Считаем корень 10-й степени, получаем инфляцию в 3,6%.

Возьмём сигареты (отечественные, с фильтром). Было 10 рублей, стало 80 рублей. Вот тут инфляция разыгралась, 23%. Наши власти действуют в соответствии с анекдотом:

— Как ты бросил курить?
— Увидел страшную надпись на сигаретах.
— Какую? «Рак»? «Импотенция»?
— Нет. «75 рублей».

Желающим проверить мои расчёты я даже подскажу формулу в Excel: «=СТЕПЕНЬ(A2/A1;1/10)». В ячейку А1 кладём цену 2007 года, в ячейку А2 цену 2017 года, формула считает среднюю инфляцию.

Подумаем теперь, как может Росстат нас обмануть. Цены 2017 года он указывает, цены реальные. Цены прошлых лет тоже реальные — можно поискать старые статьи, старые фотографии ценников, чтобы в этом убедиться. Маневра для ошибки нет: слона под дверным ковриком не спрятать. Любое искажение вылезло бы или в старых ценах, или в новых.

Можно, конечно, химичить с инфляцией так, как это делают американские статисты, — подкручивая потребительскую корзину, например, — однако даже и тут на длинном периоде сильно выгадать не получится. Если яйца стоили в 2007 году 35 рублей, а в 2017 году — 55 рублей, делай хоть что, но оспорить 4,6% среднегодовой яичной инфляции не выйдет. Добро пожаловать в алгебру: жестокую, но справедливую.

Из этого всего следует несколько неприятных выводов.

1. Все разговоры о большой инфляции — это ерунда в духе плоской Земли и заряжания воды перед телевизором. Если бы инфляция составляла дикие 20% в год, все продукты с 2007 года подорожали бы примерно в 7,5 раз. Говядина стоила бы 1050 рублей, сахарный песок — 160 рублей, подсолнечное масло — 450 рублей. Достаточно заглянуть в любой магазин, чтобы убедиться, что в реальности цены в несколько раз ниже.

2. Когда вы читаете блогера, который говорит вам, что раньше покупал тележку продуктов за 3000 рублей, а теперь такая же тележка стоит 5000 рублей, вы должны понимать, что имеете дело с варваром, не успевшим ещё овладеть такими достижениями цивилизации, как точный счёт и метрическая система.

Это уровень охотника времён Рюрика, который менял стопку беличьих шкурок на бочонок мёда, ворча себе под нос что-то типа «испредволь бочонок был потяжелее».

Если бы школа реально учила учиться, такой блогер смог бы совершить пару элементарных действий:

А. Посмотреть точную дату предыдущего чека, чтобы понять, считает он набежавшую инфляцию за год или за 5 лет.
Б. Сравнить два списка продуктов, чтобы оставить только те, которые присутствуют и в старом, и в новом чеке.

В. Выровнять продукты по количеству, чтобы не получилось, что в одном чеке у него две банки варенья и пять пачек печенья, а в другом наоборот.

В реальности эти варвары, каковых в одном только ЖЖ насчитывается огромное количество, предпочитают считать чохом, на глазок, целыми тележками. После чего они же пишут нам, что Росстат лжёт, и что правительство срочно должно пригласить блогеров в министерство экономики, дабы те навели порядок в российских финансах.

Впрочем, есть в феномене неверной инфляции и хорошая сторона: инфляция может служить лакмусовой бумажкой для отсева совсем уж безнадёжных шарлатанов.

Если некий политик или эксперт впадает в конспирологию в духе «хватит кормить нас пальмовым маслом, верните советский маргарин» — тут ещё не всё безнадёжно, тут теоретически могут встретиться здравые мысли или разумные построения.

Если же вы слышите что-то типа «реальная инфляция, конечно, в разы выше, 15-20%», можете смело вычёркивать говоруна из перечня тех, чьё мнение имеет хоть какое-то значение: этот несчастный общается с математикой «на вы», он способен только гадать на кофейной гуще.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Просветительская статья.

Ученье - свет.

Показывает как надо обращаться с калькулятором и Excel:

Если бы инфляция составляла дикие 20% в год, все продукты с 2007 года подорожали бы примерно в 7,5 раз. Говядина стоила бы 1050 рублей, сахарный песок — 160 рублей, подсолнечное масло — 450 рублей. Достаточно заглянуть в любой магазин, чтобы убедиться, что в реальности цены в несколько раз ниже.

Комментарии

Аватар пользователя 3d_modeller
3d_modeller(11 лет 5 месяцев)

Нельзя и не накручивают - разные вещи.  У сетей куча инструментов погнобить производителя - от продажи мест (если не заплатил, твой товар будет выставлен в самой жопе)  через отсрочку выплат за товар до полугода к обязательству производителя забрать непроданный товар за свой счет (иначе вообще на полки не попадешь).  Эти моменты уже кучу раз обсуждали, но реального наказания никто так и не несет.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 3 месяца)

В отличие от Вас, я не ем себе подобных(окорок), а беру только шейку!:))

Аватар пользователя Alexish
Alexish(9 лет 6 месяцев)

Напрыгивания на советское образование особенно улыбают:)

Конечно, в том, что сейчас выпускают никому не нужных дефективных менеджеров и прочих собачьих минетчиц - это виновато советское образование, а не либеральные животные, которые его развалили. Именно так:) 

Аватар пользователя Производственник

Фрицморген известная тварь.

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(12 лет 3 месяца)

Особенно улыбают подобные напрыгивания от тех, кто за всю жизнь никого ничему не научил и не выпустил в жизнь...

Автор давний известный ненавистник образования.

Что по образованию, то мы еще ближайшие лет 5-6 на уровне школы, и лет 10-15 в целом будем собирать шишки времен царствования Дмитрия Анатольевича. Тогда модные были реляции про гуманизацию образования и насилия над гуманитарными тонкими чувствующими натурами в виде учения формул физических законов.

Второй этап, это возвращение террана - было провозглашено возрождение математического образование (на горе всем гуманитариям). Существенных подвижек на этом фронте пока не видно, но по крайней мере деби...гуманитаризация образования затормозилась. И беглый анализ проектов изменений в экзаменационных материалах для 2020 года говорит о том, что все-таки, думающие люди стране нужны... Но управленческая шизофрения в экономическом блоке правительства, присутствует и в министерстве образования, простите, теперь уже просвещения. И там сильны разнонаправленные течения в области взглядов на дальнейшее реформирование. А чиновники на местах, не обладая собственной позицией, пытаются ехать одновременно на встречных поездах, поэтому систему на местах корежит, иногда до состояния гротеска и абсурда. Но в целом, вектор движения постепенно смещается в правильном направлении. Хотя и чрезвычайно медленно, опасно медленно...

Аватар пользователя parhonf
parhonf(8 лет 9 месяцев)

Второй этап, это возвращение террана - было провозглашено возрождение математического образование (на горе всем гуманитариям). Существенных подвижек на этом фронте пока не видно

Вы не видите только со своей колокольни. Лично я вокруг себя вижу много молодежи с прекрасным -математическим-техническим образованием, и если вы полагаете, что всё это новое оружие делают только старики, так и полагайте. Никому от этого ни холодно ни жарко.

,

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(12 лет 3 месяца)

Чего сказать-то хотите? Со своей колокольни?

Разумеется, если зайти на мехмат МГУ, то там каждый первый будет с прекрасным математическим образованием. То же самое можно сказать про МФТИ, МИФИ или Бауманку...

Но с моей-то колокольни, я как раз и занимаюсь тем, что пытаюсь в тоннах порожней породы найти те бриллиантики, которые потом будут поступать в вышеперечисленные учебные заведения. Из 200 человек, которые ушли в большую жизнь в прошлом году, моих выпускников в Бауманке учатся 2 человека (1%) и это я считаю огромной удачей. Еще человек 10 учатся в техвузах попроще... В этом году проводили опрос среди выпускников 9-х классов - первый раз, из 150 человек, гуманитарный профиль планируют выбрать только 4 человека. Примерно треть - биохим, столько же - физмат, остальные - либо колеблются, либо вообще, планируют уйти после 9 класса.  До этого до 50% учащихся выбирали гуманитарно и социально-экономическое направление, физмат и естественнонаучное направление - единицы... Но нынешние 9-летки это такой же физмат, как я - солистка Большого Театра... Это не моя личная оценка, а оценка независимого мониторинга.

Дебилизацию образования остановили - спору нет. Где-то немного отыграли (в основном там, где есть возможность организовать школы с углубленным физико-математическим образованием). Где-то просто пока сохраняем позиции, но позиция ДАМа времен президентства еще будет икаться некоторое время.

Вторая проблема - уходят учителя советской школы, замещаются школа 90-е, пединститут - нулевые. Качество этих учителей в основной массе.... Ну как бы сказать.... Есть, конечно, среди них и талантливые, и ответственные. Но общий уровень - мягко скажем, невысок... Опять-таки, поинтересуйтесь результатами тестирования учителей. И это результаты только по тем, кто согласился на это тестирование...

В общем, 20 лет шараханий в образовании даром не проходят.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 2 недели)

Таки да - получившие советское образование уже седые ходят.

Аватар пользователя fav
fav(8 лет 11 месяцев)

Ну подсчет инфляции это дело темное - у ФрицаНаЗарплате видимо своя методика

Да и сама по себе она наверное малоинтересна если компенсируется ростом доходов А вот тут радужная картинка враз исчезает

http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/pub...

Реальные располагаемые денежные доходы 

в % к предыдущему году

Год 2013 2014 2015 2016 2017
Российская федерация 104 99,3 96,8 94,2 98,8

Правда правительство не устроил и такой подсчет, а потому сейчас росстат подрегулируют, может даже фрица консультантом возьмут, и сразу увидим неудержимый рост  

Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 7 месяцев)

росстат был наказан за косяки по сельхозстатистике, гнали сверхоптимистичную пургу, теперь всё. так что ровно наоборот.

Аватар пользователя fav
fav(8 лет 11 месяцев)

Считаете и по падению доходов гнали "сверхоптимистичную пургу"? Возможно вы и правы - судя по выписке из налоговой мой доход обвалился за эти годы не на 10,5%, а на двадцать с лишним 

Аватар пользователя Адский Советник

В 2014 г. Цены на детские игрушки выросли на 100%. Я это знаю потому что ими торгую. На компьютернве комплектующие почти 100%. Хорош уже пургу нести. Лучше сообщика нпм друг любезный какая самая валотильная валюта в мире была в 2014г. И за что Набиулину мвф похвалил.

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 3 месяца)

Зато квартиры большой площади подешевели в рублях вдвое за десять лет. Я тут на днях себе пентхаус прикупил за эти самые полцены.

Все эти индексы инфляции это средняя по больнице температура, которая ни о чем.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Все правильно инфляция это налог на бедных.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 5 месяцев)

Ну да. Конечно! Упали вдвое!

Вы че курите?

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 3 месяца)

Обычно табак, когда не покупаю и не продаю квартиры.

Аватар пользователя AlexT
AlexT(9 лет 1 месяц)

Чегонах? https://www.domofond.ru/tseny-na-nedvizhimost/leningradskaya_oblast/sank...

Прокомментируй график, пож, и прекращай курить всякие спайсы, но это уже посоветовали...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, клевета) ***
Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 3 месяца)

Дебил что ли, графики от риелторов постить? У них ключевая функция продать дороже.

И опять же, это среднее по больнице, даже если правда, в чем, лично я сомневаюсь.

Я купил квартиру почти 200 м​​​​​​2 в центре Новосибирска в четыре раза дешевле, чем, именно за нее, просили три года назад. Это практика. А все эти графики - теория и жадность продавана. Ты ещё попробуй машину продать за среднюю цену на дроме, ага.

Аватар пользователя AlexT
AlexT(9 лет 1 месяц)

Дебил тут ты, график просто от цен, при чем тут риэлторы? Это просто график он невинен и девственно чист.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, клевета) ***
Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 3 месяца)

:)))

Источник посмотри, Мурзилка

Аватар пользователя AlexT
AlexT(9 лет 1 месяц)

Мурзилка, ты совсем дурак чтоле? Я тебе сам все привел и источник тоже, хорош тупить! Чем тебе источник не нравится? Приведи свой, Мурзилка и преркащай курить спайсы!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, клевета) ***
Аватар пользователя пополам
пополам(8 лет 2 недели)

в мск как минимум не выросли, в рублях, в $ упали в разы

Комментарий администрации:  
*** Многодетные матери и прочая социальная шваль (с) ***
Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 1 месяц)

Цены на детские игрушки и комповые комплектующие гвоздями прибиты к валюте. Валюта подскочила практически в 2 раза - и они туда же. На али игрушки были раза в 4 дешевле чем в соседнем лабазе - теперь в два, ну кроме "акций" типа очистка склада =))

Аватар пользователя Vanya_Mercury
Vanya_Mercury(5 лет 3 месяца)

Кстати, комповые комплектующие сейчас даже несколько подешевели, ввиду совершенствования техпроцесса. Недавно докупил себе пару недорогих планок памяти на 4 гектара. Стоили полторы штуки каждая. В 2015-2016 стоили 2500 штука. Понятно, что появляются новые поколения техники, которые стоят прямо пропорционально курсу. А 8 гектар сейчас - уже не то, что пять лет назад. Однако, довольно приличные для дома машины сейчас собрать легче, чем в первые года после скачка курса. Техпрогресс сглаживает негативный эффект курса, а старое железо не так уж стремительно устаревает морально, как лет 15 назад.

Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 1 месяц)

Я бы еще сказал что интернет магазины, как местные так и иностранные, слегка снизили маржу продавцов. А так, в общем, толковый комп с монитором стоит $1000-$1500  примерно последние лет 15, если не 20. Сейчас разве что появился нижний сегмент, которого ранее не было совсем.

Аватар пользователя 3d_modeller
3d_modeller(11 лет 5 месяцев)

Чота ржу.  Толковая печатная машинка для дома может столько стоить.  Перед новым годом  только процессор, 4*8 ДДР4*3200 и материнка обходились в 85К  по ценам КомпьютерЮниверс + кулер 7К + корпус нормальный 10К.  Если покумать проц и память тут, то добавить к ценнику еще 20-25К.  
Про толковые мониторы - отдельная тема. Что-то на чем можно работать с графикой и печатать ее, будет от 500 баксов.

Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 1 месяц)

Вы граф станцию видимо собираете. А если для среднего - то rysen5+16GB  и небольшая ssd вполне хватает для большинства рабочих задач. 

Аватар пользователя 3d_modeller
3d_modeller(11 лет 5 месяцев)

Согласен, для массовых задач часто даже Райзен 3 хватает или старого Штеуда на ддр3. 

Да, это небольшая графстанция с возможностью апгрейда до 128Гб по оперативке и до 32-ядерного Тредриппера 2990. 

Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 1 месяц)

Ну для графстанции и $3k не предел, особенно если туда проф. мониторов докинуть.  А вот средний рабочий/слегка поиграть (не топ) - 1000-1500. Толковый ноут замена десктопа - $2000-2500.

Аватар пользователя 3d_modeller
3d_modeller(11 лет 5 месяцев)

Да, все так.  Вот с ноутами реальная засада, есть или шлак или дорогие. С хорошей цветопередачей на винде ноуты стоят дороже макбуков.

Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 1 месяц)

Посмотрите alienware, до сих пор сижу на m18x r2 - старичок, но что ни запускал всё пристойно. Ну или еще есть пару вариантов с выбором вплоть до матрицы, например clevo. Но это специфическое и в кармане не поносить =) 

Хотя макбуки я бы не относил к рабочим, если требуется серьезное железо. Там его или нет, или оно приторможено

Аватар пользователя 3d_modeller
3d_modeller(11 лет 5 месяцев)

Алиенварики весом и размером с гроб, с угребищным дизайном "я у мамки труевый геймер" .  Мне нравятся визуально хп енви старшие, асус зен и  макбук про, но они все слишком дороги, чтобы брать их как мобильный девайс для показа заказчикам проекта или выезда на стройку.  Пока обхожусь айпадом стареньким, пока сын на нем не рисует. 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Как всегда адски манипулируешь? Ибо в 2014 году игрушки и комплектуха - импорт, а тогда доллар взлетел!

А сейчас практически 100% мяса - отечественное! 

Хорош уже пургу нести, Иди покемонами торгуй дальше...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Адский Советник

Неужели дошло... Ого так быстро. Как до жирафа. А почему доллар то взлетелЯ?

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 6 месяцев)

потому что торгуешь ты китайскими игрушками, а курс доллара в 2014 году как раз подрос. ПО комплектующим тоже самое. 

Аватар пользователя Адский Советник

Капитан очевидность я нашел тебя!

Аватар пользователя parhonf
parhonf(8 лет 9 месяцев)

В 2014 г. Цены на детские игрушки выросли на 100%. Я это знаю потому что ими торгую.

Ну на импортные может и возросли, ибо курс доллара ровно в 2 раза изменился. А Набибулину нечего хаять, вы в этой жизни всего лишь торгуете импортными игрушками, а Набибулина рулит ЦБ огромной страны.

Аватар пользователя Хельга
Хельга(5 лет 9 месяцев)

Честно говоря, лень тратить время на эту тему, тк любой живущий в России и здравомыслящий человек ( не слепой к тому же) прекрасно видит, что инфляция в России гораздо выше заявленных цифр. А продуктовая и подавно,ибо складывается из цен на бензин, любых налогов ( они всё -равно возвращаются к продуктам питания), ну и тем более НДС, и д и тп
А ещё не забываем особенность цен не понижаться, когда есть все условия понижаться.
Пока не будет конкуренции в России - такое безобразие и будет твориться.

Комментарий администрации:  
*** отключена (невменяемое общение, набросы, розжиг) ***
Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 8 месяцев)

Пока не будет конкуренции в России - такое безобразие и будет твориться.

О вэй, у нас не правильный капитализм, нужно построить правильный. А вы в курсе, что капитал ВСЕГДА склонен к укрупненению и монополизации. Из свежего https://m.fontanka.ru/2019/01/12/045/

Аватар пользователя Хельга
Хельга(5 лет 9 месяцев)

Да я не только в курсе, да и сама такое творю. Правда в с\х.
А шо делать? ФАС "даёт по рукам" только "неправильным" производителям ( не встроенным в кормушку), а "правильным" позволяет, матом не буду ругаться, скупать по дешёвке, правда уже не очень рентабельные х-ва. И  я таки упущу такую возможность что-то прикупить? Да побойтесь Бога!
А вот другой случай из деятельности ФАС. Противоположный. И очень серьёзный, тк касается жизни людей, а именно: пожаростойкости строительных материалов.
Некогда было под строжайшим запретом лабораториям , не имевшим стендов на испытания материалов, выдавать сертификаты.
А теперь- можно. Как ФАС заявил:"Во благо рынка". Последствия представляете?
 

Комментарий администрации:  
*** отключена (невменяемое общение, набросы, розжиг) ***
Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 8 месяцев)

А теперь- можно. Как ФАС заявил:"Во благо рынка". Последствия представляете?

Не буду приводить набившую оскомину цитату про капитал и на что он готов пойти ради 300% приыли. 

Аватар пользователя Хельга
Хельга(5 лет 9 месяцев)

Ничего смешного. И не путайте: это совершенно разные вещи. 
Рано или поздно эмбарго на ввоз продуктов питания будет снят и цены пойдут вниз. Останутся только самые эффективные, с низкой себест при достойном кач-ве и вписавшие в цифровой рынок, ибо это- уже настоящее с/х пр-ва.
А вот сколько людей сгорит , не приведи Господи, одному Богу известно.

Комментарий администрации:  
*** отключена (невменяемое общение, набросы, розжиг) ***
Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 8 месяцев)

Я не смеюсь, всего лишь пытаюсь пояснить, что капитализм везде одиннаков и работает только так, это его природа. И ещё, он конечен. 

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 1 неделя)

А вот и настоящая причина вещания - оказывается рынок сам ся отрегулирует и цены пойдут вниз.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Хельга
Хельга(5 лет 9 месяцев)

К чему сказано-то было? И чем противоречю себе? При снятии эмбарго увеличится предложение, а значит и возрастёт конкуренция за сбыт.  Соответственно цены будут искать равновесное состояние, которое устроит и покупателя и продавца. История стара как мир.

Комментарий администрации:  
*** отключена (невменяемое общение, набросы, розжиг) ***
Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 1 неделя)

Кто ж отдаст свои рынки? Мы? А зачем? Чтобы просто отдать?

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Хельга
Хельга(5 лет 9 месяцев)

Покупатель будет иметь последнее и решающее слово. Се ля ви.

Комментарий администрации:  
*** отключена (невменяемое общение, набросы, розжиг) ***
Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 1 неделя)

Вы правда в это верите? в свободу рынка?

Кто же и когда давал ему выбирать? Может стиви наш джобс?

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Хельга
Хельга(5 лет 9 месяцев)

Всё чудесатей и чудесатей) Конкретно в границах России я вполне верю в свободу рынка. И более того бьюсь кажный день за этот, пардон, грёбаный рынок)
Чес слово!

Комментарий администрации:  
*** отключена (невменяемое общение, набросы, розжиг) ***
Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 1 неделя)

Та где это допускается игроками рынка. Точнее где крупным игрокам неинтересно.

Вы наверно в отделе маркетинга сидите и начальство требует планы продаж на следующий год?

Все стратегически важные для государства (любого германии или сша) закрыты.

Про какой рынок вы писали?

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***

Страницы