И.В. Сталин. Иностранцы и заговор Корнилова.

Аватар пользователя Лыков Олег

В связи с заговором Корнилова замечается в последнее время массовый выезд иностранцев из России. Наймиты из буржуазной печати пытаются связать это явление с "слухами о мире" или даже с "торжеством большевизма" в Питере и Москве. Но это - шумная и недалёкая уловка жёлтых, призванная скрыть от читателя настоящую причину выезда. Настоящая причина выезда - безусловная причастность неких иностранцев к заговору Корнилова, причём эти храбрые господа стараются теперь благоразумно уклониться от ответственности.

Известно, что прислуга броневых машин, сопровождавших в Питер "дикую дивизию", состояла из иностранцев.

Известно, что некие представители посольств в Ставке не только знали о заговоре Корнилова, но и помогали Корнилову подготовить его.

Известно, что агент "Т1те8" и империалистической клики в Лондоне авантюрист Аладьин, приехавший из Англии прямо на Московское совещание, а потом "проследовавший" в Ставку,- был душой и первой скрипкой корниловского восстания.

Известно, что некий видный представитель самого видного посольства в России ещё в июне месяце определенно связал себя с контрреволюционными происками Калединых и прочих, подкрепляя свои связи с ними внушительными субсидиями из кассы своих патронов.

Известно, что "Times" и "Temps" не скрывали своего неудовольствия по случаю провала корниловского восстания, браня и понося революционные Комитеты и Советы.

Известно, что комиссары Временного правительства на фронте принуждены были сделать определённое предупреждение неким иностранцам, ведущим себя в России, как европейцы в Центральной Африке.

Известно, что в связи с такими "мерами" и начался, собственно, массовый выезд иностранцев, причём русские власти, не желая выпускать из рук ценных "свидетелей", вынуждены были принять меры против такого выезда, а Бьюкенен (сам Бьюкенен!), боясь, очевидно, разоблачений, в свою очередь принял "меры", предложив членам британской колонии выехать из России. Теперь Бьюкенен "категорически опровергает" эти "слухи" о том, что великобританским послом было предложено всем членам британской колонии в Петрограде выехать из России (см. "Речь"). Но, во-первых, это странное "опровержение" лишь подтверждает "слухи". Во-вторых, кому нужны теперь лживые "опровержения", когда некоторые иностранцы (не "все", а некоторые!) уже выехали -улизнули?

Всё это, повторяем, известно и пережёвано.

Обо всём этом вопиют даже "камни бессловесные".

И если, после всего этого, какие-то "круги правительства" и, особенно, буржуазная печать стараются замять вопрос, взваливая "вину" на большевиков, то это верный признак того, что и эти "круги", и эта печать целиком разделяют "в душе своей" контрреволюционные замыслы "неких иностранцев".

Послушайте орган "социалистической мысли", газету "День".

"По поводу массового выезда иностранцев - французов и англичан - из России в кругах Временного правительства с прискорбием отмечают: нет ничего удивительного, что при том неуравновешенном положении, в котором мы находимся, иностранцы предпочитают не подвергать себя неприятностям. Ведь, к сожалению, не без основания говорят, что в случае полного торжества большевиков представители иностранных держав предпочтут покинуть пределы России" ("День", 10 сентября).

Так пишет орган запуганных призраком большевизма филистеров.

Так "отмечают", да ещё "с прискорбием" какие-то никому не известные "круги" Временного правительства. Сомнения невозможны: жёлтые всех стран объединяются, устраивая заговор против русской революции; борзописцы из банковских органов стараются прикрыть эту "работу" шумихой лживых фраз о "большевистской опасности"; а никому неведомые "круги" правительства, исполняя волю англо-французских империалистов, фарисейски кивают на большевиков, неумело прикрывая удирающих преступников лживыми сентенциями о "неуравновешенном положении" в России.

Картина...

"Рабочий Путь" № 8,

12 сентября 1917 г.

Подпись: К.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя BERES
BERES(9 лет 5 месяцев)

Известно, что комиссары Временного правительства на фронте принуждены были сделать определённое предупреждение неким иностранцам, ведущим себя в России, как европейцы в Центральной Африке.

Известно, что в связи с такими "мерами" и начался, собственно, массовый выезд иностранцев, причём русские власти, не желая выпускать из рук ценных "свидетелей", вынуждены были принять меры против такого выезда

Чёрте что делается: оказывается, ВП не лакействовало у Антанты, а принимало меры против иностранцев. А уже через 4 месяца  большевики стали отпускать иностранцев целыми странами. 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Лыков Олег
Лыков Олег(4 года 3 месяца)

Чёрте что делается: оказывается, ВП не лакействовало у Антанты, а принимало меры против иностранцев. А уже через 4 месяца  большевики стали отпускать иностранцев целыми странами. 

И сколько у вас там по достовернейшим данным русской службы ВВС, месяцев в году?smiley  Не слишком ли увлеклись хроноложеством?smiley Не скромничайте, рассказывайте свою альтернативную историю, про то как там пчёлы, против меда.smiley 

Аватар пользователя СергиоПетров

Лыков как всегда на вопросы не отвечает ?

Аватар пользователя Лыков Олег
Лыков Олег(4 года 3 месяца)

Лыков как всегда на вопросы не отвечает ?

 Да ладно уже сказки придумывать. Где же тут вопрос достойный ответа?  

В данном случае заметны элементарные  нескладушки арифметики относительно календаря. В публикации довольно ясно обозначена дата. 

"Рабочий Путь" № 8,

12 сентября 1917 г.

Прибавив к ней заявленные 4 месяца получится январь 1918 г. Именно по этому был задан вполне обоснованный, наводящий вопрос

И сколько у вас там по достовернейшим данным русской службы ВВС, месяцев в году?smiley 

Хорошо бы для начала привести несколько странное, заявленное летоисчисление  к общему знаменателюsmiley Да и ссылку на данные мелкобританских ученых полезно будет отметить, уж часто они грешат хроноложествомsmiley


П.С. Вероятно речь шла об этом:

Аватар пользователя BERES
BERES(9 лет 5 месяцев)

Ну так к чему придрались-то, г-н педант, (по-фински pilkunnussija,  что в дословном переводе означает ёбарь запятых)?  г-н Ленин отпустил Финляндию 31 декабря 1917 г.,   Украину  22 января 1918 года.  Польшу  11  ноября 1918 г. Что Вам не так?

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя СергиоПетров

+1

Аватар пользователя Лыков Олег
Лыков Олег(4 года 3 месяца)

Да  +1 месяц привралsmiley

Аватар пользователя Лыков Олег
Лыков Олег(4 года 3 месяца)

Ну так к чему придрались-то, г-н педант, (по-фински pilkunnussija,  что в дословном переводе означает ёбарь запятых)?  г-н Ленин отпустил Финляндию 31 декабря 1917 г.,   Украину  22 января 1918 года.  Польшу  11  ноября 1918 г. Что Вам не так?

Ваши весьма странные сношения со всякими педантами ту ни интересуют. Впрочем для пользующихся материалами британских ученых как "наиболее правдоподобными данными"  не удивительно, так как у них в истории таких декретов не было:smiley

да и с подсчетом месяцев получился заметный промах. smiley

А для верного перевода существуют более приличные ресурсыsmiley

https://translate.yandex.ru/?utm_source=wizard&text=pilkunnussija&lang=f...

https://translate.academic.ru/pilkunnussija/fi/ru/

Не злоупотребляйте информацией с ресурсов  вроде ВВС. 

Аватар пользователя BERES
BERES(9 лет 5 месяцев)

23 ноября - это, кажется, уже после 7 ноября идет?  В общем, не понял, в чем претензия, изъясняйтесь, пожалуйста, яснее: мне некогда Ваши шарады разгадывать - ружьё чищу к охоте.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя отпуск
отпуск(5 лет 3 месяца)

yes

отличная иллюстрация, когда и кто развалил РИ в реальности, а не в прокламациях.

и ведь все ,что было тогда, происходит и сегодня: держи вора все больше кричат те ,кто на этом поприще слона ,а не собаку съел... но бересам то возразить неча на конкретику, так оне будут дымовую завесу устраивать на тему, как большевики ПОТОМ что-то там пытались, хотя ПЕРВОНАЧАЛЬНО страну и развалили сторонники тех идей ,которые так милы бересам cheeky

https://mmv13.livejournal.com/1547.html

Комментарий администрации:  
*** Уличен в немотивированных оскорблениях собеседников ***
Аватар пользователя VDF
VDF(4 года 9 месяцев)

хотя ПЕРВОНАЧАЛЬНО страну и развалили сторонники тех идей ,которые так милы бересам 

Они поплатились все. Без исключения. Кто-то лишь состоянием, кто-то жизнью. Но дело в том, что пострадал больше всего именно простой народ, коего коммунисты прямо и косвенно угробили не один десяток миллионов.

Берегите Россию!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя отпуск
отпуск(5 лет 3 месяца)

я хотел и вас упомянуть, ибо ваши позиции схожи... wink

Они поплатились все. Без исключения.

это - совершенно не важно с т.з. понимания происходившего и учета в будущем. А ваши и береса словеса создают иллюзорную виртуальность ,которую некоторые называют "булкохрустной россией". Страна то, имея огромные и необходимые ресурсы, развалилась благодаря не народу, а зажравшейся илитке, рассуждавшей о безграничной силе и возможностях России и думавшей, что уж на их то век точно хватит (в том числе авангардов...).

мух то надо разносить от котлетов:

1. отвратительное руководство страной, когда свои интересы в реальности выше интересов народа и страны, обязательно приведет к очередной кровавой бойне.

2. народ как 100 лет назад, так и сегодня, - ни в чем не виноват, т.к. он не образован, воспитан или индивидуалистом или не достаточно, выживает по сути. и народ не спасется от кровавой бойни, не замечая отвратительного качества работы илитки...

3. и постоянная ваша глупость: коммунисты не угробили миллионов, потому что им этого не надо было от слова совсем. ведь именно они НАИБОЛЕЕ успешно развивали и обогащали страну и народ. когда вы поймете эту простую мысль, тогда вам станет понятно, что те ,кто стоял за корниловыми, стояли и за гитлерами. а кто-же тогда внутри страны то поддерживал внешние силы? кого науськивали те внешние силы ,которые якобы были не при делах? а там все те же: сторонники "свободы", демократии и частной собственности с бесконечным вознаграждением ворья...

и глупые писаки типа солженицынов и подобных ему...

ну, это вам пока трудно понять... ищите и обрящете... дай бо...

ps

вина камарильи николашки не уменьшается и не исчезает в оценках произошедшего от того, что его кто-то пришлепнул. его вина ,как руководителя, - определяюща. как и вина Путина, который поддерживает болотистость в течение 20 лет. Проблема в том, что никто не ждал 100 лет назад и никто не ждет и теперь на фоне "громадья свершений", которые вы пытаетесь придумать о времени конца РИ, не экстраполируя на сегодняшний день реального загнивания РФ...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в немотивированных оскорблениях собеседников ***
Аватар пользователя СергиоПетров

"огда свои интересы в реальности выше интересов народа и страны"

Рука лицо .

Но да ладно. Какие такие свои интересы были у Николая 2 выше интересов народа и страны?

 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(5 лет 11 месяцев)

Какие такие свои интересы были у Николая 2 выше интересов народа и страны?

Да типичный пример - разговор Николая с Маниковским: не надо де задевать спекулей, наживающихся на бедственном положении с боеприпасами. Или расточительство госсредств в пользу отдельных личностей  (среди коих были и обуревшие "члены Фамилии") - в интересах хотя бы самодержавия (я уж молчу про народ)?

Аватар пользователя VDF
VDF(4 года 9 месяцев)

" И только в условиях этой монархии граф С. Ю. Витте имел возможность в очень невежливом тоне сказать представителям русской промышленности: «Русское правительство заинтересовано в промышленности и в рабочих, но никак не в ваших, господа, прибылях». И русский капитализм понимал, что он является только «служилым элементом» в общей стройке страны, а не «диктатурой над пролетариатом», какою стал социализм. Или диктатурой одной интеллигентской теории над всеми проявлениями человеческой жизни, какою стал марксизм" И. Солоневич.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(5 лет 11 месяцев)

И русский капитализм понимал

А вот Солоневич, видимо, не понимал - какую брехню несет, изобидевшись на марксистов. Потому что судить  о русском капитализме надо по фактическим делам его, а не по словам хоть Солоневича, хоть Витте

Аватар пользователя VDF
VDF(4 года 9 месяцев)

Большей брехни, чем бредовые идеи марксизма-ленинизма ,стоившие нашей стране десятков миллионов жизней и расчленения, придумать вряд ли возможно. Но вам, как истинным даунам, этого понять не дано.

Что бы ваша свора ни говорила, а при царях Россия прирастала землями и народами. Коммунисты Россию/СССР разрушили.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(5 лет 11 месяцев)

чем бредовые идеи марксизма-ленинизма

У тебя опять гондурас зачесался? Так это никому не интересно. Ты лучше про фефективность русского капитала напой

Аватар пользователя VDF
VDF(4 года 9 месяцев)

Вы, вас много, кроме коммунистического бреда, вдолбленного в ваши головы, не в состоянии что-либо воспринимать.

74 года бездарного правления ваших кумиров и страна развалилась.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(5 лет 11 месяцев)

Еще раз - не чеши свой больной гондурас прилюдно, это не гигиенично. Роди аргумент о предмете разговора

Аватар пользователя отпуск
отпуск(5 лет 3 месяца)

этих, кто риторическими замечаниями и вопросами отделывается, ничто не проймет. они то доказывать свои воззрения могут не лучше, чем ВДФ... но он почему-то не прозревает, хотя что-то даже читает... 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в немотивированных оскорблениях собеседников ***
Аватар пользователя VDF
VDF(4 года 9 месяцев)

Ваша свора вообще одни коммунистические лживые догмы повторяет.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя СергиоПетров

Итак какие СВОИ интересы отстаивал в беседе Николай 2 с Маниковским ?

---------

НИКОЛАЙ II: На вас жалуются, что вы стесняете самодеятельность общества при снабжении армии.
МАНИКОВСКИЙ: Ваше величество, они и без того наживаются на поставке на триста процентов, а бывали случаи, что получали даже более тысячи процентов барыша.
НИКОЛАЙ II: Ну и пусть наживают, лишь бы не воровали.
МАНИКОВСКИЙ: Ваше величество, но это хуже воровства, это открытый грабеж.
НИКОЛАЙ II: Все-таки, не нужно раздражать общественное мнение.

------------

20 октября (2 ноября) 1916 года правительству был направлен подписанный Маниковским доклад ГАУ N 165392. ГАУ требовало решительно ограничить аппетиты буржуазии в интересах государства в целом.

То есть  до  середины осени аппетиты буржуазии никак не ограничивались ?

------------

Генерал Маниковский осенью 1916 года мог позволить себе самый жесткий тон в разговоре с правительством. Военная промышленность России достигла пика своего могущества. Винтовок выпускали по 120 тысяч в месяц.

Сам Маниковский отмечал с гордостью, что к концу 1916 - началу 1917 г.г. "большая часть всех потребностей армии, возросших к тому времени до размеров необычайных, была близка к удовлетворению"

-------------------------

И вот внезапно оказалось что несмотря на никакие спекуляции все хорошо ?

Внезапно спекулянты таки помогли с  производством ?

А теперь вопрос что было бы с гордостью Маниковского , бюджетом РИ и уровнем вооруженности ?

Бюджет был бы целее, вооруженность ниже, а Маниковского совсем бы сняли из-за снижения  темпов  перевооружения ?

 

А еще скажу по секрету из опыта строительства кораблей перед РЯВ частными верфями и казенными, у казенных выходило  всегда хуже, дольше и дороже.

 

-----------

  "Или расточительство госсредств в пользу отдельных личностей "

Какие личности и что значит расточительство?

 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(5 лет 11 месяцев)

Итак какие СВОИ интересы отстаивал в беседе Николай 2 с Маниковским ?

НИКОЛАЙ II: Все-таки, не нужно раздражать общественное мнение.

В этом - весь государь-анпиратор.

Аватар пользователя СергиоПетров

То есть надо было сказать уймись дурак, без тебя разберутся ?

Но в целом вы просто набросили говнеца и за слова не ответили ,что же такого лично поимел со всех этих дел Николай 2 ?

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(5 лет 11 месяцев)

То есть надо было сказать уймись дурак, без тебя разберутся ?

Похоже, в ваш адрес это звучало бы более логично, потому что никто кроме Маниковского, даже не пытался разобраться, а вовсе даже наоборот. А император в этой своей фразе - просто отмахнулся от решения проблемы. И это была не одна такая проблема, от которой он отмахнулся. С закономерным итогом для себя. самодержавия, страны и народа.

Аватар пользователя VDF
VDF(4 года 9 месяцев)
Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(5 лет 11 месяцев)

Долбанат с чешущимся гондурасом, ты хоть в арихметике чуть соображаешь? Я те открою секрет - число 1917 идет после 1916. Учись дурак, хотя бы элементарному.

Аватар пользователя VDF
VDF(4 года 9 месяцев)

К 1917, это уже в 1916. Элементарно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(5 лет 11 месяцев)

Уточняю на всяксуч: К 1917 - это конец 1916-го. Вот так правильно.

Поздравляю, с грехом пополам тебе удалось выстроить простую логическую связь.

Дальше?

Аватар пользователя VDF
VDF(4 года 9 месяцев)

Как ни крути, а это всё же 1916. :)))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(5 лет 11 месяцев)

Ах ты ж какой умненький.

Напомню - снарядный голод это весна 1915-го. В мае назначен Маниковский. Которому Николай предписывает не раздражать общественное мнение. Под общественным мнением, я надеюсь, ты не догадываешься  считать мнение гибнущих на фронте армий? Дальше логику сам употреби, мозголишенец. Или подсказать ? Маниковский полтора года ( до конца, вашего "как ни крути 1916го") потратил на то, чтобы обуздать "общественне мнение" в лице Особого совещания по обороне.

Аватар пользователя VDF
VDF(4 года 9 месяцев)

Что бы ваша свора не выла, а боевые потери русской армии в ПМВ в полтора раза меньше жертв сталинских репрессий.

Всё было многократно лучше, чем в Великую Отечественную. Враг стоял на расстоянии 800км от Питера и в 1000км от Москвы. Так что, ваша песенка стара обосрать её пора.

Столько русских сколько умерло при Джугашвили, то есть жертв коммунистов, не был ни после.

Снарядный голод.

 

Великое отступление, это бегство РККА от Бреста до Москвы за три месяца, а не то, о чём вы привыкли завывать.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя СергиоПетров

"просто отмахнулся от решения проблемы. '

Скажите а в чем проблема ? Дорого получается ? А кровь не дороже денег ? Или темпы поставок не выросли  ? Мне вот что то кажется отдай все заказы казенным конторам  войну просрали бы уже в конце 15.

"потому что никто кроме Маниковского"

Но ладно фиг с ним с мистером Маниковским , вы мне скажите пожалуйста на основании каких данных вы делаете заключение о личной выгоде Николая 2 в закупках оружия для армии ? И на основании каких данных  вы утверждаете превосходство казенных заводов над гражданскими?

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(5 лет 11 месяцев)

вы мне скажите пожалуйста на основании каких данных вы делаете заключение о личной выгоде Николая 2 в закупках оружия для армии ?

Я вам скажу пожалуйста, если вы не врубаетесь самостоятельно: личная выгода Николая - в уходе от решения государственной проблемы. (второй раз сцуко, напоминаю) Потому что для принятия участия в решении этой и других проблем государственного снабжения ему пришлось бы выступить инициатором и паровозом в конфликтах со многими влиятельными людьми, входившими в директораты акционерных обществ, разворовывавших бюджетные средства. Так вот - больше всего он не хотел применить волю к приструнению своих оборзевших сановников. Самодержец, если вы забыли

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(5 лет 11 месяцев)

Мне вот что то кажется отдай все заказы казенным конторам  войну просрали бы уже в конце 15.

Кажется - креститесь. Маниковский, который бы гораздо осведомленнее вас, был  противоположного мнения. И его аргументация приведена в диалоге, если вы еще помните об чем речь

Аватар пользователя VDF
VDF(4 года 9 месяцев)

что же такого лично поимел со всех этих дел Николай 2 ?

Лично Николай 2 за свои закупал вооружения. Джугашвили, например, не закупал.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя отпуск
отпуск(5 лет 3 месяца)

"лично за свои" - это как?

это - когда в оплату личных царских долгов войска поехали кровь за хранцию на их фронтах проливать?

Джу­га­шви­ли, на­при­мер, не за­ку­пал.

ну, да: он не путал личный карман с государственным. Это - точно... ему поэтому и закупать то не на что было...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в немотивированных оскорблениях собеседников ***
Аватар пользователя VDF
VDF(4 года 9 месяцев)

Лично, это, когда не из бюджета, а из кармана.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя отпуск
отпуск(5 лет 3 месяца)

вам срочно и развернуто на ваш вопрос ответить? или сами в библиотеку отправитесь, благо даже из кресла не надо вылезать...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в немотивированных оскорблениях собеседников ***
Аватар пользователя VDF
VDF(4 года 9 месяцев)

Как обычно, вы повторяете чушь.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Лыков Олег
Лыков Олег(4 года 3 месяца)

и ведь все ,что было тогда, происходит и сегодня: держи вора все больше кричат те ,кто на этом поприще слона ,а не собаку съел... но бересам то возразить неча на конкретику, так оне будут дымовую завесу устраивать на тему, как большевики ПОТОМ что-то там пытались, хотя ПЕРВОНАЧАЛЬНО страну и развалили сторонники тех идей ,которые так милы бересам cheeky

Недавно возникала мысль, что где то это прикрепленное к языку перо, которое гонит вольную строку, уже видел. И с каждым новым комментом, это более четко  проявляется  83972543userinfo_v8.svg?v=17080?v=293.1mmv13 smiley

Аватар пользователя Older
Older(7 лет 1 неделя)

Российскую Империю развалил царь Николай Второй, августейшая семейка, генералитет, высшее чиновничество и либералы из ГД. Социалисты в ассортименте - - это уже последствия. 

Аватар пользователя отпуск
отпуск(5 лет 3 месяца)

совершенно верно: основная ответственность - власть. вторым пунктом либералы ,как 5я колонна, с поддержкой внешних сил, которые завсегда готовы помочь развалить любого оппонента...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в немотивированных оскорблениях собеседников ***
Аватар пользователя BERES
BERES(9 лет 5 месяцев)

Все верно, разве есть иное мнение?  Оно только у Ваших тараканов и вы его сейчас озвучили.

Да, РИ, как и 4 других империи в начале 20 в. развалили их элиты. ВСЕ, КРОМЕ ВАС, это знают, но Вы, как видно, сомневаетесь, раз повторяете как заевший патефон.  

Социяль-дерьмократы , причем не все, а из фракции т.н. большевиков,   развалили НЕ РИ. Это Вам так трудно запомнить? Тогда что что тут, на АШ с такой амнезией делаете - лучше лечитесь.

Большевики развалили не Российскую империю, а демократическое государство - Российскую Республику, узурпировав власть у законно избранного, причем по самому демократическому в тогдашнем мире закону, Учредительному собранию.

И еще запомните: большевики изначально клятвопреступники, ибо 2 Съезд советов дал полномочия Совету народных комиссаров только лишь под торжественное обещание проведения выборов в Учредительное собрание, а не просто так, за красивые жидовские глазки,  как Вам 74 года  врали сами же большевики и продолжают врать сейчас.

Да, они провели выборы, потом повертелись ужом, пытаясь затянуть созыв, ибо набрали всего четверть голосов и не имели конституционного большинства - ну вот не дал русский народ им мандата на правление - но под напором ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ общественности все же созвали Учредиловку - и тут же её разогнали, не постеснявшись на следующий день расстрелять поднявшийся в защиту демократии народ - питерский и московский пролетариат. Количество погибших было сопоставимо с числом жертв Кровавого воскресенья.

Вам это всё известно? - тогда Вы подлец и сволочь, не известно - ну вот узнали, что скажете?

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Older
Older(7 лет 1 неделя)

Берес, не психуйте. Советов тогда было много. При этом Сьезд рабочих и солдатских депутатов говорил сначала одно (всемерное доверие ВП!), потом другое (Вся власть Советам!), а Сьезд крестьянских депутатов говорил третье. В итоге все свелось сначала к попытке военного путча, потом к узурпации власти Керенским (директория), потом - - к узурпации власти ультра-левыми (а там и без большевиков народу хватало. Та же М. Спиридонова и левые эсэр, которые позже попытались все переиграть и замутить еще один переворот - - гипер-ультра-левый).

Так что не было тогда святых. Обычное дело при распаде государственности. А уж тем более, ни о какой демократии речь в принципе не шла. 

Аватар пользователя BERES
BERES(9 лет 5 месяцев)

Как это речь о демократии не шла? Именно за неё и бились все политические силы в 1917  г. К сожалению, понимая её ровно как и сейчас, в русском варианте - как власть демократов. Кто кого перекричал, тот и демократ. в марте 17-ого самыми демократичными были кадеты, настолько, что английскому послу не рекомендовалось с ними общаться. А к сентябрю посол сам боялся контактов с ними, как ультра правыми консерваторами. То есть, когда все политиканы голоса сорвали - самые демократичные из всех = большевики взялись за оружие и всех  загнали в счастливую демократию.  13 млн. пришлось убить. 2 млн. бежали сами, но власть взяли. А потом свои головы сложили под топор "сталинских репрессий".

Вот Вы пишете: "обычное дело при распаде государственности". Да где вы хоть что-то подобное видели? Распалось 5 империй, но только в России дошло до такого кошмара. И единственное отличие России от 4-х остальных - Германской, Австро-Венгерской, турецкой и китайской - наличие партии большевиков. 

Ключевой вопрос: должны ли мы с высоты сегодняшнего понимания и менталитета рассматривать историю с т.з. %% демократии? Почему мы с легкостью осуждаем за недемократичность  Наполеоновскую империю, фашистскую Германию, современную Европу и Пиндосию, даже Московское государство при Иоанне Грозном, Петре Великом, Николае 1 и Николае 2 Кровавом, но для большевицкой России делаем исключение? 

Поймите меня правильно: я по генетике и воспитанию как раз ближе к недемократии унтера Пришибеева - тащать и не пущать, ходить строем, работать честно и соблюдать моральные принципы. Но это очевидно ведет к полному распаду понимания исторических процессов и места России в них и в современном мире.То есть, может быть, процент демократии не лучший критерий оценки, но он общепринято  применяется и альтернативы ему нет. 

Так что большевики изначально были антидемократами и потому по своим же критериям  должны быть расстреляны. Что и сделал с ними  т.Сталин, с высоты своей САМОЙ ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ В МИРЕ КОНСТИТУЦИИ 1936 г. 

По-моему, это красивый ответ, и Вы из тех немногих на АШ, кто может его самостоятельно оценить, без мелочного пережёвывания общеизвестных фактов.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя СергиоПетров

Известно, что комиссары Временного правительства на фронте принуждены были сделать определённое предупреждение неким иностранцам, ведущим себя в России, как европейцы в Центральной Африке.

Известно, что в связи с такими "мерами" и начался, собственно, массовый выезд иностранцев, причём русские власти, не желая выпускать из рук ценных "свидетелей", вынуждены были принять меры против такого выезда

И Финляндию  тоже ВП отпустило на вольные хлеба ?

Аватар пользователя НВК
НВК(2 года 11 месяцев)

И Финляндию  тоже ВП отпустило на вольные хлеба ?

Всё началось ещё в марте 1917 года. Вот расскажите, как Вы на месте большевиков смогли-бы остановить процесс выхода из России? 

Аватар пользователя VDF
VDF(4 года 9 месяцев)

Прежде всего ваша свора не желает понять, что недопустимо бороться со свое страной. А большевики именно этим и занимались.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***

Страницы