Aftershock

Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Новый пистолет "Удав" для армии России прошел госиспытания

Аватар пользователя Lehan

Предположительный вид перспективного пистолета «Удав» калибра 9х21 разработки ЦНИИТОЧМАШ.

Новый пистолет "Удав" калибра 9 мм для Вооруженных сил России прошел государственные испытания и рекомендован к принятию на вооружение. Об этом сообщил ТАСС в субботу представитель оборонного ведомства.

"Завершены госиспытания пистолета "Удав", он рекомендован к принятию на вооружение", - сказал представитель Минобороны. Собеседник агентства добавил, что "военные поставили новому оружию высокую оценку".

Как сообщили, в свою очередь, журналистам в компании ЦНИИточмаш (входит в Ростех), "испытания нового перспективного пистолетного комплекса под патрон 9х21 проходили с августа по декабрь прошлого года на испытательной базе АО "ЦНИИточмаш" и полигонах Минобороны России в Западном и Центральном военных округах".

По данным компании, пистолет был проверен на стойкость в тяжелых климатических условиях и под воздействием различных механических факторов. В частности, пистолет устойчиво работал в диапазоне температур от +50 до -70 градусов Цельсия. Также исследовались баллистические характеристики пистолета.

"В настоящее время результаты испытаний пистолетного комплекса находятся на рассмотрении государственной комиссии", - отметил представитель компании.

По данным из открытых источников, "Удав" имеет прицельную дальность стрельбы 50 метров, емкость его магазина составляет 18 патронов. Другие технические характеристики пистолета неизвестны.

В настоящее время фактически единый пистолет для Вооруженных сил в действующих частях отсутствует. Ранее предпринимались различные попытки внедрить пистолетные комплексы в армии, в частности, для Минобороны в начале 2000-х годов был принят на вооружение пистолет "Грач" (использует патрон 9х19 "Парабеллум", создан в рамках конкурса "Грач"), однако он не получил широкого распространения. В армии пистолет традиционно считается оружием "последнего шанса" в дополнение к основным стрелковым комплексам.

Мощный отечественный патрон 9х21 был изначально создан для пистолета "Вектор" СР-1 (также известен как "Гюрза", должен был участвовать в первом конкурсе Минобороны РФ "Грач" на единый пистолет для армии, но был снят с испытаний) и предназначен для поражения защищенного противника - пуля из этого патрона на дальности до 100 м способна пробить бронежилет 3-го класса, который "держит" автоматный патрон калибра 7,62х39 без бронебойного сердечника.

В СССР основным армейским пистолетом считались ПМ и пистолет "Стечкина" под патроны 9х18. Однако "Стечкин", имеющий возможность ведения автоматического огня, применялся только в срецподразделениях или летчиками. ПМ использовался офицерами как личное оружие.

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя madrobot
madrobot(7 лет 3 месяца)(11:29:12 / 05-01-2019)

АПС вроде как так и не приобрёл статуса "основной". Производство было очень ограниченным, а в войска он вроде как даже и не поступал. Мне трудно судить о всех родах войск СА, но у экипажа Т-72, на самый паршивый случай, был как минимум один ПМ, и один АКС-74. Куда там "всунуть" АПС --- загадка.

Ну а насчёт замечательного Удава... Мне думается, что с патроном СП-10, могут возникнуть некие затыки. Но сами характеристики это стрелкового комплекса впечатляют, да.

Аватар пользователя ShadowCat
ShadowCat(4 года 7 месяцев)(12:53:28 / 05-01-2019)

АПС при всех его достоинствах довольно дорогой  в производстве на сколько я читал. Отсюда и ограниченный тираж. Плюс надо иметь определенный навык работы одной рукой (гусары молчать!) дабы работать пистолетом тем более в автоматическом режиме. Плюс один из больших минусов АПС его габариты.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(7 лет 2 месяца)(13:26:45 / 05-01-2019)

В АПС много мелких деталей, а это высокая точность в производстве (как следствие, себестоимость) и сложность в эксплуатации, особенно при сборке/разборке. В полевых условиях, пролюбить мелкую деталь, как два пальца об асфальт.

Аватар пользователя Сергей Л.
Сергей Л.(6 лет 2 месяца)(11:45:52 / 05-01-2019)

Ярыгинский пистоль решили забанить? Хотя там патрон а ля Парабеллум.

Аватар пользователя СеваВсеволожск

Нежноватый Грач, много тонких и ломких деталей, слабые пружины. 

Тот же Макар на порядок прочнее. 

У Гюрзы все неплохо, но исполнение..... 

Про этого "Гада" пока нечего сказать. 

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(8 лет 9 месяцев)(22:28:19 / 07-01-2019)

Вот знаете, пользователи из тех, кто есть в соцсетях, на него в целом не жаловались

Аватар пользователя dil62
dil62(3 года 7 месяцев)(11:47:46 / 05-01-2019)

Эргономика у него восхитительная, прям в руки просится. Похоже правда учитывали мнение профессиональных стрелков. Такое бахало для армейских нужд давно пора.

Аватар пользователя Старичок

Похож на «стечкин» до обработки напильником...какой-то обломок...

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(5 лет 5 месяцев)(12:00:23 / 05-01-2019)

А тут народ говорил что макар вечен и попытки его заменить за 30 лет - инсинуации.

Аватар пользователя vutshim
vutshim(8 лет 1 неделя)(12:25:03 / 05-01-2019)

Потому что в боевых действиях автомат лучше, а в штабе - все, что тяжелее макарова слишком неудобное для постоянной носки.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(5 лет 5 месяцев)(12:38:57 / 05-01-2019)

Речь то была что дескать военные ничего не ищут взамен.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(8 лет 9 месяцев)(19:52:43 / 08-01-2019)

Автомат конечно лучше, но пистолет носится для ситуации, когда стрелять надо, но автомат не стреляет. Пустой магазин, осечка, неподача... Тренированный стрелок гораздо быстрее выхватит пистолет, чем будет разбираться с причинами отказа основного оружия.

 

Аватар пользователя vutshim
vutshim(8 лет 1 неделя)(22:19:53 / 08-01-2019)

Автомат конечно лучше, но пистолет носится для ситуации, когда стрелять надо, но автомат не стреляет. Пустой магазин, осечка, неподача...

Т.е. вместо 2-3х магазинов для автомата (каждый по 560 грм) вы будете таскать пистолет и к нему пару обойм? В надежде что у вас он заклинит и вы героически постреляете по супостатам в бронике за 200-300м.

Это только в фильмах так, а в реальности пистолет - это статусная штука для командира. Что бы было чем размахивать когда подчиненные в бой не хотят (и по базе ходить, потому что пистолет легче) или застрелиться если ты генерал и в плен не хочешь.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(8 лет 9 месяцев)(14:12:56 / 09-01-2019)

Т.е. вместо 2-3х магазинов для автомата (каждый по 560 грм) вы будете таскать пистолет и к нему пару обойм?

Каким образом мне помогут еще два магазина, когда на меня выбежал бармалей, а автомат не стреляет?

В надежде что у вас он заклинит и вы героически постреляете по супостатам в бронике за 200-300м.

Исключая пятидневную войну в Грузии, за последние четверть века ни нам, ни НАТО супостаты в брониках не встречались.
Основные позиционные бои сейчас будут идти в населенных пунктах, а там противник может оказаться по другую сторону стены.

Это только в фильмах так, а в реальности пистолет - это статусная штука для командира.

Нет, это в жизни так. НАТО не вылезает из всяких локальных конфликтов последние лет двадцать, и пистолет входит в комплект вооружения любого бойца. У американцев это в основном М9, у немцев - P8 или P12.

Аватар пользователя vutshim
vutshim(8 лет 1 неделя)(14:44:31 / 09-01-2019)

Каким образом мне помогут еще два магазина, когда на меня выбежал бармалей, а автомат не стреляет?

Думаю что в 80-90% случаев вам и пистолет не поможет. Все-же бармалеи уже в полный рост давно не бегают, да и попадете вы в него только в здании ну или совсем в упор. А на дальности - пистолет vs автомат исход думаю понятен. Да, наш летчик из АПС отстреливался некоторое время, но АПС это тяжело и все равно на долго не хватило.

Исключая пятидневную войну в Грузии, за последние четверть века ни нам, ни НАТО супостаты в брониках не встречались.
Основные позиционные бои сейчас будут идти в населенных пунктах, а там противник может оказаться по другую сторону стены.

На коротке, в здании или т.п., да, пистолет вас выручит если заклинит автомат. Но тут уже можно выбирать что брать на задание исходя из потребностей. Может нужнее вместо пистолета взять пару гранат. 
Насчет броника - ок, но опять-же, сколько убойная и останавливающая дальность у пистолета - максимум 50 метров?

Нет, это в жизни так. НАТО не вылезает из всяких локальных конфликтов последние лет двадцать, и пистолет входит в комплект вооружения любого бойца. У американцев это в основном М9, у немцев - P8 или P12.

Если бы я что-то брал, то брал бы 1911й :) Тут и убойность и дальность, хотя патронов мало. Но на тех дистанциях где будешь стрелять из пистолета - думаю что первые два показателя выгоднее.
Хотя тут лучше спросить тех, кто был в Чечне, Сирии у них и практика есть и им это все таскать приходилось.

П.С. с пистолетами в РФ всегда проблемы, может проще взять что-то самое надежное и производить по лицензии, пока наши что-то разрабатывают.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(8 лет 9 месяцев)(15:01:47 / 09-01-2019)

сколько убойная и останавливающая дальность у пистолета - максимум 50 метров?

Нет в реальной жизни такого параметра. В реальной жизни либо попал в жизненно-важные органы, и тут даже мелкашки хватит, либо пробил мягкие ткани, и супостату больно и еще больше обидно, но стрелять в ответ он вполне способен. Поэтому и копы в америке продолжают стрелять, пока нападающий не упал.

Аватар пользователя vutshim
vutshim(8 лет 1 неделя)(15:37:54 / 09-01-2019)

В реальной жизни либо попал в жизненно-важные органы, и тут даже мелкашки хватит,

Для того, что бы он потом, минут через 5 окочурился -да, хватит. Но вот те-же амеры жалуются что 5.56 уже не хватает как останавливающей силы и желают чего-то побольше. Даже с пробитым сердце были случаи что люди 1-2 минуты жили. Да и у тех-же амеров в перестрелках с бандитами (есть кино по реальным событиям) попаданий было много - результата мало. 

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(8 лет 9 месяцев)(15:50:19 / 09-01-2019)

Ну, это уже индивидуальные особенности организма. Бывает что одного попадания достаточно, чтобы вырубился. Бывает, что человек теряет сознание от кровопотери, будучи ранен более двадцати раз из сорокового калибра, который вообще-то считается неплохим стоппером.

Аватар пользователя vutshim
vutshim(8 лет 1 неделя)(17:33:30 / 09-01-2019)

В общем - нехай решают те, кто с этим потом бегать будет :) 

Я посмотрел на 9х21 и как-то не понял, а зачем его вообще делали? По скорости пули и энергии он не превосходит 9х19 (не все, но некоторые патроны точно). Какой тогда смысл делать что-то эксклюзивное, теряя возможные рынки продажи и варианты закупки патронов?

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(8 лет 9 месяцев)(22:32:22 / 09-01-2019)

Примерно по тем же причинам, по которым в СССР было три типа ОБТ...

Аватар пользователя irvin
irvin(4 года 3 недели)(12:13:09 / 05-01-2019)

Будет чем либерду стрелять

Комментарий администрации:  
*** отключен (межрелигиозный розжиг) ***
Аватар пользователя Perris
Perris(5 лет 7 месяцев)(12:17:15 / 05-01-2019)

пистолетный комплекс, ишъты....

Сильно сказано

Чье авторство интересно?

 

Так и представляется в комплекте: НСПУ, лазерный дальномер, модуль системы глобального позиционирования, блок баллистической обработки данных в режиме реального времени и т.п. компоненты именно комплекса

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(5 лет 6 месяцев)(12:31:36 / 05-01-2019)

лазерный дальномер и баллистический вычислитель ?

вы это от большого ума ?

тактический фонарик 

целеуказатель ( инфракрасный лазер )

оптика ( скорее коллиматор )

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(4 года 10 месяцев)(02:58:12 / 06-01-2019)

блок баллистической обработки данных

Прочитал "блок каббалистической обработки данных"  и аж прозрел, а то уже дремал за компом. 

Аватар пользователя Loraine
Loraine(4 года 9 месяцев)(12:25:39 / 05-01-2019)

Чем, блин, ПЛ-14 не устроил?

ПС Ну хоть два "зуба" вивера снизу добавили под ЛЦУ/фонарь.

Аватар пользователя madrobot
madrobot(7 лет 3 месяца)(12:40:03 / 05-01-2019)

ПЛ-14 потом ещё и допилили. Он уже демонстрировался как ПЛ-15, абсолютно готовый для массового производства, но у военных возникли вопросы к патрону 9Х19 Para. Судя по заметке, решили таки продвигать стрелковый комплекс под 9Х21. Посмотрим.

Аватар пользователя Loraine
Loraine(4 года 9 месяцев)(12:43:05 / 05-01-2019)

Вот смотрю на этот обрубок и думаю: кнопка сброса в том же месте что и у ПЯ, учли его недостатки? У меня уже на уровне автоматизма просто -> достал ПЯ из кобуры -> левой рукой дослал выскочивший магазин в шахту рукоятки.

Аватар пользователя madrobot
madrobot(7 лет 3 месяца)(12:57:39 / 05-01-2019)

Тут такое дело..У меня нет штатного оружия, поэтому любые мои предположения, по использованию огнестрела в критических ситуациях, носят очень умозрительный характер. Стрельба в тире, и стрельба "при исполнении" -- слишком разные вещи. Поэтому, если бы меня спросили, то я был бы обеими руками за ПЛ-15. Но, как я понял, военных не устраивает энергетика патрона 9Х19. Им нужно личное оружие для уверенного поражения целей на дистанции 50-70м, в бронезащите уровня SAPI. 

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(5 лет 6 месяцев)(13:09:00 / 05-01-2019)

все проще 

9*19 не устраивает спецов 

выпускать линейку 9*19  9*18 и 9*21  накладно

9*18 выпуск надо прекращать

(  но макаров и патроны на складах много

либо продавать , либо для вохра , да и в армии еще долго )

так что все очевидно

да и машинка так ничего

не стрелял но в руках таскал

лучше чем грач 

Аватар пользователя Loraine
Loraine(4 года 9 месяцев)(13:13:23 / 05-01-2019)

ПМ после Грача вообще как дамский пистолетик ощущается.

Для ВОХРы не пойдет, там навеска меньше нужна.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(8 лет 9 месяцев)(14:24:59 / 09-01-2019)

Не знаю что им лично нужно, но на 50-70 метров из пистолета можно попасть только в неподвижно стоящего человека. 

Аватар пользователя RusKaz
RusKaz(6 лет 5 месяцев)(13:47:01 / 05-01-2019)

И снова ЦНИИшники со своими вудервафлями. Им уже не раз указывали на дверь во время конкурсов - за нестандартные патроны. В прежние времена, тема "Грач", была затеяна для повышения мощности пистолетов и использованию нового боеприпаса, при этом под "новым" патроном, подразумевался 9х19 ПАРА, тогда планировалось повысить останавливающее действие пули, увеличить вместимость магазина, а так-же "употребление", при необходимости, трофейных патронов. Табельная пистоль, нужна для пулятельства на коротких дистанциях, до 20 - 30 метров, дальше обычно применяют длинноствол(тоже табельный). Попытки использовать пистолет, вместо пистолета-пулемёта или автомата, ни к чему хорошему не приведут. Мне, совершенно непонятна позиция армейских чинов, сделали ведь, весьма неплохой пистолет ГШ-18, прогнали по всем тестам, записали его в победители конкурса(вместе с ПЯ), после, даже начали его серийный выпуск, неужели смерть создателей остановила доводку?

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(5 лет 6 месяцев)(14:56:31 / 05-01-2019)

гш-18 очень не технологичен

все попытки призвать к разуму конструкторов как  вату

налажен выпуск очень малых партий

ну и детские болезни тоже

Аватар пользователя RusKaz
RusKaz(6 лет 5 месяцев)(16:22:10 / 05-01-2019)

Даже не догадывался, что "ГШ-18 очень не технологичен", напротив, ранее пистолет очень нахваливали, именно за технологичность, приспособленность к массовому выпуску, чего к примеру стоит штампованный, а не фрезерованный, как у многих других, из листа стали, кожух-затвор. Кроме того, пистолет пока не освоен в производстве, тут его скорее всего можно сравнивать с ПМом и героической эпопеей по развёртыванию производства ПМ в Ижевске, когда первое время, была масса ручного труда и иногда больше половины деталей шли в брак... https://warbook.club/oruzhie/pistolety/gsh-18/

Производственники поначалу сочли ПМ образцом «нетехнологичной конструкции». Упомянутая многофункциональность деталей обусловила их достаточно сложную для имевшихся технологий форму, велик был объем подгоночных операций

http://spec-naz.org/articles/the_reform_and_transformation/makarov_60_ye...

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(5 лет 6 месяцев)(17:06:41 / 05-01-2019)

в отличии от многих

мне предлагали разработать технологию и выпускать сие чудо

( правда не срослось слава богу )

так вот говорю как специалист

во вторых его уже делали серийно 

плакали но делали

 

Аватар пользователя RusKaz
RusKaz(6 лет 5 месяцев)(17:22:09 / 05-01-2019)

Большое спасибо за ответ, значит по разным там журналам(типа "Калашников" и прочим) и порталам брехали, а я-то думал что раз деталей меньше, чем у конкурентов(вроде пишут про 17), то и изготовить будет проще чем четыре - пять десятков у остальных.

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(5 лет 6 месяцев)(19:45:56 / 05-01-2019)

знакомили с разными моделями

но ни в одной не было 40-50 деталей

так что свой бред  не приписывайте разным журналам

 

Аватар пользователя RusKaz
RusKaz(6 лет 5 месяцев)(20:49:07 / 05-01-2019)

Я попросил-бы без хамства, до вашего поста выше, я полагал, что имею дело со специалистом-технологом, отвечающим за свои слова.

Не знаю с какими именно моделями пистолетов вас знакомили, но вот к примеру тот-же ПЯ, судя по раскладу, состоит из 50 деталей(взято тут):

ПЯ

1 Крючок спусковой, 2 Курок, 3 Ствол, 4 Затвор, 5 Пружина ударника, 6 Пружина шептала, 7 Корпус магазина, 8 Рамка, 9 Замыкатель, 10 Стопор защелки магазина, 11 Шток, 12 Пружина возвратная, 13 Отражатель, 14 Толкатель, 15 Пружина боевая, 16 Штифт, 17 Ось крючка спускового, 18 Тяга спуска, 19 Предохранитель, 20 Крышка магазина, 21 Выбрасыватель, 22 Гнеток выбрасывателя, 23 Пружина выбрасывателя, 24 Целик, 25 Ударник, 26 Подаватель, 27 Защелка магазина, 28 Пружина защелки магазина, 29 Фиксатор защелки магазина, 30 Шептало, 31 Пружина магазина, 32 Пружина спуска, 33 Ось тяги, 34 Рукоятка, 35 Защелка стопора рукоятки, 36 Стопор рукоятки, 37 Стопор, 38 Флажок предохранителя, 39 Заглушка мушки, 40 Вкладыш, 41 Штифт, 42 Заглушка целика, 43 Фиксатор предохранителя, 44 Пружина фиксатора, 45 Штифт, 46 Заглушка защелки магазина, 47 Штифт курка, 48 Планка, 49 Штифт рамки, 50 Штифт  

Ниже скриншот с табличкой из статьи о ГШ-18(взял вот здесь):

На этом наша беседа и заканчивается, с данного момента, я считаю, что вы - человек явно необъективный и вряд-ли обладаете какой-либо достоверной информацией о оружии.

Аватар пользователя Bullet
Bullet(7 лет 3 месяца)(19:10:44 / 05-01-2019)

..и из него уже стреляли люди. Плакали, но стреляли.

Удивительно неудобный и 'неуютный' пистолет, по опыту. Это даже если "просто" стрелять и не знать о том, как у него магазин снаряжается.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(8 лет 9 месяцев)(14:37:57 / 09-01-2019)

чего к примеру стоит штампованный, а не фрезерованный, как у многих других, из листа стали, кожух-затвор

Зато ствол с двумя шестеренками на диво технологичен :-) И тяга с педалькой.

 

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(8 лет 9 месяцев)(22:02:30 / 12-01-2019)
Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(8 лет 9 месяцев)(14:32:27 / 09-01-2019)

Мне, совершенно непонятна позиция армейских чинов, сделали ведь, весьма неплохой пистолет ГШ-18

Я несоклько раз стрелял из него в тире, Пистолет... странный...
Кажется некоторое время назад тут где-то в комментах проскакивало ружье РБ-12, "стреляя из него постоянно хочется материться" (с), ну так вот ГШ - он близок к этому. Легкий, прыгает, резкая и неприятная отдача, магазин по паспорту на 18 патронов, но лично мне туда никогда больше 15 руками зарядить не удавалось, слышал о людях, которые умудрялись набивать 16, 18 без зарядной приспособы не набивал никто. Конструкция спуска такова, что при работе автоматики перезарядки часть импульса уходит через спуск в палец, из-за чего из него просто неприятно стрелять. Прицельные сделаны на отъе... и вообще-то не являются частью одной детали, а значит могут гулять относительно друг друга.
И как бы ни утверждалось в интернетах, но в стандартную кобуру от ПМ он не лезет.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(8 лет 1 месяц)(19:22:18 / 05-01-2019)

Пистолет на дистанции до 50 метров?! С ума сбежали, ей богу.

Сколько весит это чудо, интересно.

Аватар пользователя Bullet
Bullet(7 лет 3 месяца)(19:27:25 / 05-01-2019)

С моей точки зрения и по 25-летнему опыту общения с табельныи оружием. Опять некая путаница происходит. Есть спецы, у которых пистолет - один из основных рабочих инструментов. Спецы - товар, так сказать, штучный, и пистолеты себе подбирают, насколько знаю, индивидуально из некоего списка. Куда входит, в частности, Гюрза(как бы ее там ни звали) и, очевидно, будет входить данный ствол, если всё правда и он пойдёт в войска. Спецы, конечно, тоже армия, но всё ж у них своя специфика. А есть собственно армия, для которой пистолет не является инструментом практически совсем. И полиция, у которой своя специфика и которой спецпатроны тоже не положены. Так что, на мой взгляд, данный пистолет, конечно, для армии, но 99,9процентов армии его увидит разве что на плакате в оружейке.

Что касаемо ПМ, то, с моей точки зрения и по долголетнему опыту, единственное, чего ему не хватает - нормальных прицельных приспособлений. Сделать хороший ёмкий целик с 'точками', приличную зметную мушку тоже с 'точкой' - и можно ещё 50 лет использовать в армии и полиции без проблем.

Мнения, разумеется, не навязываю.

Аватар пользователя Илья Карельский

yes подпишусь под каждым аргументом.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год