Зачем нужны большие инфраструктурные компании

Аватар пользователя RomanSmirnov

Подборка "хороших" новостей за последние 2 недели

Карелия 22 населенных пункта без ээ -
https://ria.ru/20190111/1549213352.html
Тушино затопление тонеля -
https://ria.ru/20190110/1549196351.html
Сход вагонов Оренбург -
https://ria.ru/20190109/1549144722.html
Таганрог авария водопровод жители топят снег -
https://ria.ru/20190109/1549139943.html
Челябинск сотня домов без отопления -
https://ria.ru/20190109/1549136751.html
Орел - без воды 70 тысяч жителей
https://ria.ru/20190109/1549121961.html
Петербург авария на теплотрассе -
https://ria.ru/20190109/1549121123.html
Кисловодск 5 тысяч человек без тепла
после аварии -
https://ria.ru/20190106/1549076784.html
Волгоградская область
нарушение энергоснабжения ( 12 тысяч человек) -
https://ria.ru/20190106/1549063073.html
Самара 8 тысяч жителей без отопления
https://ria.ru/20181231/1548952340.html
Магаданская область - 5,5 тысяч человек без электроэнергии
https://ria.ru/20181231/1548944477.html
Чечня - 100 тысяч человек без света
https://ria.ru/20181230/1548937230.html
Калужская область авария теплоснабжение (газопровод в подмосковье полыхнул)
https://ria.ru/20181230/1548931480.html
Саратов - 1,5 тысяч жителей без газа
https://ria.ru/20181230/1548924829.html

Это только то, что попало на главный сайт страны.

Большинство аварий устранены достаточно оперативно - Россети, Газпромовские структуры отрабатывают ок - "тепловики" хуже, но там и сложнее обычно.

Почему они хорошо отрабатывают? Отчасти потому что имеют возможность содержать кроссрайонные, региональные структуры, федеральная организация следит за дочками (пытается во всяком случае - не везде все сводится к "финансовой" консолидации) - МРСК нависают над несколькими областями, т.е. так или иначе это, не как предполагалось в концепции реформы АБЧ полностью раздербаненный чуть ли не до уровня городских районов энергетический комплекс, причем переданный в частные руки, который в случае серьезных аварий бы просто умывал свои эти самые частные руки вешая все на МЧС.

Даже таксисты при капитализме при ЧС увы ведут себя не всегда красиво, что уж тут говорить. Возможностей выкрутить руки при незыблемости частной собственности масса.

К сожалению трюк получилось провернуть в расчетах с "энергосбытами" (вешающими проценты по своим кредитам в тариф!) , частично с генерацией, в жкх тоже с этими УКашками, которых не знают как сейчас передавить.  Бизнюки вошли во вкус и ловко обходят все нормотворчество с "отчетностью".

Что интересно все идеологи этого "инфраструктурного хайека" [ https://aftershock.news/?q=node/712717  ] остались вобщем то у руля и не смотря на явную стратегическую ошибку продолжают свое черное дело в попытках приватизации вобще всего от водоканалов, до котельных (это отдельная песня см. нже), вместо того, чтобы нормально наладить их работу.

Лично не против рынка - кафешки там, автосервисы, фермеры и прч. это нормально и даже хорошо, но в инфраструктуре необходимо наводить порядок - даже формально МУП-вско-ГБУшное предприятие настолько иногда становится облеплено "частниками", что будучи формально убыточным - дает такую маржу бенефициарам, что Билл Гейтс обзавидуется.

Качнул для себя тарифные решения по стране за 2018 год, Минусинск - полностью оправдывает свое название )) 11 тысяч за ГКал

Допустим норматив для квартиры - 0,02ГКал на м2 т.е. за 50 метровую двушку только(!) тепло без горячей воды будет 11 тысяч в месяц.

Они чем там эти котлы деньгами топят )))? Трубы из меди?

Или газ в баллонах - 65 рублей за кг, хоть сам с компрессором в трубу врезку делай ))

 

 

На каникулах было время пересмотрел еще раз видосики с Российской энергетической недели, в частности с сессии по теплоснабжению:

Рекомендую специалистам, на 1,5 скорости норм. Не специалистам скажу так - крайне рекомендую задуматься об ИЖС с диверсифицированными источниками обогрева. Вобще подальше от этих рэкетиров. Будут обдирать всех кто не сможет защититься... ну и аварийность если все пойдет так как задумано будет расти.

Москва, Казань, Сочи норм, а по регионам с "теплом" в России так себе. Эти ребята даже по круче АБЧ будут. Мы для них рынок. Поле для возврата инвестиций до момента пересечения "индекса ЖКХ".

Пару тезисов с панельной сессии -  между хи-хи - ха-ха "бизнес леди" и солидных энергетиков -

Доллары кровавые в глазах конечно - рынок "полтора триллиона, полтора триллиона" как попугай о пиастрах

Альткотельная - рост тарифа на 15 тысячном "пилоте" +30% хе хе, чтобы "инвестора" подтащить...

В стране 80-105 тыщ котельных (не могут посчитать - есть инфа о 200 тысячах на самом деле), из них 15 тыщ больше 3МВт и общее число растет по 5-10 тыщ в год - комбинированной выработке кранты.

 

Конечно не все с этими частными "котельными" гладко проскакивает у коммерсов -  вот характерный каммент "инвестора" с форума, у которого бизнес план не сросся (подозреваю, что "актив" впарили более опытные товарищи)

классика жанра

Я — представитель ТСО. Есть объект — ШКОЛА. Договорной объем потребления тепловой энергии по контракту в денежном выражении — порядка 3 млн. рублей. Расчеты сделаны по Методике. Договор подписан абонентом. Однако по приборам учёта, расположенным в школе, в год, в денежном выражении, объект потребляет тепловой энергии на 600 тыс.рублей.
Заказали экспертизу. Было дано техническое заключение в котором говорится о нарушениях в системе отопления. Рекомендации в заключении — менять систему теплоснабжения полностью (радиаторы, трубы и тд и тп).
Хочу выходить в суд и взыскивать по договорному объему. Так как 600тыс за отопление в год не хватило даже оплатить за газ для котельной. О какой-то прибыли и речи нет. Грубо говоря — я в минусе. Газовики подают в суд.
Как лучше выйти в суд и под каким предлогом? На что делать упор? Какие шансы? Большое всем спасибо!

Итак все суды завалены разборками хозяйствующий субъектов - качество нормативки таково, что без взвода юристов в энергетику лучше даже и не соваться.

 

Это на фоне:

 

Причем увы просто залить все деньгами из нацпрограммы не получится - проглотят триллионы и не заметят - при 25 рублях за один резанный все улетучивалось моментом, а что сейчас? Необходимы какие то новые решения - организационные и может быть даже технические + точечный содержательный подход.

Еще пара хороших ссылок -

https://www.dp.ru/a/2016/04/20/Minjenergo_protiv_kotelnih

http://geosts.ru/novosti/teploenergetika-i-tsentralizovannoe-teplosnabzh...

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(7 лет 11 месяцев)

Вы про Европу почитайте. Ее вообще завалило полутораметровым слоем снега - не могут откопать даже поезда. А Россия как бы рядом - погода похожая.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Нехороший
Нехороший(7 лет 11 месяцев)

Конечно, приятно посмотреть, как Европа особенно сильно погибает, но мы-то не Европе живём.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг, провокатор, горы инфомусора) ***
Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(7 лет 11 месяцев)

При чем здесь погибает или не погибает? Если аварии вызваны в основном погодными условиями, а нам пытаются это впарить, как несовершенство инфраструктуры.

Да, мокрый снег иногда рвет провода. И пока еще ничего от этого не придумали, даже в Европе.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

Среди перечисленных погода сыграла только в Волгограде и Карелии , но дело не в этом - пишу о том что все оперативно устраняют (в новости попадает очень мало кстати) отчасти благодаря тому, что компании большие и что для частных теплотрасс и котельных, водоканалов и прч все будет намного хуже

 

 

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(7 лет 11 месяцев)

Среди перечисленных погода сыграла только в Волгограде и Карелии

Погода играет роль всегда. Зимой и водоснабжение страдает чаще, так как то морозы, то снега тонны навалит.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

не, сейчас куча всяких штук для надежного решения в сфере электроснабжения - от закольцовки, до подземных кабелей, сипов, ранней диагностики и прч прч прч

просто цена вопроса

в европе кстати инфраструктура так себе особенно в глуши - там из-за как раз частников эксплуатируют все пока не развалится, но это не критично для жизнеобеспечения - час на машине и не то что снега нет - купаться можно

да и сезон неделя - другая - отсидятся при свечках

у нас критично

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 6 дней)

Кроме финансирования  нужно  внимательно смотреть структуру  коммунальщиков. Они перешли от профилактического обслуживания  на 90 процентов  к  аварийному. Поэтому  порезали штаты  простых работяг- сварщиков. слесарей,  электриков, натащив  родственников  в  "эффективные менеджеры". По сути  во многих  населенных пунктах остались только дежурные диспетчерские службы  плюс  аварийные бригады. А на подрядные работы по замене устаревшего оборудования-да, подтаскивают всяческие "дочки".

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

Вроде как обсуждается решение по сервисному рынку этих самых бригад подрядчиков на все виды работ - как например сейчас договора на обслуживание для собств электросетей без тарифа, но... городят огород, не знаю как это при серьезных ЧС будет работать.

Мосэнергосбыт с учетом как сделал - потреба после заявки на какую то компанию подрядную из пула скидывают...  на бумаге гладко, на практике изрядно добавляет хаоса.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 6 дней)

А что вы  хотите от эффективных менеджеров? Меня  года  3  назад например дико удивило, что в нашей  области года    Сбер  обслуживание своих банкоматов  скинул на аутсорсинг. Зачем держать своих постоянных спецов и платить им?  И так  кругом..

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 3 месяца)

Я тоже это отмечал. Но наши пГавдорубы заплевали. Не точечные, инфраструктурные проекты не производятся уже более 20 лет. Большая часть муниципальных предприятий отданы в консессии к мутным конторкам с финансами на британских островах. Например Росводоканал. Газовики за счёт контора сама в себе ещё справляются, но тоже только аварийные бригады. И что-то пока не видел наших правдорубов, которые как небесный овец - ви Фсё врете!

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 6 дней)

У  нас    вытащили Водоканал и вытаскивают   другие  МУПы  в  областную собственность.  Выдоили инфраструктуру  эффективные менеджеры, а  затраты на восстановление субъект потащит. 

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 3 месяца)

вот это и бесит, а пГавдорубам это просто мелкие шероховатости. издержки процесса.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 6 дней)

Контролировать 89 регионов центр не  в состоянии. Вон Дагестан  полгода  перекапывают  и конца не видно, что там  местные удельные князьки наваяли. А у нас  последний губернатор из своих был в 2003  году, а после  того - исключительно московские  варяги. Они и замов  из Москвы  привозят.  И эти люди будут  радеть за развитие  местного бизнеса и инфраструктуры? Зная, что вернутся  в Москву? Ха-ха  3 раза.

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 3 месяца)

у нас, в Воронеже, просвет как раз от варяга случился, когда Гордеева назначили вместо местных элит.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 6 дней)

Гордеев по земле ножками прошёл- институт ( причём технический), армия, прораб.. и так далее. А когда- институт -экономист- аспирант - НИИ (чаво?)- зам. министра - это печальнее. Местную элиту обычно составляют "успешные" приватизаторы из райкомов и обкомов КПСС, хозяйственники из них никакие.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

в нашей  области года Сбер  обслуживание своих банкоматов  скинул на аутсорсинг

Угу. Западно-Сибирский банк или Уральский? На обслуживании у Майкора (100% дочка Ростелекома). Также, эта контора обслуживает системы электронных очередей в доброй половине отделений Сбера в РФ.

А что именно Вас дико удивило?

Как оно, кстати, через три года? Работают банкоматы?

 

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 6 дней)

ЦФО. Не знаю у  кого сейчас, а  изначально почему то мальчики из РСХБ ползали. Работали как работают, там  фишки в  другом. Если раньше был косяк  с  банкоматом (деньги слопал или не выдал)-жалобу  рассматривали на месте, а теперь все претензии отсылаются на разбор куда-то в Сибирь, и приходится  ждать     недели 3.

Аватар пользователя Сергей Воробьев

И пока еще ничего от этого не придумали, даже в Европе.

Трехжильный кабель в прочной оболочке на столбах, падающий при определенной нагрузке на землю без ущерба для электроснабжения и опасности для населения - в Швейцарии им полвека снабжают горные поселки с лавинами. У нас его можно видеть на столбах в некоторых городах. Я видел в подмосковном Реутово.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (провокатор) ***
Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(7 лет 11 месяцев)

Угу, то-то сейчас пол Швейцарии в горах сидит без света со своими трёхкильными кабелями.

Из-за шторма "Бурглинд" в Швейцарии без света остались почти 40 тысяч человек. Больше других пострадали города Юра и Эмменталь, заявили в энергетической компании BKW, осуществляющей поставки электроэнергии в кантоне Берн.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 6 дней)

Да  проблема не  в этом. У нас  созданную при СССР инфраструктуру  растащили по норкам. А мелкому собственнику всегда  эксплуатация  1) обходится  дороже 2) он не может содержать на балансе всю необходимую технику и специалистов. Вот и латают асфальт дешевыми ручными трамбовщиками, сокращают обслуживающий  персонал рабочих специальностей. У нас  почему  остаются без воды (света, тепла) целые районы? Потому  что аварии на магистральных линиях. которые не менялись с  советских времен. У той  же  ЛЭП в  качестве несущего - стальной  провод. на который  уже накручен алюминий. И за  30 лет он банально проржавел, и уже не  выдерживает нагрузку при ветре. В советское время  его планово меняли. А теперь- только при авариях. потому  что регулярно обновлять раз в 25-30 лет магистральные линии-дорого. Нужно каждый  год проводить плановые работы по замене 3-4  процентов. А сейчас, когда  лет 20 профукано, нужно менять опережающими темпами. То есть закупать материалы, содержать технику и квалифицированных специалистов. Пока  законодательно не обяжут эксплуатирующие организации направлять  минимум 10 процентов средств на обновление инфраструктуры- так и будет.Вот и мечутся  аварийные бригады. А  руководители получают зарплаты  с  пятью нулями, а   чуть что- с протянутой  рукой  к  государству.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(7 лет 11 месяцев)

У нас  созданную при СССР инфраструктуру  растащили по норкам.

А где растащили-то? Как были горводоканал и горэнерго, так и остались. Только что здания у них теперь получше, чем при СССР, в которых они сидят, и прием народа там по личным вопросам организован более-менее нормально - не нужно выстаивать 3-х часовую очередь.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 6 дней)

У нас  водоканал  только в прошлом  году  передали  в  областную собственность. А до этого  он лет 20 был  составе Росводоканала,  который  отдал его в аренду. Сварщиков   в  ту  пору сократили,  инженеров  тоже, набрали  менеджеров и   длинноногих девочек  в  управление . Видимо, качество воды  от длины ног секретарши зависит. А  электроснабжение  за  последние лет 10  раза три реорганизацию проводило. А когда  в городе  масштабно бахнуло  после  грозы  и падения деревьев,  на линии диспетчер  отвечал, что обрывов  много, а  работников у  них только на  две  аварийные бригады.  Последний  пример - я  менял счётчик  ( и сам  могу, но положена пломбировка). Пришёл "специалист"- "Дайте  ключ  от щита" ( замечу, что там  не  висячий  замок, а  обычный  поворотник, трехгранный, типа как  у  железнодорожников). Спрашиваю- " У вас  наряд на замену  счётчика?" -"  Ну да" - А что, ключей  нет? Зачем  шел то- с одной  отвёрткой ? Не знаешь, как  размещены  счётчики в многоквартирных домах? - Немая сцена.

Аватар пользователя BMSerg
BMSerg(7 лет 7 месяцев)

Трехжильный кабель в прочной оболочке на столбах [skiped]. У нас его можно видеть на столбах в некоторых городах. Я видел в подмосковном Реутово.

Самонесущий изолированный провод (СИП) далеко не для всякой сферы применения подходит и выпускается. Это низковольтный кабель для малых нагрузок, по поселку развести линии энергоснабжения от высоковольтной понижающей подстанции - не более.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

его больше не от непогоды а от "коммерческих потерь" используют ))  (во всяком случае обоснование именно такое при включении в инвестки )

надежные системы безусловно есть - основной момент это перенос всего под землю - удорожание кратное, но...

Аватар пользователя BMSerg
BMSerg(7 лет 7 месяцев)

его больше не от непогоды а от "коммерческих потерь" используют ))  (во всяком случае обоснование именно такое при включении в инвестки )

В мире чистогана "все просто так, кроме денег" (c)

ИМХО СИП здорово ускоряет и удешевляет монтаж и дальнейшее обслуживание "последней мили", плюс под землей его класть можно. Потери при осадках заметно меньше по сравнению с линиями из не изолированного провода, но сколько тех потерь-то на "последней миле"...

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

Конечно, технологии на месте не стоят - он тупо лучше. На новых стройках без вариантов.

Но есть программы, где меняют еще даже не отслуживший...

Аватар пользователя BMSerg
BMSerg(7 лет 7 месяцев)

Да, мокрый снег иногда рвет провода. И пока еще ничего от этого не придумали, даже в Европе.

Обогрев СВЧ-токами высоковольтных линий от наледи придумал довольно давно наш земляк, американцы тут же запатентовали. Был по этому поводу хайп лет 10-15 назад.

Скрытый комментарий Замполит (без обсуждения)
Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 1 месяц)

отменить мораторий на смертную казнь

Аватар пользователя Myxomop
Myxomop(9 лет 8 месяцев)

Это как раз коррупция, стоимость подключения легального может быть выше стоимости самой котельной. Делают врезку за налик, местные прапорщики. Тут ещё надо учитывать, что госстандарт определяется непосредственно корпорацией. Вы не можете сделать трубу совместимую с газпромовской, у них секрет фирмы даже шаг резьбы, это и правда ржачно. Если вы откроете кодекс то в разделе трубопроводов и соединений увидите старые советские госты. Они давным давно положили на государство, у них мечты сбылись

Аватар пользователя radicalmonkey
radicalmonkey(9 лет 3 месяца)

Да прекрасно все решается даже в существующей парадигме, без каких-либо принципиальных перестроек. И с минимальными затратами. Просто выделаются люди в органах, заводятся десяток резонансных дел с посадками и конфискациями, поднимается шум в СМИ, журналюги подключаются, гражданам даются телефоны доверия структур - и все, через несколько лет вся эта кодла будет вести себя тише воды, ниже травы. Воровать будут, конечно, но не так нагло. А органы у нас щас заняты такой важной задачей как борьба с призраками революций, т.е. ловят подростков с мемами вконтакте. А так и дальше будут замов-стрелочников увольнять за очередное обрушение че-то там, фиксить порушенное таджиками и скотчем и красить газоны зеленым к приезду начальства. Ну и воровать в три рыла, когда шум стихнет, до следующего инцедента.

Аватар пользователя Хельга
Хельга(5 лет 8 месяцев)

Доблестные органы заняты переделом собственности,подготовки поляны для своего пикирования после своего раннего ухода на пенсию, тк крышевать становится накладно, а значит и не интересно.

Комментарий администрации:  
*** отключена (невменяемое общение, набросы, розжиг) ***
Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 3 месяца)

Большая часть коглы тупо сваливают и закрывают р/с на своих заграничных дочках, и пока всё разошьют, пройдёт месяц-два. А всю работу будут выполнять МЧС? А его работу кто будет делать? Простой блэкаут.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Коммент выше напомнил:

 

Аватар пользователя shinshilo
shinshilo(6 лет 2 месяца)

Зря вы так. ЖКХ во времена СССР была то же больной темой. Например в 1972 году целый Врошиловград остался без тепла в - 20. Просто об этом не писали на первых полосах, точнее вообще не писали. 

Отсюда складывается впечатление не здоровое. 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

С 72 года технологии ушли настолько далеко вперед, новые материалы, и автоматизация...

Впрочем иногда смотришь действительно все эти мутки проектно строительно инфраструктурно жкхшные бодрые 60 летние старички мутят, пришедшие как раз в 70-80 ых и прошедшие огонь и воду, медные трубы.

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(9 лет 1 неделя)

Ну мы то не в СССР, порвали с тоталитарным прошлым. Поэтому возникает резонный вопрос - что с этого будут иметь не только "ближний круг", но и ширнармассы?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в копипасте дрянного качества - https://aftershock.news/?q=node/738315 ***
Аватар пользователя Оригинальный куплетист

Ширнармассы не имеют - их имеют.

Аватар пользователя AndreyTemp
AndreyTemp(8 лет 4 месяца)

RomanSmirnov перестал делать ссылки на свой сайт и на том спасибо. А сказать то что хотел? Может не стоит удивляться что в около Абакана (Минусинск) тарифы выше чем в москве. Кажись автор и сам из бывших энергетов, так чего тут дурочку валять?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

 

11т за Гкал?

http://termorobot.ru/pricecal.htm

 

Аватар пользователя AndreyTemp
AndreyTemp(8 лет 4 месяца)

Услуги

Поставщик услуги

Ед. изм.

Тарифы (в т.ч. НДС), руб.

Реквизиты нормативного акта

Орган, установивший тариф

с 01.01.2018 по 30.06.2018

с 01.07.2018 по 31.12.2018

Отопление:  тарифы для населения

филиал "Абаканская ТЭЦ" ОАО "Енисейская ТГК (ТГК-13)"

1 Гкал

      1 342,39 

      1 409,51 

Приказ от 14.12.2017 г. № 150-к

 Государственный комитет по тарифам и энергетике Республики Хакасия 

Отопление:  тарифы для населения пр-д Северный №№ 37, 43

филиал "Абаканская ТЭЦ" ОАО "Енисейская ТГК (ТГК-13)"

1 Гкал

         1 140,12 

         1 225,63 

Приказ от 14.12.2017 г. № 150-к

http://www.mgfabakan.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=698&pt...

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

Не смотря на хамство в каждом сообщении отвечу

Тарифы отсюда http://eias.fstrf.ru/jkh_calc/ при вводе 1Гкал

Аватар пользователя AndreyTemp
AndreyTemp(8 лет 4 месяца)

а , понятно, про рекламу термобота я не подумал. Надеюсь там вам платят больше чем раньше в моэске или где вы там трудились

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Город у моря
Город у моря(5 лет 7 месяцев)

Автору спасибо, за поднятую тему, взгляд надо разворачивать на внутренние проблемы государства которых накопилось предостаточно. Лично мне уже надоело читать про Украину и про " хохлизм" - что вызывает бурные обсуждения. У самих нас полно этого "хохлизма" и корупции.

Аватар пользователя HighTemplar
HighTemplar(5 лет 3 месяца)

Все не так просто, знаю компанию, работает в концессии с администрацией, на угле, что-то около 20 котельных. адекватный тариф не утверждают, нормально не платят, зп для кочегаров требуют как для топ манагеров+кочегары воруют уголь+чуть задержки по зп(не платят же) в прокуратуру+кучи разных проверок и статистик. И нет места для маневра, кредит не взять в сезон долги в несезон нет оборота, налоговая каждый квартал требует объединить все в одно юр лицо(якобы уход от налогов), а это уже не упрощенка и вообще жопа, договор на отопительный сезон, т.е. с января повысили мрот, зп у всех выросла, компания в минусах. Так что объективно, плату за отопление и горячую воду надо повышать и заставлять собственников менять внутренние сети.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая информация и набросы) ***
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

Так о чем и речь, нет там никакого бизнеса, тем более для небольших компаний

Аватар пользователя HighTemplar
HighTemplar(5 лет 3 месяца)

Речь не о том, речь о том, что государство может и должно контролировать прибыль, но не чинить препятствий в ее получении. Т.е. тарифы должны быть установлены не на основе политики, а на основе экономики. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая информация и набросы) ***
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

В каждой ситуации свой расклад - например в отличии от описанной Вами ситуации котельные в Санкт-Петербурге это достаточно доходный бизнес (ну и застройщикам так удобнее на порядок) , не смотря на наличие более экономически для страны эффективного центрального отопления.

Короче сейчас всех по стране под одну гребенку подтащили, а с теплом необходимо разбираться...

Аватар пользователя HighTemplar
HighTemplar(5 лет 3 месяца)

А он и должен быть доходным, иначе какой это бизнес? И тут как я понимаю устанавливают примерно единый тариф для угольных котелен в жопе мира и современных новостройках с газовыми котельными, применяя с потолка взятые (умные люди туда не идут, в экономисты краевых администраций) коэффициенты. А потом молва идет что бизнес население доит, а население в большинстве своем работать не хочет, ворует и ноет. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая информация и набросы) ***
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

Грубо говоря там методика... фз+нпа дальше по этой методике рассчитывают в регионах.

19ый век вобщем то

Страницы