Философский взгляд на города

Аватар пользователя ifdru74

Я решил разбавить новогоднее затишье несколькими тезисами про города, в отрыве от государства.

Для начала определимся с тем, что называть городом. Для меня город это обособленный населённый пункт с населением более пяти тысяч жителей. При этом большая часть жителей не занята сельским хозяйством напрямую.

Исторически города создавались как место концентрация ресурсов, под охраной местных авторитетов. Не думаю, что открою большой секрет, но захватить или пограбить проще малый населённый пункт. При захвате или грабеже большого населённого пункта даже хорошо дисциплинированная группа «увязает» в пригородах и нарывается на ответ основных сил местной армии. Малые населённые пункты типа «деревня» вполне можно захватить и ограбить силами десяти человек. Прибыльность грабежа, разумеется, выше в больших населённых пунктах, но, если местные власти действуют разумно, то желающих собираться в группы более 10 человек находится не должно. А если нашлись, то их надо быстро и жестоко истребить. В случае, если количество нападавших больше, чем количество обороняющих на треть, то местные власти работали плохо и может произойти передел власти и собственности, и не факт, что переделанные смогут уйти. Итак, первая причина существования городов — защитная функция. Не для всех, конечно.

Далее, за счёт концентрации населения возникает прорыв в области ремёсел и производства. Кузнец, который занят кузнечным делом на полный день, по закону больших чисел, чаще побьёт деревенщину, отвлекающуюся на огород. Особенно если взять равных по таланту и способностям людей. Кроме того, за счёт концентрации населения, становятся возможными недоступные в деревне цеха и массовое разделение труда. И отсюда следует вторая функция города — концентрация населения даёт новые формы производства и разделения труда.

А ещё в городе есть излишки ресурсов, которые, в конечном счёте, приводят к образованию преступности, искусства и наук. И если насчёт вредности/полезности преступности и наук у меня сомнения нет, то искусство, оно, по моему скромному мнению, должно служить народу или, на худой конец, существующему строю. И это третья функция города. Но её польза на сиюминутна (не будем говорить о частном успехе отдельных лиц), а растянута во времени.

И, не забудем об экономике вопроса. Несмотря на все негативные последствия скученного проживания людей, их концентрация позволяет серьёзно экономить ресурсы на обеспечение этого самого проживания. Доставка и хранение еды, отопление и канализация, медицинское обеспечение небанально дешевле массового предоставления сходных благ в условии разрежённого проживания.

А теперь давайте посмотрим на современный мир.

В связи с развитием транспорта и связи оборонительная функция, в общем-то, теряется. Доставка лёгкой пехоты в любую точку страны возможна, с принятием решения, в течение суток, а силы МВД вполне могут справится с локальными проявлениями. Разумеется есть варианты массового насилия, против которых силы МВД будут бесполезны, но это требует организации, которая должна пресекаться силами контрразведки. Возможен частный успех отдельных крепких хозяйственников кущёвского типа, но недолгий, потому как центральная (государственная) власть борется за монополию на насилие жёстко и непримиримо, ибо передел власти и собственности допускать не желает. Возможны некоторые послабления, в виде расширения права на самозащиту, но не более того. Сбор в ОПГ вызывает резко отрицательную реакцию центра, по мере поступления информации в центр.

Современные производства всё менее требуют от людей умения работать руками. Безусловно слесари-ремонтники будут починять роботов и далее, но по цехам будет ходить всё меньше людей, да и цеха нынче уже не те бешеные гектары. Безусловно до сих пор есть производства, площадь которых нельзя сократить из-за эффекта масштаба, но металлообработка, радиоэлектроника уже не требуют столь масштабных заводов. Сборочные производства с роботизированными складами также сильно потеряли в площади. Кроме того, так называемые аддитивные технологии, еще не раскрыли весь свой потенциал, а их применение, потенциально, может уменьшить востребованность металлообработки малых конструкций и позволит воспроизводить часть деталей на местах. Есть, также, интересные примеры в области строительства. Но, возвращаясь ко второму тезису транспорт и снижение требований к количеству людей работающих руками делают города бессмысленными. И не только города. У работающих вахтовым методом будут сложности с объединением в профсоюз с целью отстаивания своих прав в борьбе с работодателем. А если работодатель ещё и активно препятствует этому методами психологии, то угнетение будет только нарастать.

Современные средства связи и компьютеры, в большинстве случаев, позволяют обмениваться информацией и наработками гораздо эффективнее личного общения. В тех редких случаях, когда это невозможно, происходит личное общение с передачей материальных объектов. А значит для развития науки требуется лишь большое число учёных, имеющих доступ к необходимому оборудованию. В наш век грантов это, в основном, доступ к высокопроизводительной вычислительной технике, способной обсчитывать математические модели. По моему скромному мнению это безусловный тупик, потому что дорогие эксперименты заменяются на дешёвые математические модели, которые чаще всего подгоняют под условия гранта. А кто этого не делает — не получает следующего гранта. Таким образом мы видим создание абсолютно коммерческой системы закрывающей развитие науки. Я, в силу возраста, надеюсь не дожить до полной остановки научно-технического прогресса, но мои дети имеют все шансы до него дожить. Подводя итог: третий фактор концентрация населения более не играет той важной роли, которую он играл ещё в двадцатом веке.

Остаётся последний фактор — экономика. Мне кажется, но именно он будет играть самую большую роль в сохранении городов. Несмотря на все негативные факторы концентрации населения минимальный расход ресурсов будет определяющим фактором сохранения городов. До тех пор, пока возможный регресс науки не сделает содержание городов дорогим мероприятием.

Вывод: на текущем уровне технического развития город является местом компактного и ресурсосберегающего проживания населения. И будет таковым являться до тех пор пока развитие или регресс науки не сделают это мероприятие экономически неоправданным.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Решил проверить свои взгляды на город, как место проживания людей. Тезисно:

  1. Город как хорошо охраняемое от беспредельщиков место. В современных условиях уже не так актуально;
  2. Город как средство концентрации населения и разделения труда. В современных условиях теряет актуальность;
  3. Город как место развития преступности, искусства и науки. Актуально для искусства и преступности;
  4. Город как место экономически оправданного проживания масс населения. Актуально как никогда;

Комментарии

Аватар пользователя Escander
Escander(2 года 5 месяцев)

Вы не в курсе для чего строят стоэтажные бизнесс- высотки? Для того чтобы решать вопросы не выходя из здания. А вы предлагаете растащить их по полям и весям.

 

Имхо, будущее за мегакластерами производства

Аватар пользователя ifdru74
ifdru74(4 года 4 месяца)

Стоэтажная высотка - это тупик. Её дорого строить и дорого содержать. Основание для её строительства ровно одно - дорогая земля.

Аватар пользователя Escander
Escander(2 года 5 месяцев)

Не только дорого, это пиар, это понт, это как ручка с золотым пером паркер и бентли.... но самое главное это удобно когда тебе до тех с кем ведёшь дела добраться за 3 мин на лифте и по коридору а не за полчаса по пробкам на бентли.

PS В нашем медвежьем углу в пол млн чел начинали такую строить в 2008 году (сделали проект), потом начали в начале 2014г рыть котлован... потом в 2016г пришёл магнит и поставил там свой гипермаркет или как там сейчас это называют... 

Аватар пользователя monk
monk(9 лет 1 месяц)

Но, возвращаясь ко второму тезису транспорт и снижение требований к количеству людей работающих руками делают города бессмысленными.

Время доезда всё-таки важно. И кроме количества повысилось требование к разнообразию. Если раньше требовался инженер и три слесаря, то сейчас требуется, например, инженер со знанием 1С:ERP, AutoCad, имеющий опыт работы со станками Siemens. По слесарям разброс меньше, но тоже есть уникальные компетенции. И, соответственно, найти нужного специалиста в городе-миллионнике гораздо проще, чем в деревне на тысячу человек. И наоборот, хороший специалист поедет в крупный город, так как там проще найти вакансию.

Не говоря уж о разнообразии товаров в магазинах, наличии театров и парков отдыха.

И не только города. У работающих вахтовым методом будут сложности с объединением в профсоюз с целью отстаивания своих прав в борьбе с работодателем. А если работодатель ещё и активно препятствует этому методами психологии, то угнетение будет только нарастать.

Сейчас полностью наоборот. Рабочий-постоянщик старается конфликт не раздувать. Ему больше работать негде, если уволят. А вахтовик в последний месяц работы вспоминает все главы трудового кодекса, и если было нарушение, то приходится откупаться: дешевле заплатить полтинник рабочему, чем сотню комитету по труду.

Аватар пользователя Escander
Escander(2 года 5 месяцев)

 Кста, а реально театры и музыканты (классика) при нп в 5000 чел вымрут

Аватар пользователя Muller
Muller(9 лет 3 месяца)

Пусть гастролируют.

Аватар пользователя Escander
Escander(2 года 5 месяцев)

 Вы уверены что заезд певца уровнем чуть ниже Паваротти соберёт в таком НП (5000 чел) хотя-бы четверть зала... хотя-бы однократно... гастроль театра с декорациями ради 1 выступления тоже не представляю, ну только если декорации на уровне клуба самодеятельности.

Аватар пользователя ifdru74
ifdru74(4 года 4 месяца)

например, инженер со знанием 1С:ERP, AutoCad, имеющий опыт работы со станками Siemens.

С точки зрения IT всё уже давно решается удалённым образом: среднеспособный персонал (способен поднять удалённый доступ до оборудования) на месте и привлечение гуру для особо сложных ситуаций, которые не решаются на месте. При наличии телефонной связи все проблемы решаемы.

Сейчас полностью наоборот. Рабочий-постоянщик старается конфликт не раздувать.

Я имел в виду способ работы заводов в некоторых регионах РФ, когда работяг завозят тасованными вахтами и они просто не будут объединяться с незнакомцами даже для защиты своих прав. Вахтовики, которые много себе думают на новую вахту не поедут.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(5 лет 8 месяцев)

Как и во всех анализах такого рода для сравнения берётся город и деревня. Хотя полезнее было бы взять мегаполис и просто город и найти "10 отличий" между ними. 

Аватар пользователя monk
monk(9 лет 1 месяц)

Вот у меня просто город. Около полумиллиона населения. Найти квалифицированного программиста почти нереально. Даже бухгалтеров приходится искать по знакомству. В магазине найти что-то кроме ширпотреба тоже проблематично. Если с магазинами ещё спасает интернет и доставка, то с работниками всё плохо. И наоборот, найти работу, например, для программиста на Lisp или Haskell или для администратора Oracle в пределах города почти нереально. Всё в Москве и Санкт-Петербурге.

Крупные организации набирают персонал по всей России с предоставлением бесплатного жилья. Мелкие работают с теми, кто есть.

Аватар пользователя Grib_ok
Grib_ok(5 лет 9 месяцев)

Найти квалифицированного программиста почти нереально. Даже бухгалтеров приходится искать по знакомству.

Надо предлагать достойную зп и люди потянутся. 

Программисту вообще необязательно присутствовать именно в этом городе .

Аватар пользователя jamaze
jamaze(9 лет 2 месяца)

Высокая зарплата в Москве предполагает не только высокий уровень квалификации, но и высокий уровень самомотивации. Работать сутками с выходными перед дедлайном - ну попробуйте заставить так работать кого-то в регионе.

Вырасти в таких условиях в грамотного спеца - нереально.

Удаленный работник, на которого можно положиться, который органично впишется в команду - это вообще из разряда фантастики. Когда что-то надо быстро и резко - и информацию не передашь толком, и пинок не долетит, а у работника - планы.

Да что говорить, я год выбивал из начальства переезд отдела из 11 человек в одно помещение. Ибо молодежь должна вариться в информационном пространстве, чтобы расти. Ну и решать вопросы, когда ребята друг на друга кивают - проще.

Не работает эта штука в России.

Аватар пользователя Escander
Escander(2 года 5 месяцев)

 Жители Мск часто переоценивают себя, в регионах бывает по разному.

У Магнита по моим сведениям больше половины разрабов - удалёнщики (но не всякие РП и Архитекторы) .

Аватар пользователя jamaze
jamaze(9 лет 2 месяца)

Это, знаете, как разные лиги. Ни проектов, ни задач в провинции крупных нет. Даже потенциальная звезда мирового уровня просто не получит достаточно задач для прокачки нужных чисто программистских скиллов. Конечно, есть исключения, но это доли процента.

Любая работа с большим количеством удаленщиков - это жёстко зафиксированный процесс, иначе оно не работает. Но и значит, что уровень задач - ниже среднего, никакого творчества.

Да и в целом. Хорошему ИТ-шнику уходить в Магнит, да в любую не ИТ-контору - это почти крест на ИТ-карьере. Рутина и скука.

Аватар пользователя Escander
Escander(2 года 5 месяцев)

 Что для вас крупный проект? 

Любая работа в большом коллективе по ТЗ - жёстко регламентируется, иначе теряется управление проектом. Agile style - удел одиночек и небольших групп.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(9 лет 4 месяца)

Ребята типа TopTal или Crossover платят 30-50 баксов в час за удаленку, сможете их рублем перебить?

Аватар пользователя Bruno
Bruno(5 лет 8 месяцев)

Ну, программисты и бухгалтеры - это лишь малая часть социума. Не вижу причин, почему социум должен руководствоваться лишь проблемами связанными с ними. А в случае со сложностью бухгалтерии, так это и вовсе самородная проблема, рождённая усилиями ФНС, ГД и всех дураков-самородков с ними связанных.

Аватар пользователя Escander
Escander(2 года 5 месяцев)

 Есть такая проблема. Не можем найти не то что программиста - одинэсника!

Аватар пользователя monk
monk(9 лет 1 месяц)

Для одинэсников проще : большинство проектов коллективного взаимодействия не требует. У меня, наверное, две трети клиентов меня ни разу не видели, только телефон и интернет. А вот когда требуется именно человек в коллектив (например, тот же одинэсник, но на полный рабочий день), то или брать что есть и доучивать или платить больше, чем в Москве (чтобы из Москвы переманить).

Аватар пользователя Escander
Escander(2 года 5 месяцев)

 Может и так, если есть внятное ТЗ с жёстко зафиксированными границами, но мы ищем на фикси...

Аватар пользователя monk
monk(9 лет 1 месяц)

И у Вас есть задач на 8 часов в день? Потому что если нет, то на фикси тоже можно по удалёнке (в договоре фиксируется оплата в месяц и круг выполняемых задач типа должностной инструкции). Получается дешевле и не приходится брать минимум двоих из-за отпусков/больничных. Впрочем, уходим в оффтоп, если интересно, то пишите в личку или в почту kalimehtar@mail.ru или monk@slavsoft.surgut.ru.

Аватар пользователя Escander
Escander(2 года 5 месяцев)

 У нас нельзя по удалёнке - у нас и на рабочем месте заниматься чем попало не получится (DLP... все дела...) не так что-бы "работа, одна работа, ничего кроме работы" но задач реально очень много. Впрочем действительно оффтоп.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(9 лет 4 месяца)

Data leak prevention, надо же... Вы там с министерством обороны работаете? У программиста в любом случае есть возможности стащить информацию, банально добавив нужный код в систему, который будет собирать и сливать данные "налево"

Аватар пользователя Escander
Escander(2 года 5 месяцев)

Нет, но у нас был один раз слив... никакого фатального эффекта но владельцу очень не понравилось... а программисты имеют доступ ко всем данным.

программиста в любом случае есть возможности стащить информацию, банально добавив нужный код в систему

если нет никакого контроля и порты все нараспашку и ... и да версионирование кода есть, бэкапов за много лет есть (правил 3-2-1 лично пропихивал), крайний в любом случае будет выявлен

 

Аватар пользователя ifdru74
ifdru74(4 года 4 месяца)

Сравнивать малый город с мегаполисом смысла нет. Моё мнение - малый город будет лучше во всём, кроме рабочих мест. Если, конечно, сравнивать города, где есть электричество, работающая больница, полиция, пожарка, централизованное отопление и газоснабжение.

Аватар пользователя stetson
stetson(6 лет 9 месяцев)

Медицину забыли. Думаю, что более развитая медицина (по отношению к деревне) - это самое главное, что заставляет человека сегодня оставаться еще в городе

Аватар пользователя ifdru74
ifdru74(4 года 4 месяца)

не забыл. медицина в городе доступнее из-за лучшего снабжения, развитой дорожной сети и небольших расстояний от пациента до доктора.

Аватар пользователя Muller
Muller(9 лет 3 месяца)

Три поколения назад боролись за 8-часовой рабочий день. Сейчас рабочий день 8-часовой, но еще 3-4 часа прибавляем на дорогу. За что боролись-то?

ИМХО, будущее за вахтовым методом даже в крупных городах. Например, 7/7 с проживанием рядом с рабочим местом и 12-часовым рабочим днем. В нашей организации были два объекта в Иркутске и Хабаровске. Мы нанимали местных - и в итоге пришлось отправлять хабаровских в Иркутск, а иркутских в Хабаровск, по другому бороться с повальным пьянством, воровством и нарушением трудовой дисциплины не получилось. В режиме 5/2 с ежедневным возвращением домой в наше время невозможно ни нормально отдохнуть, ни нормально заниматься домом, ни полноценно работать. Работа и дом должны быть либо полностью отделены друг от друга (работать вахтой), либо полностью срастись (работать на дому). Маятниковая миграция себя исчерпала и так больше жить нельзя.

Аватар пользователя ifdru74
ifdru74(4 года 4 месяца)

согласен. это главная проблема мегаполисов. Сверконцентрированное население, с который не справляется общественный и частный транспорт.

Аватар пользователя Escander
Escander(2 года 5 месяцев)

 Автор, попытка хорошая... но неплохо-бы покурить матчасть всё-же хотя-бы постфактум... для начала "Теория сложности" (только я вас умоляю не ищите в педивикии - что-то можно найти в научной литературе, в Швейцарии есть целый институт который работает только над теорией сложности - если владеете языками можно оттуда очень много чего почерпнуть) , так вот один из главных результатов работы над ней: "Принцип развития - мир имеет тенденцию УСЛОЖНЯТЬСЯ". Мир станет сложнее чем просто город-недогород(НП, село, деревня). Имхается будет так: научнопромышленные кластеры(в РФ менее 10, возможно не более 5) -> города -> недогорода.

Аватар пользователя ifdru74
ifdru74(4 года 4 месяца)

Спасибо. Надо будет ознакомится хотя бы с тезисами. Но пока мне кажется, что швейцарцы несколько упрощают...

А можно название конторы, а то нашёл только видео из UCTV и Stanford.

Аватар пользователя Escander
Escander(2 года 5 месяцев)

 Навскидку не удалось найти,  хотя раньше находил... искать разучился что-ли? Но в защиту навыков поиска - нашёл американский Институт сложности в Санта-Фе (SFI), исследованием городов они тоже занимаются.

Хотя эта тема мне немного краем, меня она интересует только в плане эволюции информационных систем. 

Да, если интересно - подкину тезис: главный продукт городов - информация, города-же и главный потребитель этого продукта. 

Аватар пользователя ifdru74
ifdru74(4 года 4 месяца)

спасибо

Аватар пользователя Нумминорих Кута

« Город как хорошо охраняемое от беспредельщиков место. В современных условиях уже не так актуально; »

Напротив, до сих пор действует. Рассосанный по "субурбиям" и прочим посёлкам социум теряет плотность, коммуникативную связность, становится гораздо более уязвим к террору организованных банд, даже мелких. Не говоря уже о том, что растянуты становятся инфраструктура, коммуникации, их сложно поддерживать в работоспособном состоянии, дорого строить. Органов правопорядка на всех не напасёшься; многие не представляют себе, сколько проблем решается даже чисто в плане безопасности простым строительством многоквартирных домов вместо необозримых полей субурбий с индивидуальной застройкой.

Аватар пользователя ifdru74
ifdru74(4 года 4 месяца)

Рассосанный по "субурбиям" и прочим посёлкам социум теряет плотность, коммуникативную связность, становится гораздо более уязвим к террору организованных банд, даже мелких  

Город, увы почти также уязвим перед организованными бандами. Не буду рассказывать как именно, но организованная деятельность нескольких банд вполне способна подорвать правопорядок. Местные отделы полиции буду парализованы до тех пор, пока не прибудет Росгвардия (бывшие ВВ).

Органов правопорядка на всех не напасёшься

Поднять порядок до городского уровня вполне доступно современным средствам транспорта и автоматизированного наблюдения.

многие не представляют себе, сколько проблем решается даже чисто в плане безопасности простым строительством многоквартирных домов вместо необозримых полей субурбий с индивидуальной застройкой

согласен. многоквартирные дома  - это самый экономичный способ проживания населения. Главное не доводить до крайности в виде небоскрёбов.