К итогам встречи главы МИД РФ Сергея Лаврова со своим японским коллегой

Аватар пользователя Александр Запольскис

Мы предложили Токио подумать, кто они – независимое государство или колония США.

Закончилась состоявшаяся в Москве встреча министров иностранных дел России и Японии. Она проходила на фоне бурного обсуждения будущего спорных островов. Сначала Токио пообещал не обижать проживающих там русских, как бы намекая, что вопрос передачи территории в состав Японии уже вопрос якобы окончательно решенный. На что Москва отреагировала четко и жестко, вызвав в МИД японского посла и в однозначных выражениях объяснив, где север и где берега.

Был момент, когда перспектива российско-японской встречи вообще висела на волоске. Однако, к счастью, она все же состоялась, и судя по отсутствию совместной итоговой пресс-конференции, привела к вполне предсказуемым закономерным результатам. Их хорошо изложил Сергей Лавров в своем выступлении для журналистов.

В переводе с вежливо дипломатического на простой русский речь идет о следующем. Теоретически в вопросе "окончания Второй мировой войны" существуют два принципиально разных подхода: по Сан-Францисскому мирному договору 1951 года и по Московской декларации (так и не ставшей договором) от 1956 года. Разница в следующем.

В Сан-Франциско "итоги войны" юридически фиксировались от лица как бы всех Союзников, но по факту конкретные нормы формировались на основе исключительно американских взглядов на "как правильно". В частности, туда вообще не был приглашен Китай, а также прямо зафиксирована советская юрисдикция на Южный Сахалин и ряд островов Курильской гряды. Просто говорилось, что ранее определявшие их статус условия Портсмутского договора 1905 года, свою силу утратили.

Таким образом, юридически территории становились как бы вообще ничьи. Со всеми вытекающими перспективами вплоть до формирования внешнего протектората над ними, включая британский или американский. Советский Союз и ряд других стран сан-францисский договор подписывать вполне естественно отказались. Из чего возникла ситуация, когда перед западным миром Токио капитулировало, а с СССР осталось в состоянии войны, на которой просто перестали стрелять.

Поставить окончательную точку в вопросе Москва попыталась в 1956, предложив простую схему: стороны официально признают войну оконченной, Япония соглашается с поражением, государства восстанавливают полноформатные дипломатические отношения. После чего обе страны подписывают полноценный окончательный мирный договор, фиксирующий границы и закрепляющий все итоги. В том числе, в части последствий денонсации Портсмутского договора 1905 года. И только потом, на основе созданного правового и понятийного фундамента стороны приступят к обсуждению всяких разных личных "хотелок".

Москва отмечала свою принципиальную готовность, в рамках доброй воли и для улучшения добрососедских отношений, обсудить перспективы передачи японцам острова Шикотан и Хабомаи, но прямо привязывала такой шаг с количеством и качеством встречных японских предложений.

Стараниями Вашингтона Япония Московскую декларацию подписала и ратифицировала, а от следующего шага – подписания окончательного договора – отказалась, выдвинув принципиальное требование – сначала верните острова, причем не упомянутые два, а сразу четыре (включая Итуруп и Кунашир), и только потом можно будет начать процедуру согласования и подписания итогового договора.

Вопрос зашел в тупик. Если Шикотан и Хабомаи в основном выглядят чисто вопросом принципа и только камнями в Тихом океане, обменять которые на что-то ценное вполне разумно, то Итуруп и Кунашир являются ключом к вопросу принадлежности всего Охотского моря. В текущей конфигурации по международному морскому праву оно относится к внутренней акватории российского государства, дающей исключительное право ее хозяйственной и прочей эксплуатации. А там... залежи около миллиарда тонн нефти и пяти триллионов тонн природного газа. Одно лишь рыболовство дает там только одного минтая почти миллион тонн в год.

Переход Итурупа с Кунаширом в состав Японии ситуацию изменит кардинально, создав основания к переводу Охотского моря в статус внешнего водоема и перераспределения прав на его акваторию. Так что вопрос носит не просто старый "исторический" характер, за ним стоят большие деньги и не менее далеко идущие перспективы. К тому же сохранение принципиального спора между Москвой и Токио выгодно Вашингтону, так как сам факт его существования прекрасно препятствует экономическому, а там и политическому сближению двух стран. Особенно сегодня фактические возможности по удержанию власти над японской колонией у США сокращаются.

Нынешнее обострение возникло по схеме, схожей на историю договора в Сан-Франциско. Современный мир заметно изменился. Америка пока сильна, но объективно сдувается. Дальний Восток и азиатский регион приобретают новые возможности и значения. Китай нам добрый сосед, но путать его с близким родственником не стоит. К тому же, кроме него, там существуют другие промышленно развитые страны, расширение сотрудничества с которым взаимовыгодно. Для России не только вообще, но и в смысле создания условий для развития собственного Дальнего Востока.

Исходя из чего, Москва и намекнула японцам о возможности "договориться" в рамках Московской декларации. И, судя по всему, руководство Страны Восходящего солнца предложение восприняло всерьез, как действительно идущее на пользу обоим сторонам. Прекрасно понимая угрозу, японцев подставили американцы, подтолкнув одного из заместителей руководителя либерально-демократической партии страны к тому самому заявлению про "все уже практически решено". Причем в самой негативно-тенденциозной форме: острова Россия передает вперед как условие начала мирных переговоров, и отдает их все четыре, а не только Шикотан и Хабомаи.

Как следует из пресс-подхода Сергея Лаврова, с одной стороны, американцы выиграли, с другой – проиграли. Москва предсказуемо показала зубы и больно пнула не только японского посла, но и все официальное политическое руководство в целом. Обозначив четкую последовательность приоритетов. Сначала официальное закрепление в договоре полного признания итогов Второй мировой войны и только потом любые другие вопросы. И никак иначе. Более того, про Итуруп с Кунаширом – забыть. Совсем. А самое главное – что Японии надо окончательно определиться в вопросах пределов собственных государственных полномочий. Япония является самостоятельным независимым государством (и тогда переговоры с ней вести можно и нужно) или она по сей день остается бесправной американской колонией (и тогда любой разговор с ней лишен практического смысла). А говорить есть о чем, плоть до безвиза.

Понятно, что министру Таро Коно такое сильно не понравилось. Также понятно, что договоренностей достигнуть не удалось. Однако результат показал, что между Японией и перспективами экономического процветания стоят США, а значит, изменение такого положения вещей находится прежде всего в японских интересах. Тогда как Россия в нынешнем состоянии может находиться долго. Да, сотрудничество нам тоже интересно, однако кроме Японии, мы пока можем спокойно развивать сближение с Южной Кореей и другими странами региона.

Ну и самое главное – так отдаст Россия Японии те острова или нет? Логика событий показывает, что Шикотан и Хабомаи мы, в конечном итоге, на что-то все равно обменяем. Вопрос лишь в сроках и объеме ценности полученного. Но именно обменяем, а не просто отдадим. И "менять на признание Крыма", как предлагают некоторые комментаторы, на взгляд Москвы, означает слишком сильно продешевить.

А вот Итуруп с Кунаширом для России имеют слишком большую стратегическую ценность, чтобы идея их не то что просто отдать, а хотя бы на что бы то ни было обменять, могла рассматриваться даже в теории. Так что их мы не отдадим. Кто бы что по телевизору или в интернете панически не истерил.

 

Источник

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Partisan
Partisan(11 лет 11 месяцев)

Гейши выехали, встречайте.

Аватар пользователя Чураш
Чураш(5 лет 8 месяцев)

Это укрытые самураями от Кадырова чеченские содомиты! Нашлась пропажа, тейпы и тукхумы передают Вам благодарность!)

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя vlad02
vlad02(8 лет 5 месяцев)

Какие это нах гейши это яойщики

Аватар пользователя Siberian
Siberian(5 лет 3 месяца)

Гейшу можете сами себе выбрать съездив в Японию, а все остальное - ну вот зачем? Чтобы опять вскормить псевдоимперию? Нафиг-нафиг - пусть медленно угасают.

Аватар пользователя __Alex_loki_
__Alex_loki_(12 лет 2 месяца)

правильный заголовок : "К итогам встречи главы МИД РФ Сергея Лаврова с японским калекой ." )

Аватар пользователя ArcherMM
ArcherMM(8 лет 6 месяцев)

Логика событий показывает, что Шикотан и Хабомаи мы, в конечном итоге, на что-то все равно обменяем

Я так понимаю, что этот раунд борьбы за сдачу островов, враги российского государства и русского народа проиграли, но они обязательно хотят оставить закладку на будущее. А можно, чтобы все желающие "на что-то все равно обменять" русские острова сдохли страшной мучительной смертью, до того как им удастся реализовать свою мечту?  

Аватар пользователя RRRW
RRRW(9 лет 3 месяца)

Комичнее всего в этой статье это удивительно "Путинская" логика автора.

1 - Наша страна предельно сильна в военном плане в наши же дни. У нас есть акромя ядерного оружия, разного рода комплексы пуляющие ракетами из внутренних морей в центры других морей, разного рода гипер звуковые кинжалы, и прочее прочее. Наша страна сильна в военном смысле (и это факт) и поднимается (по возможности) экономически. Это не факт, но мы стараемся. И на фоне этого внезапно СЛЕДУЕТ:

2 - Эти ДВА острова мы конечно ОТДАДИМ! :)))

Вот это вот квинтэссенция всего правления нынешнего правительства.

И автор поста даже не понимает (ни на минуту не задумывается) о том, что эти слова безумны! (если мы конечно сильны и поднимаеся) Страна победитель войны, сильнейшая в наши дни военным образом - ОТДАЕТ территории!!!!! и вполне себе нормальны если Россия слаба, вассальана сама по себе и полностью зависит от мнения тех стран. где элита страны держит детей, хранит богатство и собирается проводить страсть.

мы ВСЕ конечно отдадим. Не только острова. Вообще - все!

Если (к примеру) внука действующего генерала армии вдруг выгонят из колледжа в Великобритании! Или дочку Лаврова ВСЮ ЖИЗНЬ живущую в NY попросят оттуда уехать..или еще ченить учудат Амеры в рамках давления на детей Илиты..

Мы ТОЧНО все отдадим! :)

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 2 месяца)

Так как у нас сегодня все через з..цу - то известный сталинский лозунг можно (нужно) тоже поменять (приести в соответствие) :

Дети за родителей не отвечают (сталинский)

Родители за детей не отвечают (современный :-)

Скрытый комментарий obamamat (без обсуждения)
Аватар пользователя obamamat
obamamat(10 лет 5 месяцев)

Вы из группы поддержки автора и выражаете его потаённое-сокровенное что ли?..

http://xn----8sbgablb6at6aohd.xn--p1ai/doch-lavrova/

А ещё Лавров на... э-э -- ассирийца похож ;)

Аватар пользователя Вольк_маленький_ешо

Или дочку Лаврова ВСЮ ЖИЗНЬ живущую в NY попросят оттуда уехать.

Дочь Лаврова на данный момент является гражданкой России и постоянно проживает в Москве. После учебы за границей 10 лет работала в московском офисе Christies. 

http://fb.ru/article/318892/ekaterina-sergeevna-lavrova-biografiya-lichnaya-jizn-grajdanstvo

С 2016 г. совладелица какого-то там SmartArt. Как я понял, тоже в Москве.

https://style.rbc.ru/impressions/59b10f139a7947d6690979f7

 

 

Аватар пользователя RRRW
RRRW(9 лет 3 месяца)

Так и внук Золотва он гражданин России (ну там плюс наврно два три паспорта от Англии и СШа ну это дело пятое.)

То что дочь Лаврова УЧИЛАСЬ за границей (ОЧЕВИДНО НЕ НА РОДИНЕ?!?! ДА? Кто же из ЫЫЛИТЫ Дома то учиться? Это ж вам ВСЕМ ясно - НОРМА дома учиться БЫДЛО и дураки)

Дочь Лаврова ВСЮ жизнь работает в ООН в НьюЙорке ГДЕ И ЖИВЕТ!

И был внятный шум, когда Амеры хотели внести ее в известный список непускания в их страну

Но Вы можете думать, что отучившись за границей она жэивет в селе под Московой и ухаживает за коровой :) Вам расскажут. Она дескать для этого и училась за границей что бы на РОДИНЕ трудиться.

Вы и про внука Золтова могли так же думать и он так же Вам бы и ответил и так же написал во всех википедиях..но увы.. Не срослось.

Хотя Золотв уверяет, что его внук возглавит министерство обороны Родины (после Англии) хехехехе

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Вольк_маленький_ешо

Дочь Лаврова ВСЮ жизнь работает в ООН в НьюЙорке ГДЕ И ЖИВЕТ!

"КАКИЕ ВАШИ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА?!"

Яндекс и Гугл на своих первых страницах, где указаны российские издания, пишут о Москве, как месте работы и проживания дочери Лаврова.

Я давал выше ссылку на либеральный РБК, который утверждает, что Екатерина Винокурова работает в SmartArt, консалтинговой компании в области искусства. По памяти: "работает с российскими художниками, организуя выставки на московских площадках для московской публики".

Вот что о себе пишет сам SmartArt:

SmartArt – консалтинговая компания в области искусства. SmartArt тесно сотрудничает с РОССИЙСКИМИ современными художниками и стремится к развитию РОССИЙСКОГО рынка современного искусства в контексте нового поколения художников и коллекционеров. Компания ВЫСТУПАЕТ ПОСРЕДНИКОМ МЕЖДУ ЭТИМИ ДВУМЯ АУДИТОРИЯМИ и предоставляет новые платформы для их взаимодействия. SmartArt образована с целью повысить узнаваемость художников и предлагает комплексные программы продвижения, а также выступает с образовательными инициативами...

...Екатерина Винокурова является экспертом по современному искусству, благодаря своему опыту работы в качестве представителя галереи Haunch of Venison В РОССИИ с 2007 по 2010 годы. В 2010 году Екатерина присоединилась К РОССИЙСКОЙ команде Christie’s, возглавив направление по развитию бизнеса аукционного дома В РОССИИ И  СТРАНАХ СНГ. В 2015 году в качестве директора Christie’s В РОССИИ открыла новый офис аукционного дома с постоянным выставочным пространством. С 2001 по 2005 годы Екатерина Винокурова проходила обучение в Колумбийском университете, а в 2006 окончила магистратуру в Лондонской школе экономики. 

https://smartart.ru/about/

Аватар пользователя Txipiro
Txipiro(7 лет 3 недели)

Высер, на чем основывается "Логика событий показывает, что Шикотан и Хабомаи мы, в конечном итоге, на что-то все равно обменяем."?

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 6 месяцев)

На авторской логике, но логика штука такая - что одному логично, другому феерично, бгх)

Да ни на что иное их не обменяют, кроме признания суверенитета РФ над всеми южными Курилами, поскольку иначе торговаться нечем станет и эта проблема зависнет наглухо и надолго. Вот, моя логика мне подсказывает, что либо сейчас Япония согласится на предложение, которое ей сделал СССР в 1956 году, от которого она тогда отказалась, и которое ей сейчас делают повторно ввиду сильного изменения "климата на планете", либо опять вопрос отложат до лучших времен на неопределенное время, пока опять ситуация как-либо заметно не изменится где-то в неопределённом будущем. 

Я бы предположил, что изначально Япония дала принципиальное согласие на сделку, поскольку иначе не было бы предмета обсуждения. Но, судя по тому, как всё идёт,  тут есть серьёзные игроки, которые хотят сорвать эту сделку. Удастся ли её заключить, или она будет сорвана - сложно сказать, но по шуму в левом ухе и движению чаинок в чашке чая я бы сказал, что скорей да, чем нет, бгх)

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 2 месяца)

Объясните мне логику по которой Россия - могучая, встающая с колен (или уже вставшая) - должна что-то кому-то отдавать, продавать и пр. ? Даже в Африке никто такой ерундой не занимается. 

Я понимаю - 1956 год. Прошло только 10 лет с момента окончания войны. Есть (может быть) что обсудить по живому с японцами ..

Но теперь, прошло уже 85 лет ! Там выросли поколения наших людей, создана инфраструктура на этих островах.

Товарищи японцы! Хотите острова - давайте воевать.. Иначе идите в ж..у Хватит. Достали уже своей нуднятиной - попрошайки чертовы..

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 6 месяцев)

"С какой стати могучему СССР, ядерной сверхдержаве 15 республик, победителю во второй мировой войне, советской громадной социалистической империи, контролирующей всю восточную Европу и прочие соцстраны, победившую США в Корее, и прочая прочая прочая, отдавать опущенным всеми радиоактивным японцам два своих острова?!"

Видимо, тут у некоторых образовался психокогнитивный диссонанс между предложением, сделанным Японии со стороны СССР в 1956 году, от которого она тогда отказалась, и этим же самым предложением, сделанным повторно уже со стороны России сейчас. Наверное, очень непросто совместить два эти факта, поскольку если начать кричать о предательстве российских интересов, то придётся автоматически признать, что начиная минимум с 1956 года всё советское руководство в форме Политбюро ЦК КПСС было предателями, разбазаривающими советские территории.

Дело тут вовсе не в том, кто был мощней и авторитетней, СССР в 1956, или Россия в 2019, и если уж говорить об этих островах, то уже можно бы всем разобраться в этом вопросе, какие там вообще острова являются спорными, почему так вышло, что из себя представляет каждый, какое для кого имеет значение, насколько там много на каком жителей и что там с "инфраструктурой" и так далее, вообще почему в 1956 году СССР решил отдать Японии два острова, и именно Шикотан с Хабомаи, и что он хотел получить взамен. Возможно, тогда и многие вопросы сами собой у многих отпадут, в теле образуется приятная гибкость, а в голове долгожданная ясность.

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 2 месяца)

США и их вассалы - японцы на сегодняшний день являются ОТКРЫТЫМИ врагами России - будем возражать?

С врагами обычно переговоров не ведут. С какой-такой стати мы должны сдавать врагам часть своей территории?  Тем самым мы покажем ТОЛЬКО свою слабость и глупость. Больше ничего.  А ну да.. Руководство сможет из окошка еще некоторое время полюбоваться кремлевскими звездами. Под обещание еще что-то передать западу в обозримое время. Калининград нам не жмет? Может ампутируем - так будет всем приятнее??

Инересоваться тем, что там хотел безумный Хрущев от японцев (при наличии там американских баз) - это к историкам психиатрии в СССР. В 60-е годы мы все плакали по невинно убиенным японским детям с журавликами.. А сегодня выясняется, что вероятно это мы и сбросили на них ядерное оружие в 1945 году (которого у нас и не было!).

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 6 месяцев)

Нет, возражать мы никому и ни в чём не будем, поскольку каждый будет продолжать заблуждаться в меру своей одарённости и от нас это уже никак не зависит. Мы будем уточнять:

Если кому-то кажется, что генсек Хрущёв вдруг сошёл с ума, тайно под покровом ночи приплыл на надувной лодке в Японию, где шёпотом предложил японцам взять два острова - то так оно всё и было, это любой историк знает. Все подобные решения в СССР принимались коллегиально, для сведения, поэтому если уж ты хочешь кого-то обвинить в сумасшествии, то обвиняй Политбюро ЦК КПСС. Разумеется, и Президиум Верховного Совета СССР, который ратифицировал соглашение. К сожалению, тебя там не оказалось, указать всем в СССР на их коллективное безумие, вот и развалился СССР через 35 лет, без твоей руководящей, так сказать, и направляющей мудрости.

Аватар пользователя vlad02
vlad02(8 лет 5 месяцев)

Повторю для пропендосников и альтернативно обдаренных-свои хотелки в газетку и плашмя себе в анус-и крутите до многократного оргазму. А своих мозговых вшей разбрасывай в пендосии, тут тебе не 90е в вашу хреномуету уже и детки с уточками не верят.

Ты уже не пердишь в воду а серешь во все стороны, то же мне знаток поведения политбюро. Ага и доклад на 20м съезде хрущ стал читать после колегиального обсуждения, и самое массовое кино(Наш дорогой Никита Сергеевич-в книге Гинеса погляди) тоже колегиально, а Брежнев и сотоварищи в шутку ему вменили волюнтаристические замашки и отход от ленинского курса принятия решения в партии. Ну конечно сшанцу оттуда куда как лучше видно, особенно из поколения пепси, что историю мира в трехлистовой брошурке описывают и все учат.

Деточко привыкай тебя и таких как ты все чаще харей в собственное дерьмо макать станут, особенно в незнание даже собственной истории, не то что других стран. И все твое хамство, оно обратно прилетит, и не однократно. А то привыкли строить из себя МУДрецов - первые три буквы верны.

И ведь за последний месяц столько спящих вскрылось, особо пендосов

ПС Даже если у тебя шиза перестань именовать себя через мы-ты не высокого рода, да и в твоей стране вообще в основном потомки швали обитают, так что то что ты считаешь что тебя мног, не является основанием говорить о себе во множественном числе

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 6 месяцев)

Ты своей слюной так сильно забрызгиваешь свой текст, что сложно разобрать твои буквы, а у меня и без этого зрение не очень хорошее. Наверное, что-то очень важное торопился сказать, но кто теперь разберёт.

Аватар пользователя orefkov
orefkov(8 лет 8 месяцев)

Ну, в вопросе Крыма товарища Хрущева современная Россия поправила, почему бы и в этом вопросе не поправить?

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 6 месяцев)

Россия "поправила" не товарища Хрущёва, а суверенную Украину через 23 года её свидомого гопака, когда её совсем уж занесло непонятно куда. Товарища Хрущёва никто так и не "поправил", хотя сделать это было очень просто.

Говоря о переподчинении Крыма УССР, для СССР в те времена это был вопрос экономического и административно-управленческого характера - как было всем удобней, так и переподчинили, и несмотря на критику подобного решения, оно видится вполне логичным для той ситуации и того времени, когда никто не предполагал никакой сепарации СССР на "независимые государства". Будь это не так, и полагай СССР то решение ошибочным, то "вертали бы усё взад" если не сразу же, то уж после замены Никиты Сергеевича на Дорогого Леонида Ильича, повесив на первого и эту "ошибку", до кучи.

В отношениях же с Японией, РФ полностью унаследовала все проблемы этих отношений СССР, поэтому нет ничего неожиданного в том, что в РФ решили попытаться урегулировать эти проблемы тем же самым образом, которым пытался это сделать СССР в 1956 году. Тогда в 1956 это не вышло и Япония отказалась от предложения СССР, во многом под давлением США. Что будет сейчас в 2019 - время покажет, чем это всё завершится.

Аватар пользователя vlad02
vlad02(8 лет 5 месяцев)

Давно признано(и в мире тоже) , что хрущ являлся троцкистом, и для дебилов вроде тебя не оправдание это не знать.

Китай, Албания, Югославия-развал социалистического блока, тупейшая политика на международном рынке, продажа якутских алмазов Де Бирс, Венгрия, Чехословакия, приравнивание работников торговли к пролетариату, отказ от развития социализма со скачком сразу(якобы) в коммунизм, развал армии и флота, сельского хозяйства, научных школ и машиностроения да можно пару томов накатать антисоветской политики хруща и гоп компании-не просто так его скинули с трона, и после этого какой то пендос тут чего то хрюкает? Да факт с приходом хруща произошел контрреволюционный откат

И это ОТКРЫТО говорилось еще тогда, в том числе и Мао Дзе Дуном и Ходжи, и другими социалистами, но тыж пендос, для тебя известные всем вещи за семью печатями.

Аватар пользователя aleksRus
aleksRus(8 лет 7 месяцев)

Пришла интересная идейка: у Японии есть больше триллиона долларов в облигациях США , которые она сама вряд ли когда получит... Неплохо бы этот триллиончик как то сделать Российским  в процессе заключения мирного договора... Получаем удар по США в виде оттока триллиона долларов, портим отношения Японии и США, Россия получает кучу бабла, налаживаем отношения с Японией. Вопрос только что не жалко уступить за триллион из того что нужно Японии. Может например совместное развитие городов будущего на Курильских островах с разрешением ведения деятельности там японцев. Сплошные плюсы для всех вроде...

Аватар пользователя BLIK
BLIK(10 лет 12 месяцев)

Если Шикотан и Хабомаи в основном выглядят чисто вопросом принципа и только камнями в Тихом океане, обменять которые на что-то ценное вполне разумно

За такие слова выпороть надо, а за ссылку с названием Хабомаи вдвойне!

Аватар пользователя Владимир Григорьевич

Автор статьи имеет право на свое личное мнение и личный прогноз результатов предстоящих переговоров. В принципе, можно делать ставки.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Granvill
Granvill(6 лет 11 месяцев)

Декларация от 1956 года нарушена уже несколько раз и нарушена Японцами и об этом им прекрасно известно. Поэтому эта декларация "существует" а не действует. И тыкать в нее сейчас это моветон. Оракл - ваши не пляшут.

Страницы