Обвал на рынках США - коррекция или пролог нового мирового кризиса?

Аватар пользователя Стасян

"Падение цен акций возможно, но ничто,
что походило бы на крах, нам не грозит".
И.Фишер, 1929 г., накануне Великой Депрессии.

Факты - упрямая вещь: примерно каждые 10 лет в капиталистической экономике происходят кризисы: 1998, 2008, далее? Нынешний кризис, который начнется все равно, прогнозируют и ждут давно. Такого не было ни в 1929, ни в 2008 г. Нуриэль Рубини предрекал новый кризис еще в 2014, но, по его новой версии, волна кризиса накроет нас через два года. После кризиса 2008 года рынок США восстановился, достигнув средних уровней 2000-х годов около 10 500 в октябре 2010 г. С этого времени до января 2018 Dow Jones достиг максимального уровня около 26 000, взлетев за 8 лет примерно в 2,5 раза!

Нынешний практически непрерывный рост – один из самых длинных в истории фондового рынка США. Для сравнения: за период с начала 1928 г. по сентябрь 1929 г. индекс Dow Jones вырос с уровня 190 по 382, т.е. почти в два раза. При этом, ралли перед кризисом 2008 г. были куда скромнее: рост с уровня 10 000 (сентябрь 2005) до максимума июля 2007 около 13 000 составил всего 1,3 раза.

Будущее не знает никто, но технический анализ свидетельствует о значительной вероятности продолжения падения рынка акций и развития кризисной ситуации. Сейчас характер падения индекса сопоставим с периодом 2008 г.

Индекс Dow Jones, график

Источник https://ru.tradingview.com

Существует классическая схема стадий биржевого пузыря: корреляция очень близка. Вероятнее всего, мы находимся в стадии сдувания пузыря: максимум пройден. Но, по мнению Михаила Хазина, это еще не обвал, а по мнению Сергея Блинова – коррекция.

Схема стадий биржевого пузыря

Ниже приведены графики циклов 2008 и 1929 г.

График 2008 г.

График 1929 г.

Итак, пузырь надо сдуть. И тогда в 1929 г. его также сдули. ФРС прекрасно понимает, что рост ставки всегда ведет к кризису. В канун краха 1929 г. за период январь – июль 1928 г. ФРС подняла ставку с 3.5 % до 5 %, что делалось для борьбы с перегревом рынка. Темпы роста денежной массы замедлялись. Также для "борьбы" с "перегревом" А.Гринспен стал "постепенно" повышать ставку с 1% на середину 2004 г. до 5,25% к лету 2006 г., в результате процентные расходы заемщиков резко выросли.

Известен конфликт между председателем ФРС Джеромом Пауэллом и президентом Трампом, который считает, что в нынешних условиях ставку повышать нельзя. 17 декабря президент написал в Твиттере: "Невероятно, что при таком сильном долларе и фактически нулевой инфляции, когда мир вокруг рушится, Париж пылает, а Китай падает – с чего вдруг ФРС вообще рассматривает еще одно повышение ставок. Почувствуйте рынок, не идите на поводу у бессмысленных цифр".

Но нужно понимать, что у ФРС и президента разные задачи. Трамп понимает, куда ведет рост ставки: ему не хочется разгребать завалы кризиса. 20 ноября говоря о причинах падения рынка Трамп назвал ФРС "самой большой проблемой из всех проблем". Однако затем Трамп заявил о своем доверии ФРС и Минфину. Известно, что руководитель ФРС имеет ведущий вес в определении условий экономики и финансов.

Надо сказать, что сдувают аккуратно. Но с октября технический анализ показывает четкий тренд вниз (график), длящийся идет чуть менее 90 дней. После решения ФРС (19.12) рынок пошел вниз. И 4 сессии, день за днем, торги были в красной зоне. Достаточно большая коррекция рынка была с 26 января по 8 февраля 2018 г., когда рынок просел на 10 %, но сейчас градиент падения намного сильнее. С начала декабря рынок ушел почти на 16 %, и с 13 по 24 декабря торги шли с падением. Рынок вернулся на уровень октября 2017 г.!!!

Уничтожение такой огромной стоимости (около $5 трлн) обязательно вызовет эффект. Могут начаться проблемы с кредитами под залог акций, что будет стимулировать продажи (margin call). Инвестиционные банки, фонды, компании будет терять активы и капитал и далее – эффект домино.

Интересно, что такая ситуация сложилась именно накануне праздника католического Рождества, хотя обычно в этот период акции растут.

Ситуация сложная, слишком много факторов идут против роста рынка: рост ставки, бюджетный кризис, рост доходности госбумаг, превышение доходности коротких госбумаг США над длинными, торговые войны. По всей видимости, произошел перелом психологии инвестора. Индикатор технического анализа сейчас дает четкий сигнал: "активно продавать"!!! Что заставит покупать в длинную позицию сейчас акции, перспектива владения которыми непонятна?

Рынок часто коррелирует с ценами на нефть, последняя падала, сейчас наметился прирост, если нефть существенно пойдет вверх, рынок может развернуться. 26.12 так и произошло, Dow Jones отыграл почти 5 %. Также значимым явилось примирение Трампа и ФРС.

Несмотря на то, что ситуация на рынке сложная, анализа информации не так много, мало публикаций с техническим анализом. Известно, что в канун кризиса аналитики обычно дают завышенные прогнозы – так было в 2008 г.  На сайте www.zerohedge.com показано, что сейчас разница между прогнозами на конец года и реальным рынком оказалась самой большой.

По мнению бывшего главы ФРС А.Гринспен, "бычий" рынок завершен: "Я буду очень удивлен, если рынок стабилизируется здесь, а затем снова пойдет на взлет. Такое случалось в прошлом. Тем не менее по окончании этой волны (ралли) для инвесторов настанет время спасаться бегством".

Что может поднять рынок? Гипотетически только отмена решения ФРС, которая маловероятна. Либо интервенции с целью поддержать рынок, однако это вряд ли даст долгосрочный тренд на рост.

Происходящее говорит о глубочайшем системном тупике мировой капиталистической системы и, первую очередь, ее флагмана – США. После кризиса 2008 г. ФРС осуществляла выкуп активов, QE и т.д., но это реально привело к раздутию нового пузыря. Также и до кризиса 2008 экономика получила драйвер в лице развития жилищного строительства за счет сверхнизких ставок и распространения ипотеки на неплатежеспособные слои населения. В итоге это вызвало огромный пузырь на рынке недвижимости и сравнительно меньший – на фондовом рынке. Что дальше? Новый цикл снижения ставок и новый пузырь, и так до бесконечности? Перед кризисом 2008 американцы доверяли рынку акций меньше, но считали, что недвижимость упасть не может, но после 2008 доверие к рынку акций снизилось еще более.

Мировая экономика связана. Китайский рынок – индекс CSI 300 в этом году упал примерно на 30% с максимума января 2018 г. Японский индекс NIKKEI 225 с максимума сентября снизился на 17%. Нисходящий тренд показывает английский рынок FTSE 100 с максимума мая - на 14%. Немецкий DAX с мая потерял 19%. Французский CAC 40 c мая упал на 17% и т.д.

Рублевый индекс Московской биржи выглядит лучше и с максимума октября снизился только на 6%. Ситуация смягчается тем, что в связи с санкциями значительная часть горячих денег выведена. Хотя проблема иностранных инвестиций в ОФЗ существует. Мы очень сильно зависим от цен на нефть, которая достаточно сильно падает и в случае кризиса может упасть еще ниже. Это же касается и прочих сырьевых товаров. Замедление мировой экономики, связанное с торговыми войнами, нам не руку. 2019 год, возможно, будет непростым. Велика вероятность дальнейшего роста ставки ЦБ, ослабления курса рубля и роста инфляции, и тогда все результаты политики таргетирования будут означать сизифов труд. Цикл начнется снова. Глава ЦБ (на всякий случай) уже сказала о возможном росте инфляции на следующий год. Так называемый профицит, которым так гордится наше руководство тоже фактически создается как запас на следующий кризис, который ими прогнозируется. Сюда же относятся попытки собрать больше налогов и пенсионная реформа.

ФРС использует долларовый цикл в своих целях. На стадии низких ставок мировая экономика растет, цены на сырье – также, и третьи страны могут влезать в долларовые долги, которые при инверсии цикла – росте ставки и сжатия долларовой массы, превращаются в проблему. Государства и национальные компании испытывают проблемы, транснациональные компании скупают активы, а МВФ получает новых рабов, повязанных долгами.

Наступающий кризис, возможно, будет переломным в современной истории России и приведет к формированию новой модели экономической политики.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя AliIvanych
AliIvanych(2 года 5 месяцев)

Через пару лет найдут новые мысли для объяснения. Как известно аналитик это тот кто рассказывает почему так произошло, а не что произойдёт.

Комментарий администрации:  
*** Иран не жалко. Пусть служит примером для России (с) ***
Аватар пользователя 3467219
3467219(5 лет 9 месяцев)

Известен конфликт между председателем ФРС Джеромом Пауэллом и президентом Трампом, который считает, что в нынешних условиях ставку повышать нельзя.

А какая разница, куда рулить, если сама система уже не слушается рулей - куда ни рули, от айсберга уже не отвернуть, надо думать о том, сколько шлюпок и как быстрее отгребать, чтобы не затянуло в воронку от уходящего под воду титаника )))

Комментарий администрации:  
*** На данный аккаунт жалуются на немотированное удаление комментов, будьте готовы перед тем как тратить время ***
Аватар пользователя sklyapas
sklyapas(6 лет 8 месяцев)

Мне, туповатому, бьясните, пожалуйста, госдолг в $21 трюлей реально вернуть кредиторам?  Кроме как не СЯО?

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(7 лет 8 месяцев)

Очередная коррекция, и ничего больше. Нефиг панику с конспирологией тут плодить. Итак этими конвульсиями на рынках, все новости на АШ забили.

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(2 года 5 месяцев)

 В канун краха 1929 г. за период январь – июль 1928 г. ФРС подняла ставку с 3.5 % до 5 %, что делалось для борьбы с перегревом рынка. Темпы роста денежной массы замедлялись. Также для "борьбы" с "перегревом" А.Гринспен стал "постепенно" повышать ставку с 1% на середину 2004 г. до 5,25% к лету 2006 г.,

Пока ставка НЕ 5% ничего не обвалится.

А задерут её к 5% или нет никто не знает.

Гадать нет смысла 

Аватар пользователя AliIvanych
AliIvanych(2 года 5 месяцев)
 Euro LIBOR - overnight -0.46500 % -0.46386 % -0.46771 % -0.46157 %

-0.46514 %

 

неплохо так ЛИБОР выглядит!

Комментарий администрации:  
*** Иран не жалко. Пусть служит примером для России (с) ***
Аватар пользователя Снорус
Снорус(7 лет 11 месяцев)

Сейчас наоборот, рост к 2600 - 2650 начался cheeky

Аватар пользователя ДОК
ДОК(4 года 6 месяцев)

Лёгкое проседание из-за шатдауна. Исправят за пару дней...

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(7 лет 11 месяцев)

Да вообще посрать на эти биржевые "индексы". Это фейковые величины. Калибры, Посейдоны и Авангарды легко могут привести их к ихним истинным значениям. К нулю. 

Мля, достали уже с этими бумажными алармами за буграми и лужами по АферШоку носиться. angry 

Нихера нам не будет плохого, ТБМ! Херово будет охулигархам. На благосостояние которых нам вообще накласть. И вот только не надо сейчас вбрасывать за то, что, если олигарху плохо, то и работникам, работающим работу работную у него на предприятии, тоже поплохеет. Это зашквар, харам, и вообще не канает на АШ.

Аватар пользователя geyr
geyr(2 года 3 месяца)

Херово будет охулигархам. На благосостояние которых нам вообще накласть.

Да как бы не накласть. Благосостояние этих блядей надо обнулять в уголовном процессуальном порядке.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, розжиг) ***
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(7 лет 11 месяцев)

Согласен. Давно пора.

Мат убери, забанят. 

Аватар пользователя mrGeorge
mrGeorge(5 лет 3 месяца)

Да ладно, аукнется и у нас через цены, кэш и проч. Вот только у нас есть огромное преимущество: русские не сдаются

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(7 лет 11 месяцев)

Ты как будто в 90-е не жил, ей-Богу... 

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(8 лет 1 месяц)

при обвале рынков Запада упадет и Китай с его производством.

жижа из-за этого грохнется к 10-20.

рубль - вместе с РТС и ММВБ - на порядок.

экономика РФ по-прежнему импортозависима, жрете не приписки Статагентств (те рисуют урожаи на бумаге, в прошлом году 10 млн зерна приписали), а вполне себе импортные пальму с ежиками - это все вырастет, вместе с падением рубля.

олигархат, сросшийся с властью (РФ это Газпром, Роснефть и парочка еще корпораций) так, как не снилось во времена ЕБН, будет компенсировать падение своих доходов за счет населения - это теперь ресурс, а не жижа, а так как биоресурс- дорогие россияне - конечны, то помимо выжимания экономических соков, следует ждать внешней, военной экспансии - прямому захвату и разграблению всего что плохо лежит у соседей.

вот так вот вы не зависите от индексов, вот такой вот краткий прогнозик на будущее.

Аватар пользователя Рамон Меркадер

следует ждать внешней, военной экспансии

Ггггггггг

Это ты что ли, викинг недоделанный, военноэкспансировать будешь?

 

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(7 лет 11 месяцев)

Тссс. Это он так троллит, нормально всё. :)

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(8 лет 1 месяц)

Крым, Сирия, ЦАР, в Ливии ваши шевелятся.

еще где-то, не припомню.

и это все еще ДО кризиса, а что будет, когда рванет?

танковые армии Мордора пойдут зерграшем к Ла-Маншу.

не исключен так же и вариант захвата нефтяных месторождений Ближнего Востока.

Аватар пользователя Рамон Меркадер

Сам хоть понял, что напейсал? Не?

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(8 лет 1 месяц)

милитаризация РФ и как следствие, угроза всему прогрессивному человечеству достигла чудовищных масштабов.

в РФ даже уборщиц вооружили автоматами, те ждут приказа и мобилизации.

Аватар пользователя Рамон Меркадер

Это чушь. У уборщиц штатные ПМ.

Аватар пользователя amorales
amorales(4 года 5 месяцев)

Их не только автоматами вооружили, ещё и огнемёты выдали, лично видел

Аватар пользователя Родился в СССР
Родился в СССР(2 года 7 месяцев)

шо то ты мало шокаешь , бандеровец

Комментарий администрации:  
*** отключен (массивная копипаста оскорблений по всем веткам) ***
Аватар пользователя Baurjan
Baurjan(6 лет 2 недели)

не исключен так же и вариант захвата нефтяных месторождений Ближнего Востока.

А нахрена их захватывать, если жижа по 10-20? Залп Калибрами, чтобы снизить добычу и фсё, дальше сами..

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(8 лет 1 месяц)

если серьезно, то именно такой вариант -раскатывание в пыль нефтепромыслов Персидского Залива - и случится.

и не важно кто это сделает, не важно как- конвенциальным оружием или с ОМП, но энергоносители оттуда в Европу и Китай должны перестать идти.

и из РФ тожеsmileyхотя тут возможно просто эмбаргой после очередного утопления укрофлота в Азове или отравления котов новичком в англии обойдутся.

иначе не задушить европку с китаем, и Омериге не стать великой взад.

ну насчет 10-20 - то это обязательно будет, только недолго и именно после таких цен и случится военный конфликт.

Аватар пользователя krabus
krabus(4 года 8 месяцев)

Жижа мож и будет 10-20, но даже на эту цену у покупанов денег не будет... это не цена упадёт, это гипердефляция.

Аватар пользователя Baurjan
Baurjan(6 лет 2 недели)

когда нет денег дают в долг под залог чего-нить интересного

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(7 лет 11 месяцев)

Эц, не беси меня, пожалуйста, а то сейчас бушевать начну. :)

Я же не только лишь всегда понимаю шутку юмора, блин. Ты только представь, что было бы, будь я грамм на 200 посерьёзней, а? Тут бы термоядерная война началась, по-любому. 

laugh

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(8 лет 1 месяц)

smileyв каждой шутке есть очень большая доля истины.

то, как правящие режимы левых уродов развалили армии Европы - Гермашки например, и то, как в последние годы лихорадочно усиливают армию РФ, причем готовят именно к старомодным массовым войсковым операциям времен ВОВ - наводит на мысли именно о военном вторжении как минимум в Германию.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(7 лет 11 месяцев)

то, как в последние годы лихорадочно усиливают армию РФ, причем готовят именно к старомодным массовым войсковым операциям времен ВОВ

Это шикарно. Садись, Ганс, пять баллов. laugh

Аватар пользователя Ненасытный аскет

Это шикарно. Садись, Ганс, пять баллов. laugh

 У Гансов пять - это два.. и наёборот. )

Аватар пользователя Родился в СССР
Родился в СССР(2 года 7 месяцев)

примитивно мыслишь! ВНА Украину хотим вторгнуться! Шо там та Германия!

Комментарий администрации:  
*** отключен (массивная копипаста оскорблений по всем веткам) ***
Аватар пользователя Volga69
Volga69(3 года 1 неделя)

Мммм. .  хотелось бы  знать  на хрена военное  вторжение. Взять на  себя   обязательства  Дойче  банка?  Что там  может  Россию заинтересовать?  В чём  заключается  лихорадочное  усиление? В плановом  перевооружении на  современные виды  оружия? Так  пардон, не мы НАТО  к  своим границам  двигаем, а  он  к  нам  идёт.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(8 лет 1 месяц)

Мммм. .  хотелось бы  знать  на хрена военное  вторжение. Взять на  себя   обязательства  Дойче  банка?  Что там  может  Россию заинтересовать? 

не знаю, зачем вторжение. зачем Россия на протяжении последних 300 лет шестерит у разных кланов Европы и постоянно платит кровью за чужие интересы в чужих войнах, ничего для себя не получая?

вопрос, что может может заинтересовать англосаксов, так это все просто - уничтожить конкурента, Гермашку.

РФ сейчас- инструмент в руках США и возможно, Британии, по демонтажу послеялтинского мироустройства вообще и ЕС в частности.

В чём  заключается  лихорадочное  усиление? В плановом  перевооружении на  современные виды  оружия?

в том, что заводы ВПК работают в три смены, это единственная отрасль экономики РФ, которая не показывает падения, а наоборот - реальный, не приписанный рост.

это единственные заводы, на которых станки заменили, причем сам Запад и в обход своих санкций (на заводах концерна Калашников в 2012-2015 заменено 90% станков).

никакого перевооружения на современную технику нет - вы видите обещанные 2000 Армат к 2018 году? их нет, вместо них спешно реновируются старинная, времен Хруща и Брежнева, бронетехника, но ее МНОГО, тысячи единиц.

Так  пардон, не мы НАТО  к  своим границам  двигаем, а  он  к  нам  идёт.

НАТО это пустая оболочка штабов и распильщиков бюджетов, оно никуда не движется в последние лет 10 - а РФ стала усиливать армию в последние лет 5,  те несчастные пара батальонов, что НАТО ввела в Прибалтику и Восточную Европу (в ответ на истерики местных режимов после Крымваша, когда местные осознали ужас бытия по соседству с РФ - никому не сладко жыть рядом со страной, которая может в любой момент и вам зеленых человечков ввести) - ничто, по сравнению с ордами Мордора.smiley

Аватар пользователя aawolf
aawolf(6 лет 3 месяца)

Старче, ты б маразмом не блистал. Наброс про приписки разобрали в то же день. Деменция своё берёт? 

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(7 лет 11 месяцев)

Уважаемый aawolf, Эцилоп просто очень неудачно пошутил, ПМСМ. В его лимитрофиях это, скорее всего, смешно (и даже реально) выглядит. Просто не оценил другие, - наши, масштабы мысли и понятия о чувстве юмора. :)

Аватар пользователя aawolf
aawolf(6 лет 3 месяца)

Тада звиняюсь. У него тогда манера шутить получается какая-то...сверхпессимистичная. Буду знать. 

Аватар пользователя Carcass
Carcass(8 лет 3 месяца)

А мне нравятся почти все шутки Яйцелопа ! Вы присмотритесь спокойно .

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(7 лет 11 месяцев)

Поначалу агрился на него, срался, пока не понял, что это у него такое оригинальное чувство юмора. :)

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(5 лет 11 месяцев)

Хрен вам, а не жижа по 10-20. И хорош уже на Россию постоянно капать.

Аватар пользователя Solok
Solok(2 года 6 месяцев)

У эцелопишки транклюкатор давно на полшестого, но языком силен! Новое лицо европейской военщины)

Аватар пользователя kw
kw(6 лет 10 месяцев)

Закрыл ипотеку досрочно. Тех-анализ показывает устойчивый тренд роста складских запасов в холодильнике. Всем всего хорошего!

Аватар пользователя geyr
geyr(2 года 3 месяца)

устойчивый тренд роста складских запасов в холодильнике.

Жрать что ль перестал?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, розжиг) ***
Аватар пользователя kw
kw(6 лет 10 месяцев)

Недоедаю. Хлеба не хватает, приходится икру на ветчину сразу мазать.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(8 лет 1 месяц)

Обвал на рынках США - коррекция или пролог нового мирового кризиса?

я бы сказал, какое-то время будет волатильность и боковичек - мы сейчас в стадии Бычьей ловушки.

настоящее падение - через 6-9 месяцев, рынки развитых стран сложатся в разы, финансовых папуасов (типа индекса РТС) - на порядок или даже вообще перестанут существовать (будет типа биржи в какой-нибудь сраной Туркмении - чтобы было, но не для торговли).

не знаю, выйдут ли на этом фоне мировые ЦБ с QE-ями, но в среднесроке маячит стагфляция, она однозначно будет - с баблопринтом или без.

 

 

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(2 года 3 месяца)

Определить время начла грядущей гиперинфляции очень сложно(оно может начаться вчера). Экономика ЕС и США стагнирует последние 10 лет, а котировки папируса растут. То есть это обыкновенная спекуляция. Доколе? Пока мультинациональные компании поймут что нужно срочно приступать к реализации плана Б(мультиполярного мира), ибо крышка.

Вспоминается уКраина 2006-2008 года когда ВВП там достигал 6%, при этом планомерно разрушалась экономика страны: закрывались заводы-фабрики, забрасывался агросектор и уничтожалась инфраструктура. К чему это привело мы все имеем возможность лицезреть.

Бабло при этом может превратиться в фантики(технологии кризисного режима управления государствами отработан), как это было в начале девяностых. Россию это заденет не в полной мере, она практически независима от внешнего рынка а те линейки которые являются доминирующими в экспорте, будут актуальны даже во время войны.

А вот ЕС ждет по минимуму гражданская война со всеми вытекающими. ЖЖ это предвестник начинающегося броуновского движения масс. 

 

 

 

Аватар пользователя stil
stil(7 лет 11 месяцев)

Пока графики выглядит не очень хорошо для США. Из положительного нефть растёт. Значит не все так плохо. Но пока выглядит отскоком дохлой кошки.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(8 лет 1 месяц)

Трамп топчет нефть, как петух курицуsmiley

сейчас в твиттере чегонить опять ляпнет, и цена вновь вниз пойдет - для делания Америги великой взад нужна дешевая нефть.

это весьма забавно контрастирует с потребностью американских производителей сланцевых пердячих нефтегазов - им наоборот, нужна высокая цена, особенно сейчас, когда ставки по долгам растут (ФРС гадит) - у них же почти все в долг работает.

но в данный исторический момент в расчет берется только первое (делание взад Америки, а не качание из скважин).

 

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(2 года 3 месяца)

Да, им позарез нужны дешевые энергоресурсы. Но помимо того им нужно возвращать делокализированные в "третьи страны" предприятия. А с ними наращивать растерянный инженерно-конструкторский и управленческий потенциал(то что они разрушали последние пол столетия!). 

На мой ввгляд задачи нерешаемые в ближайшем "светлом" будущем.

Аватар пользователя stil
stil(7 лет 11 месяцев)

Тут на мой взгляд не все так просто, им нужны дешёвые для себя и дорогие, а лучше недоступные  для других. 

Аватар пользователя Электрег
Электрег(3 года 3 месяца)

А для этого надо сжечь Саудов, Катар и Иран. Россию тоже неплохо бы сжечь но страшно.

Страницы