Гонка вооружений, говорите? Ну что же - догоняйте...

Аватар пользователя мужиккакойто

Сегодня стали известны некоторые характеристики перспективного российского подводного стратегического беспилотника «Посейдон». Информационное агентство ТАСС со ссылкой на отраслевой источник сообщает, что беспилотник после покидания субмарины-носителя будет осуществлять движение в направлении цели на глубине свыше 1000 метров.  Отмечается, что при этом скорость, которая будет развита боевым модулем «Посейдона» составит около 110 узлов. Это около 203 км/ч - невероятная скорость для управляемых подводных аппаратов. 
Уточняется, что при движении боевого блока «Посейдона» будет использоваться технология, аналогичная той, которая применяется на ракете-торпеде «Шквал». Речь идёт о так называемой воздушной каверне, когда вокруг объекта образуется некое подобие полости с водяным паром. Такая технология применяется для существенного снижения сопротивления воды при движении аппарата на больших глубинах.
При этом максимальная скорость «Шквала» составляет около 370 км/ч, но эта ракета-торпеда не может преодолевать дистанцию до цели более 11 км. Да и глубина для "Шквала" существенно ниже 1 км. Кстати, изначально военные эксперты утверждали, что скорость "Посейдона" будет примерно равна скорости "Шквала". 
Нужно отметить, что «Посейдону» на больших глубинах предстоит противостоять ещё и существенному давлению. Давление на аппарат будет расти ещё и по той причине, что «Посейдон», как отмечается, обладает высокой маневренностью.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

В последнее время порванная в клочья, отсталая бензоколонка, рвётся и отстаёт особенно сильно.

А ведь Империя Добра ещё от "Авангарда" не отошла....

Комментарии

Аватар пользователя Сергей Капустин

зашибись. интересно, срок автономности какой? лежала бы себе на дне и ждала команды...

Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 6 месяцев)

Конечно точные данные засекречены, но называлась дальность хода 10 000 км или "неограниченная". Упоминались также использование малошумного водомётного движителя и режим "подкрадывания" к цели на скорости 50 узлов, при котором "Посейдон" может быть обнаружен, самое большее, только на удалении 2-3 мили.

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(5 лет 6 месяцев)

"подкрадывания" к цели на скорости 50 узлов

если в подводном положении скорость в 50 узлов (90 км/ч) это медленное и бесшумное "подкрадывание" то это круто.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 6 месяцев)

Смысл в том, что на 50-ти узлах каверна не нужна и шумность хода уменьшается в разы - мне так думается. Кстати перехват подводной цели, идущей на 50-ти узлах, это задача на грани фантастики, что уж говорить про 110 узлов...

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(5 лет 6 месяцев)

Я про то, что если посмотреть на подлодки, тот же Борей взять, у него в подводном положение максимум 30 узлов. 

А тут в подводном положение и 50 узлов это типа малый ход.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 6 месяцев)

Ну а чего же вы хотите? Потомок знаменитого Шквала, как-никак... smiley

Аватар пользователя Стpaнник
Стpaнник(11 лет 1 неделя)

Надобно сделать по одному празднику нептуна на каждый пиндостанский авианосец. Чтобы булки не расслабляли. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в вопиющей неполживости - https://aftershock.news/?q=comment/11686044#comment-11686044 ***
Аватар пользователя Бартоломей Сусанин

Жирно слишком "Посейдонами". Там и по "Кинжалу" на каждое корыто достаточно.

Аватар пользователя sklyapas
sklyapas(9 лет 9 месяцев)

30 уз. мало? глубина - пох... нафиг? Технико-обеспечение на разных глубинах - туфта? И туфта - управляемость?

ПЕРВЫЙ, ПОШЁЛ!

Про 

Поехали

забыл напомнить, ссылок накидать.

Аватар пользователя Alexandr_A
Alexandr_A(11 лет 11 месяцев)

Каверна как раз и нужна для снижения потерь, читай для снижения затрат энергии на создание гироакустических колебаний, которые при движении с такой скоростью были бы на порядки сильнее. а сама каверна это всего-лишь ультразвук, который в воде поглащается.

 

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 5 месяцев)

ультразвук, который в воде поглощается

Ага. Только дельфины с Вами не согласны. 

Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(8 лет 1 месяц)

Это большой секрет. Можно сопоставить только со сроком службы малогабаритных реакторов космических систем, это месяцы.

Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 3 месяца)

Лучше пусть тихонечко идет под АУГ, на глубине около километра. Там её ни обнаружить, ни достать. А при получении приказа... а, чорт, надежной глубоководной связи не хватает...

В общем, с ожиданием команды не все так просто.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя neama
neama(6 лет 9 месяцев)

гаджет не на авианосец, а на трындец береговой линии... это гаджет гарантированного возмездия, а не оружие нападения защиты... 

так сказать крышка гроба... чтоб потопить АУГ пяти ядерных гранитов хватит... или 20 не ядерных москитов... или 10-ти ониксов... или 2 -х яденых ониксов...  или одной толстой торпеды с ядерным зарядом... 

Аватар пользователя king505
king505(12 лет 3 месяца)

Лежать на дне и ждать команды могут и менее технологичные торпеды... собственно, уже... вы не обратили внимание на то, что "Николай Чикер" в прошлом году изрядное время провел у берегов Пиндосии? Как вы думаете, что он там дела???

Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 6 месяцев)

Э-э-э... дайте подумать.. рыбок фотографировал? smiley

Аватар пользователя Ernst
Ernst(8 лет 11 месяцев)

А обслуживание торпедам уже не нужно? К тому же, что делать, если те же США найдут и поднимут?

Аватар пользователя mejik
mejik(7 лет 9 месяцев)

Может она ээээ... будет сопротивляться... подрывом?

Аватар пользователя SaloOAKy
SaloOAKy(8 лет 11 месяцев)

Зачем палить место залегание. Обслуживание это подводные лодки. Эти рыбок кабеля и девок на пляжах фоткали.

Аватар пользователя king505
king505(12 лет 3 месяца)

Таки вам все ТТХ рассказать??? Обслуживать донные торпеды, возможно и нужно, но не часто... найти и поднять это врядли... они в спящем режиме ни чего не излучают. 

Скрытый комментарий ВаНик (без обсуждения)
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

Да и глубина для "Шквала" существенно ниже 1 км.

И это пишет журналист! С соответствующим образованием! Ну не пишут так по- русски, в данном контексте.😢

Аватар пользователя Крякодил
Крякодил(9 лет 4 месяца)

Давление на аппарат будет расти ещё и по той причине, что «Посейдон», как отмечается, обладает высокой маневренностью.

Можно ли с этого места поподробнее? В чём изменяется маневренность? Кто-нибудь знает формулу, связывающую давление с маневренностью?

Аватар пользователя neama
neama(6 лет 9 месяцев)

динамические нагрузки при маневрировании... что вы право дело...

Аватар пользователя Крякодил
Крякодил(9 лет 4 месяца)

То бишь будет выдерживать силу F=mv^2/r + pgh где r-радиус поворота на скорости v. Спасибо, понял.

Аватар пользователя Адский Советник

Мне кажется время пришло. Если вы Россиянин лучше вернуться, если вы просто хорошо выучили язык, пора менять гражданство. ИМХО конечно.

Аватар пользователя Крякодил
Крякодил(9 лет 4 месяца)

Уважаемый Адский Советник:
Спасибо за приглашение. Посмотрю как жизнь обернётся.

Аватар пользователя Крякодил
Крякодил(9 лет 4 месяца)

Млин, ошибся. F=mv^2/r + pghS, конечно же. Ну или там всякие усложнённые варианты этой формулы.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Рекомендую расширить навыки ввода ☺

F=mv²/r смотрится куда как приятнее.

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(5 лет 6 месяцев)

на самолете пилот, осуществляя фигуру высшего пилотажа, испытывает перегрузку -> перегрузка это давление -> подводные аппарат выполняя маневры будет испытывать повышенное давление. логично же.

Тем более что журналист прямо пишет про маневры на высоте ниже 1 км

Может это та же девица, знающая 27 способов выщипывания бровей, что и про бронепалубный крейсер писала

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя pascendi
pascendi(6 лет 10 месяцев)

перегрузка это давление -- Увы нам всем, школа перестала давать даже элементарные знания... Люди даже не задумываются, в чем измеряется перегрузка, а в чем -- давление, и почему это разные единицы.

Аватар пользователя calvados1967
calvados1967(9 лет 5 месяцев)

В популярном изложении про один из случаев аварий вследствие больших динамических нагрузок при маневрировании описано в главе из книги "Мои воспоминания" А.Н. Крылова. Глава называется "Одна из главных причин гибели дирижаблей". Если лень читать, вывод такой:

На дирижабле роль кормового дейдвуда корабля играет кормовое оперение: если оно недостаточно и не компенсирует значительной остроты кормовых обводов (кормовые обводы делают острее носовых для уменьшения сопротивления воздуха), то на таком дирижабле будут происходить явления, подобные тому, что было на броненосце «Александр III».

Случайное рыскание или надобность изменить курс заставляют положить руля, а затем, если руль вовремя не отвести и корабль не одержать, то он может выйти из управления рулем, угол дрейфа получит чрезмерную величину, силы бокового сопротивления вызовут значительные изгибающие моменты, которые, будучи для броненосца безвредными, переломят дирижабль, как это и было с R-38.

Совершенно так же в том же 1921 г. или в начале 1922 г. погиб американский дирижабль (название его не помню, — кажется, «Rome»), переломившись в вертикальной плоскости.

Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 10 месяцев)

Уточняется, что при движении боевого блока «Посейдона» будет использоваться технология, аналогичная той, которая применяется на ракете-торпеде «Шквал». Речь идёт о так называемой воздушной каверне, когда вокруг объекта образуется некое подобие полости с водяным паром.

При давлении в 100 ати? Как-то слабо вериться. И как сильно при этом она будет шуметь?

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 1 месяц)

а на такой скорости шум имеет значение? Ну узнает супостат, что мимо него промелькнуло под водой....

Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 6 месяцев)

Эти технологии проверены на Шквале и развиты на Посейдоне, что вполне реально. Будет шуметь - к гадалке не ходи. Видимо поэтому упоминается режим "подкрадывания" со скоростью 50 узлов, при котором каверна уже не нужна.

Аватар пользователя neama
neama(6 лет 9 месяцев)

посейдон куда как крупнее... наверное ему для этого и ядрен реактор и подвесили... абы силовой установки которая бы могла сразу испарить такое колличество воды... 

Аватар пользователя pascendi
pascendi(6 лет 10 месяцев)

Каверна образуется не за счет нагревания воды. См. в википедии "Кавитация".

Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 10 месяцев)

См. в википедии "Кавитация".

Только при давлении 100 ати скорость аппарата должна быть больше скорости шквала раз в десять. При этом резко увеличиться скорость схлопывания пузырьков. Допустим обошли эти сложности. Аппарат двигается в каверне, что при этом получаем- резкое падение теплосъёма с поверхности, поскольку теплоотдача упадёт в разы, при этом площадь через которую тепло передаётся и так ограничена. Достаточно сложная техническая проблема. 

Аватар пользователя pascendi
pascendi(6 лет 10 месяцев)

Вы правда думаете, что охлаждение реактора и механизмов на подводных аппаратах может производиться только через обшивку?

Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 10 месяцев)

только через обшивку?

Нет. Тупо не хватит поверхности. 

Аватар пользователя pascendi
pascendi(6 лет 10 месяцев)

что при этом получаем- резкое падение теплосъёма с поверхности, поскольку теплоотдача упадёт в разы, при этом площадь через которую тепло передаётся и так ограничена. Достаточно сложная техническая проблема -- тогда Вы должны понимать, что этой "сложной технической проблемы" на самом деле просто нет. Основной теплосъем там не с поверхности идет.

Аватар пользователя sergeyussr
sergeyussr(8 лет 7 месяцев)

Видимо,такая скорость в 200 км - для последнего броска к берегу,когда пофиг на шум.Если так все время идти,то рев под водой будет распугивать китов и авианосцы.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 7 месяцев)

я не гидроакустик, но физическое образование намекает, что в воде на таких глубинах существует несколько слоёв с различным коеффициентом преломления для волновых процессов всяких видов и родов и как следствие формируются отражающие поверхности, если очень грубо, то есть шанс, что ревущий на глубине 1км аппарат уже просто не услышат на глубине метров так 300, слушателям надо будет спустится метров так на 800.

Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 6 месяцев)

Совершенно верно. Это т.н. "слой скачка". Глубина его залегания разная, от 100-200 до 600-800 м ниже уровня моря. Уход под слой делает ПЛ практически неслышной для гидролокаторов.

Аватар пользователя C0BA
C0BA(7 лет 3 месяца)

Или "жидкий грунт". Под ним точно ничего не слышно практически.

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 1 месяц)

Даже если и услышат,то на глубине в 1 км. нечем достать. Могут только вычислить примерное направление и время на эвакуацию.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя PIPL
PIPL(10 лет 4 месяца)

Слышал, что торпеда «Шквал» ревет, так что далеко слышно. Для скоростной торпеды это не столь важно, на короткой дистанции от неё не увернуться.

Если «Посейдон» по такой же схеме создан, обнаружить его задолго до цели легко будет.

 

Аватар пользователя SaloOAKy
SaloOAKy(8 лет 11 месяцев)

Допустим обнаружили в 200 км от Нью Йорка или Вашингтона ревущий Посейдон с 10 килотоннами ? Что дальше ? Как сбивать будут ? А он ещё и маневрирует.  В течении часа заряд если не сбили сам себя подорвёт. Мало не покажется.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Ядерными бомбами ,по площядям 😬

Аватар пользователя Альтир
Альтир(5 лет 8 месяцев)

На глубине 1 км и ядерная бомба не достанет.

Аватар пользователя tungus
tungus(11 лет 2 месяца)

Не поможет. Вода не сжимаема, и с глубиной у неё серьёзно возрастает давление. То есть, энергия взрыва ядерной боеголовки в водной среде в основном пойдёт в верх, Если взрыв произойдёт на поверхности моря, то до глубины 1 км. его энергия не дойдёт.

Страницы