Взрывы газа в многоквартирных домах в Ярославле (февраль 2016), Ижевске (ноябрь 2017 г), Магнитогорске (декабрь 2018) и другие, показали, что при существующих строительных конструкция воспламенение газа в замкнутом объеме квартиры, как правило ведет к скачку давления, разрушающего строительные конструкции. При этом общественность, впечатленная количеством жертв, предлагает различные подходы по предупреждению подобных аварий: от глобальных - полного отказа от использования газа до относительно простых - поголовной установки датчиков метана и угарного газа с автоматикой отключения.
Если рассматривать газопотребление как систему, то аварии - это неизбежность. Но при этом, всегда есть возможность снизить ущерб и избежать человеческих жертв. Один из решений, которое позволяет миниминизировать вред от взрыва газа является применение вышибных конструкций.
Время t1 - время разрушения или срабатывания вышибной поверхности, tmax -время выравнивания давления до атмосферного. Желающие подробнее могут ознакомиться здесь [1].
При этом площадь вышибной поверхности подбирается такой, чтобы давление соответствующее времени t1 было меньше, чем давление необходимое для разрушения строительных конструкций.
Традиционным решением со времен СССР в качестве вышибной поверхности применялось остекление. Все коэффициенты и конструкции были посчитаны.
Если коротко, стекло разрушится при необходимых давлениях при следующих условиях:" площадь отдельного стекла должна быть не менее 0,8 м2 при толщине стекла 3 мм, 1,0 м2 - при 4 мм и 1,5 м2 - при 5 мм.
Площадь же остекления определяется из расчета 0,03 м2на 1 м3 объема помещения.
Пример сработавшей вышибной поверхности в виде остекления на котельной (Уфа, март 2017)
Как видим разрушено только остекление, ни строительные конструкции ни оборудование не пострадали.
Почему же разрушаются многоквартирные дома? Это следствие двух причин. Первая из них - массовое распространение стеклопакетов, вторая - особенности регулирования эксплуатации внутридомовых газопроводов.
Несмотря на то что окна со стеклопакетом значительно лучше чем обычное остекление, при взрыве газа его плюсы становятся минусами. Стеклопакет жестче и прочнее, чем обычное остекление, и если применяется как вышибная поверхность, то рассчитываться должен как щит. Т.е не разрушается на осколки, а выдавливается взрывной волной целиком. Для этого применяются специальные крепления. Подробнее например здесь [2]. Естественно, поскольку требовании нормативной документации нет, все ставят обычный вариант, так как это проще и дешевле.
В промышлености и ЖКХ достаточно быстро среагировали на новые конструкции. Например СП 56.13330.2011 Производственные здания. Актуализированная редакция СНиП 31-03-2001 (с Изменением N 1) п 5.10 гласит: "Оконное стекло относится к легкосбрасываемым конструкциям при толщине 3, 4 и 5 мм и площади не менее (соответственно) 0,8, 1 и 1,5 м. Армированное стекло, стеклопакеты, триплекс, сталинит и поликарбонат к легкосбрасываемым конструкциям не относятся.
По много квартирным домам ситуация другая СП 54.13330.2011 здания жилые многоквартирные " ссылается на СП 62.13330.2011* Газораспределительные системы", который требования к остеклению газифицируемых помещений не предъявляет вобще. А ПБ 12-529-03 Правила безопасности систем газораспределения и газопотребления " не разделяет типы окон по прочности . Например п. 2.7.3. гласит :"
Помещение, предназначенное для установки отопительного газового оборудования, должно иметь:...оконные проемы с площадью остекления из расчета 0,03 м2 на 1 м3 объема помещения и ограждающие от смежных помещений конструкции с пределом огнестойкости не менее REI 45.
Т.е пункт есть, но он не работающий. Хоть стеклоблоками окно заложи , и будешь соответствовать.
Таким образом, для снижения вероятности разрушения строительных конструкции многоквартирных домов необходимо:
1) Внести в ПБ 12-529-03 поправки о необходимости во всех газифицируемых помещениях МКД вышибных поверхностей из расчета 0,03 м2 на 1 м3
2) Определиться с понятием вышибные поверхности, при применении стеклопакетов - рассчитывать их как жесткий щит, а не как разрушаемое стекло.
3)Ввести сертификацию оконных конструкций применяемых в газифицируемых помещениях, и при проверке систем газпотребления проверять соответствие окон требованию. При нарушении - выдавать предписание на замену (в разумные сроки)
Примечание: для замены обычного окна на легкосбрасываемое, достаточно заменить профиль внутренней рамы. Ни наружная раме ни сам стеклопакет не требуют замены, так что стоимость должна быть достаточно низкой.
Комментарии
Нет. Я за образование.
А если ещё и законопроектик протащить заради блага и здоровья для, то масштаб передела стеклопакетного рынка может стать приятным бонусом.
advisor, Вы не правы. Эти нормы(% на остекления) есть с советских времён. У меня знакомый проектирует газовые котельные, и об этом он мне ещё лет 10 назад рассказывал.
здесь не об этом.
от ударов электрическим током погибает в год около 30 тысяч человек, а еще погибают при пожарах от кз в домах и квартирах, то есть, гораздо больше людей, чем от взрывов бытового газа.
так что теперь, снизить напряжение сети до "нелетальных" 12 вольт?
думаю, найдется куча болтунов, которые с энтузиазмом обоснуют и это.
У 12 вольт есть другие проблемы - пожароопасность. На длинных проводах для 12 вольт трудно устроить короткое замыкание. Провода начнут гореть, а автомат так и не сработает.
И никто не предлагает изменять нормы. Они уже есть. И пластиковые окна на кухне должны иметь вентиляционный клапан и специальное крепление для быстрого вылета наружу.
При сертификации пластиковых окон производитель указывает какие меры он принимает для этого случая при установки окон на кухне с газом. Установщики окон должны безусловно соблюдать инструкции производителя(не того, кто порезал и сварил пластик, а того, кто разработал конструктив и технологию производства). Но у нас многие установщики окон даже в СРО не состоят.
Типовой расчет на токи КЗ и выбор правильной автоматики (на 12 В, кстати, кроме плавких предохранителей, ничего адекватного по стоимости нет) решит вопрос с пожаркой. Другое дело, что неформальное правило 1 В - 1 метр никто не отменял. Соответственно перейти на 12 В даже в пределах одной квартиры массово ни у кого не получилось.
На даче для аппаратуры десятка два автоматов как раз под 12В на токи 0,5-6А. Есть и регулируемые.
О чем вы говорите, при 12 В ток в 6 А - это грубо 72 ватта прибор. Что включать то кроме лампочек собрались? Там об автоматах с токами 100 А надо речь вести. И то никакой приличной мощности не включить, хотя честно сказать, ведь и приборов на такое напряжение днем с огнем искать надо...
Так что спор вообще ниочем...
"от ударов электрическим током погибает в год около 30 тысяч человек"
Во всех новостройках заставили установить УЗО, что на порядки снизило поражение эл. током.
Про стеклопакеты тоже мысль правильная. Когда появились пластиковые окна госстройнадзор в Татарстане заставлял первое время делать форточки, что сильно удорожало окна. Потом коррупция победила.
Всё правильно госстройнадзор делал:
1) Взрыв газа - динамический процесс. Старые оконные рамы были с хрупким стеклом, которое разрушалось при меньшем давлении. При объёмном взрыве газа давление неравномерно: в точке возгорания выше и далее фронты воспламенения и давления растекаются. Если раньше стекло разрушалось, например, при 1 атм, то максимальное давление в точке взрыва было, например, 5 атм. При современном стекле, например, 2 атм и максимальное давление уже, например, 10 атм. И это уже ломает плиты, которые на такое давление НЕ РАССЧИТАНЫ ! Плюс при более медленном истекании в окно избыточное давление действует дольше и усиливает воздействие на плиты. Т.о. при усилении стекла окна в 2 раза разрушающее воздействие взрыва усиливается в 4 раза, примерно.
2) Старые оконные рамы были не герметичны, что увеличивало вынос газо-воздушной смеси, что снижало концентрацию газа до безопасной или взрыв происходил в обеднённой смеси и был слабым (хлопок). Даже небольшое открытие форточки для проветривания резко увеличивает вынос газо-воздушной смеси.
3) Раньше топили сильнее, поэтому форточки были открыты/приоткрыты, что резко усиливало вынос газо-воздушной смеси и см. п.2. Небольшая форточка в стеклопакетах позволяет более точно регулировать воздухообмен для поддержания требуемой температуры, а по факту снижает концентрацию газа.
Во всех инструкциях было: почуял сильный запах газа - не зажигай свет, спички, фонарики, открой окна и двери, чтобы проветрить, перекрой входной кран подачи газа, покинь помещение, вызывай горгаз и пожарных.
Это точно! первая причина пожаров - неисправная электропроводка. Но бороться предлагают с газом.
Взрывы чаще всего происходят ночью или рано утром и в зимнее время. Почему? Люди спят, газ постепенно накапливается. Человек чувствует запах меркоптана и просыпается, или просто встает по будильнику или в туалет и чувсвуя "запах" газа бежит посмотреть что происходит. И что он а это время делает в первую очередь? Включает свет. Искра на контактах выключателя и взрыв. Так что неисправность проводки в таком случае ни при чем
30 тысяч, 30 тысяч, казахстанец, это огромное количество людей, убитых именно электрическим током, причем тут искра? сколько погибает от взрывов бытового газа? десятки в год! так о чем тут можно говорить?
Мы разбираем проблему взрыва бытового газа или пардон?
нет проблемы взрыва бытового газа, пардон, ее аффторы высосали из пальца. проблема эксплуатации газовых бытовых сетей есть, была и никуда не делась. она решается хорошо. одно не могу понять - причем тут какая-то вышибаемость стеклопакетов? все, кто это обсуждает в здравом уму - идиоты.
Предлагаю все таки до пяти . 12 если человек более не вполне безопасно.
И представляю толщину провода к обычно 5 этажке - размером с городскую канализационную трубу)).
А от тэц размером с дымовую трубу)
У меня в котельной вообще окон нет, и как-то обошлись
А проект есть? У меня 2 котла по 500 кВт, остекление обязательно:
В помещениях котельных оконное остекление, кроме функции обеспечения естественного освещения, также является легко сбрасываемой конструкцией. Площадь оконного остекления помещений с установленным газопотребляющим оборудованием определяется следующим образом: Sост=0,03*Vпом, кв.м.
где Vпом - объём помещения в метрах кубических.
У меня в котельной тоже есть окно. Сходил посмотрел - пластиковая рама, открывается во внутрь, к тому же окно замурованно с обих сторон в штукатурку.
Вывод: скорее всего при взрыве снесет крышу котельной. И дверь в дом.
Есть, как без него.
Легкосбрасываемая кровля - такое решение приемлемо если снега нет.
У меня на одном из объектов часть стены "вылетабельная" была. Заказчик ныл, но что поделаешь, впрочем окна он ещё менее хотел.
Вполне вероятно и взрывы были и люди массово гибли. Просто по тв об этом не сообщали и сетей не было.
Не знаю как там влияние стеклопакета, но могу сказать о собственных предположениях.
1. Это массовая установка бронированных дверей.
2. Особенности планировки при которой коридор из кухни может упираться во входную дверь (см. Москва слезам не верит), а может и нет.
3. Раньше газовая труба крепилась жестко к газовой плите и в связи с массовой заменой плит стали использовать для подключения кислородный шланг. В итоге большой кусок газовой трубы может болтаться без поддержки и со временем в точке закрепления н.п. выход из стены может образоваться трещина (особенно если в этом месте сварной шов) плюс кислородный шланг присоединяется к трубе без г-образного переходника и в итоге получается не U-изгиб и шланг на месте соединения с трубой начинает деградировать быстрее из-за "перелома".
п.1-2 это наблюдение по итогу гибели моего дядьки в 1998 году (панельная 9-и этажка, 4 этаж). В то время газ могли внезапно отключить-включить и потому взрывов было достаточно. Но таких последствий как в Магнитогорске не было. По итогу - вылетело окно на кухне, входная дверь (коридор из кухни как разрупирался во входную дверь) и дверь лифта который был как раз напротив. В то время "пластик" еще не был распространен, дверь была "стоковая" с постройки. Продавило на пару см плиты пола и потолка, которые были в последствии укреплены особым образом. Щелей, расхождения плит не наблюдалось, квартиры вокруг не пострадали. Дом до сих пор в эксплуатации.
п.3 Мои личные наблюдения + обсуждение с газовщиком-инспектором который каждые 3 мес. делает обход.
P.S. Возможно бОльшая устойчивость девятиэтажки объясняется спецтребованиями к сейсмоустойчивости. Трясет в наших краях.
Спасибо за вумный текст и многа букв-но как насчет для начала закрыть границу и ввести визовый режим с террористическими бантустанами закавказья и украиной, выдворить понаехалов , а уж потом со стеклопакетами рзбираться..
Таки да, запретить гастарбайтерами приезжать и сразу газ перестанет взрываться. Ага.
не перестанет, но это будут действительно редкие несчастные случаи
если газ есть, то в некоторых случаях он не перестанет взрываться. просто не надо делать из этого культа, следить за состоянием систем, поддерживать их в надлежащем качестве и не допускать алкашей на кухни.
а лучше, отказаться от газа и топить электричеством. правда и в этом случае никто не застрахован ни от ударов током, ни от короткого замыкания и пожаров. это еще раз доказывает - что каждый буратино сам себе злобный маньяк.
что мешает понаехалу с украины снять хату, законопатить щели,открыть газ и спокойно уйти? было бы электроотопление все бы живы были!
а что помешает притащить этому понаеху в эту электрическую квартиру мешков десять с аммиачной селитрой?
тут ведь было бы желание. газ не причем.
это гораздо сложней - трудно не заметить одно дело краники -другое дело мешки на этаж переть
ничего трудного, мешки сейчас все прут, ремонты делают. хотя, вот арендуй подвал (как на Гурьянова) или первый этаж...
в общем, те, кто этим занимается - террористы, мелочиться не будут, им нужен реальный терракт ,а просто краник открыть, это не даст никакой гарантии.
А можно в 25-ти этажной говнокоробке снять квартиру на первом этаже и устроить ночью, когда все спят, сильнейший пожар. Да просто ночью в подъезд занести что-то очень горючее и поджечь. Дома такие без газа, а жертв может оказаться даже больше, чем если с помощью газа десятиэтажку взорвать. Ну и вспоминая взрыв дома на Каширском Шоссе в 1999м году - там в подвал гексоген заложили. Таким образом злоумцшленник проникает в подвал 25-ти этажной говнокоробки, закладывает взрывчатку на нескольких несущих конструкциях и капец - тысяча человек убита.
В России земли дохрена и более, надо прекращать строить эти говнокоробки, а то уже людей жить в 25-ти этажные дома загоняют. В 25-ти этажных говнокоробках можно население Китая в одной Московской области расселить.
да разве я против? против России идет война гибридного типа и власти с населением обязааны вести себя соответственно
Я к тому, что не газ зло, а многоэтажные говнокоробки зло. А террористов можно и среди местного населения завербовать.
завязывай трендеть за зло.
панельки успешно ,а главное, эффективно решали проблемы жилья и если бы не они, ты бы так и продолжал жить в землянке. там тебе никакие террористы были бы не страшны ))
Если бы не панельки, то жили бы не в одно- двухкомнатных хрущевках, а в четырех- и пятикомнатных сталинках с нормальным дворами, в которых даже сейчас нет проблем с парковочные местами. Кстати, не слышал, что бы сталинки взрывались, хотя там тоже стеклопакеты ставят.
вот ты чО, тупой? стоимость сталинки в разы выше, чем панельки. поэтому программу и свернули. последние сталинки вообще шли без отделки, да и вообще ,стоимость кирпичного дома выше, даже хрущевки кирпичные в разы дороже панелек.
не построили бы в 70-е столько жилья.
ЗЫ. кстати, панельки строят и сейчас. в Питере СУ 155 и Гатчинский ДСК в полный рост )
Если позволите, я немного исправлю... "Если бы не панельки, то НЕКОТОРЫЕ жили бы не в одно- двухкомнатных хрущевках, а в четырех- и пятикомнатных сталинках с нормальным дворами," А остальные в бараках.
не все ,не все, некоторым повезло больше - ну, я ,к примеру, везунчик, жил с мамой в коммуналке - в комнате 10 м. в прекрасной трехкомнатной сталинке, пока не получили унылую, отдельную двухкомнатную панельку.
Если бы не занимались троцкистской куйнёй, а именно разгоном артелей, уничтожением единоличников и вообще крестьянского подворья, если бы не занимались закапыванием денег в кукурузу и в поднятие Казахской целины, которая потом обернулась экологической катастрофой , огромными убытками и закупками зерна за рубежем, то со временем все жили бы в сталинках, или в частных домах в сельской местности. Кстати наша семья жила в частном доме в черте Горького, а потом дом снесли и переселили семью в пятиэтажную хрущевку
глыбоко копаешь. странно, что еще нашу Победу сюда не приплел.
Адвизор, странны ты. А Победу приплетать у меня и в мыслях не было. И кстати победили при Сталине, когда сталинки строили, а не при хруще, когда стали строить говно, которое хрущевками называют.
Я уже давно убедился, что благодарности к любому правительству у нашего народа нет в принципе. Пока личность у власти, все одобряют, но стоит личности из власти выпасть - проклинают.
Ты совершенно не представляешь, что такое программа партии, приоритеты и цели и тебе нужно напомнить, что во время войны мы потеряли четверть жилого фонда страны, а в крупных городах, типа Ленинграда, Харькова и того же Киева, до половины, а Сталинград и некоторые Витебски вообще были практически снесены с лица земли.
Сталинские проекты были запланированы еще до войны. Поэтому их исполняли и после (разве было возможно не исполнять проекты Сталина?), но только Хрущев провозгласил - каждой семье отдельную квартиру. Его "волюнтаризм" дошел до того, что этот план должен был быть исполнен к 1980-му году. И он бы был исполнен, понастроили бы хрущевок, я лично в этом не сомневаюсь. Впоследствии, Брежнев был уже другого мнения - квартиры должны быть более комфортными.
Однако, брежневские темпы строительства оказываются недостижимыми в свободной от коммунизма России до сих пор. Я про то, что жилье было практически бесплатное, даже и не упоминаю.
Хрущевки строились со сроком эксплуатации 20 лет, а в них живут до сих пор. Я про то, что жилье было практически бесплатное, даже и не упоминаю. Брежневки уже шли на срок 50-80 лет и у них скоро подходит окончание срока эксплуатации.
фееричный бред!
откуда взяли сроки?
даже у первых серий хрущёвок (335 серии и аналогов) были 35 лет. брежневки (507, 464 и вариации типа нашей местной улучшенной 464) - 75 лет по ПД. кирпичные хрущёвки 447 серии и её вариаций - 125 лет.
в чем фееричность бреда, клован? у тебя есть доказательства, кроме своего высера?
Я все прекрасно представляю, но дом должен быть хорошим, а не дешёвым говном. Так вот хрущевки - это дешевое говно, плохой способ решить жилищную проблему. Кстати при Сталине жилищный вопрос стоял не менее остро, даже более остро, ибо города строили почти на пустом месте, иногда даже на болотах. Горький (Нижний Новгород) а населении вырос в разы при Сталине, но строили сталинки, что бы дома выглядели прилично и служили долго. Сначала селили в коммуналки, а потом коммуналки расселили бы, и люди жили в больших хвартирах, в добротных домах. Хрущь же начал строить говно, решение жилищной проблемы это ускорило тогда, но сейчас, когда эти хрущевки обветшали, мы получили новую проблему. Если сталинскую коммуналку можно было расселить, то хрущевку можно только снести. Потому и Московская реновация касается хрущёвок, но не касается сталинок. В Нижнем Новгороде Автозаводский район начали строить на болотах, до индустриализации тут было несколько деревенек и болота. И если есть тут что-то красивое в архитектуре, так только сталинские постройки, а то что при хруще построили - унылое говно. Кстати, срок службы хрущёвок закладывался в 30 лет, продлили до 60 лет. Что делать с этим ветхим жильем сейчас? А сталинки стоят, красивые, дворы удобные, газ там не взравается, и не обветшали дома, которым по 80 и более лет.
Кстати, вспоминая историю Автозаводского района Нижнего Новгорода вот что хочу сказать. Сначала строили сталинки с квартирами с одной-двумя комнатами. Это между проспектом Жданова (сейчас проспект Молодежный) и проспектом Молотова (сейчас проспект Ильича). А потом задумались, ведь такие маленькие квартире есть убогость. Сейчас с жильем для работников ГАЗа проблема, но со временем решим её, а эти дома, с крохотными квартирами сносить придется, ведь в одно-двухкомнатной квартирке семья жить нормально не сможет, ибо там невозможно размножаться. Семья, в которой 2-3 детей должна иметь 4-5 комнат. Потому в середине тридцатых начали строить дома с квартирами в 4-5 комнат. Пока, как временная мера, заселяли их как коммунальные, но потом, из коммуналки часть выселяются в новые дома, имеющие квартиры в 4-5 комнат, и жилищная проблема решена. Хрущ же все испортил - понастроили своих убогих хрущёвок, маленькими кухнями, крохотными санузлами и малым количеством комнат. Получились убогие снаружи дома, с квартирами, в которых невозможно растить детей и невозможно улучшить жилищные условия. Хрущевку можно только снести и построить на ее месте новое здание.
просто очень понравилась мысль, а другого способа сохранить её для себя как то не пришло в голову.
Пик строительства в РСФСР был в 87 году чуть за 70 млн. кв. м . В 2014 было за 80 млн. кв метров.
При Брежневе было стабильно около 60 млн. квадратов в год.
И строительство никогда не было бесплатным. Мама по "блату" купила кооператив Рязани в 1977 году. Выплачивали за него по 35 р в месяц в течение 15 лет .
Страницы