taxfree: Парадоксы экономики России

Аватар пользователя iv_g

Сбербанк принимает вклады по ставке в 7.4% И это сбербанк. Банк, который всегда отличается консервативностью в привлечении средств граждан.
В реальности ставка вкладов доходит до 8 - 8.25% При этом сбербанк установил такой процент для любых вкладов частных лиц, а не только корпоративных как было на панике 2016го года, и на срок до 1 года.

При этом официальная инфляция в стране в районе 4%.
При этом ставка рефинансирования ЦБ выше официальной инфляции почти в 2!!!! раза - 7.75% на декабрь 2018го. Как такое может быть? Почему ЦБ дерит высокой ставку, постоянно рапортуя о снижении инфляции? Кому или главное как дают заработать? Чего они ждут, не снижая ставку?
Для сравнения - инфляция в США за 2018 год 2.46% Ставка ФРС 2,25 - 2,5% а ставка по вкладам в банках США 1.5 - 2%
https://taxfree.livejournal.com/2046360.html

Комментарии в записи:
- Может у банков жёсткий дефицит ликвидности? Тогда если рупь начнёт сыпаться - банковская система сложится

- Возможно. Но как объяснить ставку ЦБ в два раза больше чем инфляция?

- Мне кажется, кремль ТРЕБУЕТ от росстата занижать инфляцию по нескольким причинам:
1) пропагандистская - втирать населению про стабильность;
2) чем ниже цифра, тем ниже индексации пенсий, пособий и пр. (можно сэкономить на жалких людишках)
3) дефлятор - при инфляции 4% рост ВВП ок. 1,5%; если инфляция 8%, то ПАДЕНИЕ ВВП на 2,5%!...

- Думаю, что ЦБ ориентируется на ставки MIBID-MIBOR (они больше похожи на уровень инфляции)

- Ставка ЦБ - это всегда показатель уровня риска

- У нас в Беларуси инфляцию высчитали-7%,ставка НБ 10.5%,процент по вкладам до 12,5%.К ставке привязаны и кредита и вклады.У нас главное (в данное время)удержать вкладчиков в своих деньгах-иначе в случае падения доходности следует переток в валюту и может снести банк. систему

- Ставку держат такой из за керри - трейда , руководство из фрс ниже не велит . Ничуть не удивлюсь если это является более первичным параметром , чем к примеру внутренняя инфляция . При этом то что уровень инфляции искажен - однозначно тоже справедливо. Основная цель ЦБ нашего - поддержание нужного уровня инфляции в буржуинстве , а не у нас.

- лишние деньги должны уходить из экономики . И они уходят через керри - трейд в развивающиеся страны по всему миру. Чтобы это работало - ставка в этих странах должна быть всегда выше , чем в ес , сша , японии. Если бы им было пофиг на это - ЦБ наш бы был независим и подчинялся правительству

- Они так прям бегут в экономику развивающихся стран шо отток капитала из РФ бьёт все рекорды. Это ж как такое может быть то тогда?

- Кроме этого , на данный момент потребность в $ есть и в самой америке (ставки то возрастают) , так что возможно на данный момент отток капитала им только наруку. Ну а надо будет - сделает наш ЦБ ставку 15 или 20 процентов - сразу и риски переоценятся (не впервой) , ну и пойдет снова приток . По мне так никакой магии. При этом конечно говорить о возможности развития чего то в стране у нас (производство к примеру) при таких вводных просто смысла не имеет . Ну и разумеется верх пирамиды всегда будет сильнее периферии. А внутренняя инфляция (у нас) - все это фигня ни больше ни меньше. Полностью манипулируемый показатель. Его сейчас выгодно показывать как можно ниже - ибо выбран подход выкачивания денег из экономики. 

- По этой же причине по сути развивающиеся страны никак не могут догнать развитые , а все развиваются и развиваются. Сможет ли америка обслужить свой долг при 5 % процентах к примеру - наверняка нет и экономика затрещит. А у нас 8% обслуживание госдолга при диком профиците бюджета - это норма и даже мало ... Нафига вообще занимать под 8% по офз при диком профиците бюджета ??

- То что высушивают деньги , занижают инфляцию , повышают налоги и режут максимально медицину и социалку может говорить лишь об одном - у них клинануло на сокращение численности населения и максимальное закабаление людей. То есть какие то свои сокральные планы исполняют точно. 

- . Инфляция считается по группе товаров и услуг, по не по всем. Подбираем правильную группу получаем 2 процента, подбираем другую получаем 100. И с формальной точки зрения все правильно. Статистические данные везде и всегда подгоняются под цели и задачи руководства.

- Так в США инфляцию считают по тем же методика. Почти наверняка. И почему то не задирают ставку ФРС до 5-6%

- Потому что опасаются проблем на долговом рынке, а в РФ ЦБ опасаются проблем на валютном рынке. Разная ситуация. В Штатах куча компаний генерирует отрицательный доход и живёт только под накачку долга.

-  вообще могу найти кучу товаров импортных, по которым за год дефляция была, или на 80% импортных. среди продовольствия - это раздел чай и кофе, например, свинина, курица,импортный алкоголь - рост за год в пределах 2-3%. Стиральные порошки. Ты сам по своей одежде писал, что цены не повышал. В сетях просто сменилась структура торговли. Во-первых, без скидки мало что продается, без большой, заметим, скидки, а , во-вторых, поднять цену сети не дают поставщикам просто так. Плюс, многие цены были сформированы поставщиками при курсе 65 -70 рублей, в период роста курса. И вообще для каждого слоя населения инфляция своя. чай кофе , общие продажи в рознице порядка 6 млрд долларов, цены за год розничные упали в рублях, мы ведем речь про годовую инфляцию

- Вам (впрочем, и Росстату тоже) совершенно необязательно знать о таких понятиях как репрезентативность выборки. Экономика - не наука по определению, поэтому ей в целом без разницы какими понятиями оперировать, главное - получить "правильный" ответ.

- Репрезентативность это сова натянутая на глобус, вам специалисты легко объяснят почему именно такая выборка абсолютно правильная, а не устраивает, спорьте с начальством Росстата.

- Просто официальная инфляция это полный ... и провокация. реальная инфляция 9 - 10% 

- Копите в рублях! Я с 91 года коплю в рублях, уже целую пачку соли на них купить можно!

- берем апельсины цена год назад, какие нибудь хорошие, цена была условно 100р.
в этом году берем цену кормовых апельсинов, цену условно 95р. Инфляция отрицательная! Ура!

- Я же объяснял, как пишется любой целевой отчёт. Этому учат в университетах. Просто берут предыдущий отчёт, из него получают цифры начального периода. Берут целевой рост или падение (их получают из подобного же отчёта плюс "субъективное ощущение"-это единственная проверка на адекватность вообще всей конструкции). Вычисляют какими должны быть цифры в конце периода. А потом с той или иной степенью приближения получают целевые цифры роста/
падения. Фактической информации отчёт содержит ровно НОЛЬ, потому что цифры они не проверяют-ни начальные, ни конечные. Лишь иногда (лет через десять) могут подогнать "пост-фактум", иначе такая ересь получается, что ни один нормальный человек точно не поверит.

- не в инфляции дело, а в предстоящей девальвации.  связной и тому подобные банки брали вклады под 10 годовых перед девалом 14 года при ставке 5,5-8 процентов.

- высокая ставка ЦБ - это тормоз оттока капитала, они вынуждены ее держать повышенной, иначе действительно все бабки в доллар ломанутся и привет.
С инфляцией она связана не прямо, а через стоимость кредитования
официальная инфляция конечно занижена, но и не прям вот так 2,5 раза 
другой вопрос что это стрессовый уровень ставки, и он держится уже годами
по сути это дополнительный тормозящий налог на всю экономику, мы вынуждены постоянно оплачивать эту повышенную премию за риск при кредитовании
- Ну с этим я соглашусь. Только я бы выразился прямее. Если бы ставка была равна их рисованной инфляции то курс уже давно был бы 100 рэ 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Мои выводы в целом: 
1) Статистики всегда систематически занижают инфляцию для показа хоть какого-то роста экономики России
2) ЦБ и коммерческие банки вынуждены работать с реальной инфляцией
3) Систематическое отставание денежной массы и денежной базы от уровня инфляции приводит к падению внутреннего производства
4) Растет зависимость от импорта
5) Чтобы сдерживать цены на импорт приходится завышать курс рубля относительно доллара, что приводит к еще большему падению внутреннего производства
6) Чтобы не вызвать девальвацию дополнительно приходится держать высокие ставки
7) Проблемы с потреблением как-то решаются, но за счет производства
8) Выход (краткосрочный) дает девальвация снимая одно из противоречий, связанное с завышенным курсом рубля. Другие противоречия, связанные с нехваткой денежной массы и базы частично решаются, но все равно остаются

Вся эта картина протекает на фоне положительного торгового баланса, что помогает растянуть периоды "стабильности", но не снимает базовых противоречий: а) систематическое завышение курса рубля (из-за заниженной инфляции) б) недостаток денежной массы и базы для текущих размеров экономики

Мои статьи о парадоксах российской экономики
2018 Петростейт и внутренняя девальвация https://aftershock.news/?q=node/661390
2017 Политические решения и экономические прогнозы. Россия 2000-2017, валюта https://aftershock.news/?q=node/567895
2017 Broad money (% of GDP) ряда стран в 1960-2016 годах https://aftershock.news/?q=node/549503

Комментарий редакции раздела Вопросы экономики

Феерически безграмотная статья. Высокие ставки ПРИВЛЕКАЮТ в страну деньги, т.е. как раз спрсобствуют керри-трейду (финансированию) в пользу российской финансовой системы. Интересы "буржуинства", наоборот, высосать нас досуха и привлечь деньги на рынки ЕС и США - отсюда, подозреваю, и вся без(д)умная пропаганда низких ставок и смещения главы ЦБ РФ.

 

Комментарии

Аватар пользователя qwent
qwent(9 лет 3 месяца)

Ну надо же!

А вот ЦБ показывает, что в середине декабря пошло резкое снижение ликвидности http://www.cbr.ru/hd_base/bliquidity/

С 04.12 по 17.12 аж на 33% снижение! Очень незначительный рост начался с 18.12

Аватар пользователя disum
disum(7 лет 5 месяцев)

Безграмотная статья.

Автор совершенно не знаком с  Основными направлениями единой государственной денежно-кредитной политики с 2015 по 2020 (искать на сайте Банка России).

По крайней мере, не задавались бы тупые вопросы из серии, почему имеет место быть реальная положительная ставка по вкладам

Аватар пользователя iv_g
iv_g(12 лет 1 месяц)

Потому и "реальная положительная ставка по вкладам", что ЦБ не отвечает за экономический рост :)

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 1 день)

Что вы панику опять развели на ровном месте?

1. Ставка 7,4% - только на полгода, на год всего 7%. При этом 2 месяца назад я положил на вклад "Рекордный" по ставке 7,15% на полтора года - это заметно выгоднее нынешних условий.

2. Надо смотреть в первую очередь не инфляцию по товарам, а инфляцию по валюте. За год доллар вырос к рублю на 18%. За полгода - на 9%. Еще вопросы есть?

Аватар пользователя iv_g
iv_g(12 лет 1 месяц)

Панику я не развожу, а только отмечаю парадоксы экономики РФ
1) У ЦБ 7.75% выше чем у большинства банков.
2) Нет вопросов, потому что удержать такими способами курс рубля нереально, а вот заиметь спад в экономике на 3-5% вполне можно

Аватар пользователя kredo
kredo(5 лет 6 месяцев)
Комментарий редакции раздела Вопросы экономики

Феерически безграмотная статья. Высокие ставки ПРИВЛЕКАЮТ в страну деньги, т.е. как раз спрсобствуют керри-трейду (финансированию) в пользу российской финансовой системы. Интересы "буржуинства", наоборот, высосать нас досуха и привлечь деньги на рынки ЕС и США - отсюда, подозреваю, и вся без(д)умная пропаганда низких ставок и смещения главы ЦБ РФ.

 

Уважаемая редакция раздела "Вопросы экономики", я задам вам всего один вопрос - какие ( чьи ) деньги привлекают в страну такие высокие ставки ( ЦБ 7.50-7.75, АКБ, возможно больше - пусть будет гипотетически 10% ), если по итогам 2018 года рубль потерял к доллару 20%.

Ответьте - какие умники вкладывают в РФ деньги ( а вы ведь пишете о НАШИХ ставках - то есть ставках в РУБЛЯХ ) с такими перспективами ???

https://ratestats.com/dollar/2018/

Аватар пользователя iStalker
iStalker(12 лет 1 месяц)

ИМХО, причина роста курса доллара это как раз эти зарубежные керри-трейдеры, спекулянты, которые на разнице в ставках зарабатывают десятки миллиардов в год на нашем финансовом рынке. И ЦБ пытается снизить их прибыль за счет курса.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 7 месяцев)

Прибыль керри-трейдеров снижается вместе с курсом рубля, да, но ЦБ вовсе не пытается снизить их прибыль за счёт курса. Просто есть понятие "невозможной троицы" и в 2014-м оно поставило ЦБ на место. До ухода "в плавание", ЦБ на радость керри-трейдерам держал курс рубля в "коридоре", сколь мог. Потом отпустил, но тут же сделал реверанс в виде увеличения пределов страховки АСВ (которое, по факту, финансируется за счёт госдолга Правительства, нарушая принципы страхования) с 700 тыс. руб. до 1,4 млн. руб. Т.е. один физик (хоть резидент, хоть - нет) теоретически, может на 100% защитить от сгорания 10 млн. долларов, что до падения рубля, что после.

Аватар пользователя kredo
kredo(5 лет 6 месяцев)

То есть, вы хотите сказать, что наш ЦБ борясь с какими-то там спекулянтами, в очередной раз загоняет бизнес, да и всё население страны "под плинтус" ? Однажды, помнится, она ( Набиуллина ) именно этим уже объясняла свои действия.

Хорошо, пусть при ставке ЦБ (7.50) этот самый керри-трейд идет в страну, но это ведь спекульские деньги, они не идут ни в экономику, ни в производство - никуда ! Ну, "засунул" кто-то 13 ярдов, ну снял потом 14... всё. При подобных ( а если еще вспомнить пару-тройку лет назад ) ставках никакой бизнес развиваться не сможет, следовательно нет высокой оборачиваемости капитала в стране ( не знаю, как там это называется одним словом ), по-русски - народ меньше потребляет, следовательно кто-то меньше производит ( торгует), следовательно всем уже надоевший ВВП падает. Короче, всем плохо ( про экспортеров молчим), хорошо только спекулянтам, но чтобы уж и им сделать не совсем хорошо ЦБ роняет курс рубля...

Это вы хотели сказать ?

то есть наш ЦБ существует ровно для обслуживания хотелок спекулянтов...

наша ДУМА понавыДУМЫвала хер знает сколько тысяч законов - тысяч (!!!) Почему они не могут выдумать закон о налогообложении ( процентах) на спекульские операции. Почему мы не можем держать ставку в 3-4-5%, чтобы деньги от нас не утекали к спекулям ( где в мире эффективная ставка выше при стабильном курсе обмена ? ). Кто, кроме самих составителей отчетов, верит в 4% годовой инфляции ?

 

Аватар пользователя Sashawww
Sashawww(9 лет 5 месяцев)

Эффективная ставка, т.е. ставка (учетная, рефинансирования, ключевая) ЦБ для банков минус инфляция и должна в здоровой экономике быть 3-4%. Это балансирует разнонаправленные потоки. Капитал, в большой степени длинные деньги пенсионных фондов и т.д., должен иметь точку приложения. И, с другой стороны, не должна пузыриться экономика. Когда на заемные средства выкупаются акции собственных предприятий и отношение стоимость/прибыль улетает к сотне. И даже хуже, пол экономики планово убыточны, как в США. Это им все еще аукнется со временем. Не стоит выпячивать временное явление как пример для подражания.

С керри-трейдом в России мне видится такая стратегия властей. Не препятствуют притоку баксов (вроде особо и не стимулируют). Дальше вилка вариантов. Нефть дорогая, баксов будет завал. Легко отдадут. Нефть упадет. Рубль девальвируют до 100. И отдадут по курсу. Получится беспроцентный кредит в баксах.

Я бы так загасил все кредиты в ноль за счет резервов. Но почему-то так никто не делает. Ни китайцы, ни сауды. Даже у Норвегии хоть какой-то но долг есть. Это непостижимая для меня экономика.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 3 месяца)

"Систематическое отставание денежной массы и денежной базы от уровня инфляции приводит к падению внутреннего производства"

Не хочется ругаться матом про таких политико -экономистов! Что не хватает ума построить модель рыночного товарообмена?

 В неискаженном РЫНОЧНОМ товарообороте инфляции быть не может принципиально. В таком товарообороте может присутствовать ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО дефляция. (у меня в блоге  статья: "Какая инфляция правильная").

 В товарообмене в принципе не может существовать недостатка денег. Как только наступает нехватка монет, тогда повышается цена золота, а это вызывает увеличение добычи золота. Наступает равновесие из-за равенства трудозатрат на добычу золота и призводства товаров.

 В рынке совершенно без разницы какой продукт производить инструменты (деньги являются СВОЕОБРАЗНЫМ инструментов измеряющим трудозатраты) или потребительские товары. Главное в производстве РАВНЫЕ трудозатраты в обмениваемых товарах.

 Инфляция есть внесение в товарооборот ФЕЙКОВЫХ денег (без "золотого" обеспечения).

 В результате цена товаров РАСТЕТ, и на имеющиеся накопления НАСЕЛЕНИЯ и оборотные фонды предприятий можно купить все меньше и меньше товаров .

Это государственный ГРАБЕЖ населения и предприятий. Грабеж потому, что наглый и НЕОГРАНИЧЕННЫЙ отъем средств жизни СИЛОЙ. Ничего здесь население изменить не в силах. 

 Правительство бесчестным (значит беззаконным) образом облагает налогом население и предприятия. Налог этот переменный  и НЕПРЕДСКАЗУЕМЫЙ - это не дает предприятиям прогнозировать производство и спрос.

Напечатанные деньги идут на поддержание предбанкротных предприятий, непосильных социальных поддержек и завышенных государственных расходов (рост чиновников). 

Правительство свою БЕЗДАРНУЮ работу замазывает инфляцией.

Напечатанные ден.знаки вводятся в товарооборот через банки. Поэтому банки ЗАИНТЕРЕСОВАНЫ в инфляции

 Поэтому инфляция КРАЙНЕ вредное действие правительства - идет на пользу дуракам-чиновникам и банкам. Инфляция ВСЕГДА УБИВАЕТ полезные предприятия и предприимчивую часть населения.

 И приведенная ваша цитата поэтому являетсяь откровенной  ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ДУРЬЮ - маркером скудоумия

 

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя iv_g
iv_g(12 лет 1 месяц)

Ну и наслаждайтесь своими сфероконями с "неискаженным РЫНОЧНЫМ товарооборотом".
Красиво жить не запретишь :)

Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 3 месяца)

"Кра­си­во жить не за­пре­тишь :)"

Да вы, батенька, и здесь проявляете свое недальнозоркое скудоумие и паскудство уголовника.

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***

Страницы