Новогодние "подарки" от китайской статистики!

Аватар пользователя mamomot

Как мы и прогнозировали, китайский экономический пузырь статистики начал с ускорением сдуваться...

Сегодня статистическое ведомство Китая преподнесло спекулянтам поистине новогодний "подарок". Об этом событии мы поговорим чуть ниже, а пока разберем один из наших прогнозов...

*****

1. Прогноз от сентября.

Как припомнит, надеюсь, пытливый читатель, еще в конце сентября мы прогнозировали, что надутый пузырь китайской статистики в ближайшее время начнет сдуваться!

В статье от 29.09.2018 АлексСворда:

Олимпиада Леммингов, сентябрь 2018 - динамика индустриального производства США уступает только Китаю

это звучало так:

Простой подсчет того, что Китай продолжит в ближайшие года хотя бы оставаться на текущем уровне, говорит о том, что за десять лет появится еще одна китайская индустрия. Понятно, что для такого "фокуса китайской статистики" в мире просто нет ресурсов, либо должны исчезнуть индустрии таких стран, как: Германия, Япония или США...

Прогнозирую постепенное и контролируемое сдувание китайского "пузыря статистики"!

Если успеют до начала горячей новой фазы кризиса...

*****

2. Обзор некоторых статей и статистических данных.

Еще в двух статьях от АлексСворда был виден "процесс":

1) Олимпиада Леммингов, XII/18 - Китай показал худшую производственную динамику с 2008 года.

2) Крупнейший авторынок планеты сокращается впервые за 30 лет:

В эпоху индустриального рывка Китай привык к постоянному росту авторынка - всю новейшую историю Китая с 1990 года, даже в первую волну суперкризиса, разразившийся в 2008, автопродажи росли каждый год, порою на двузначные цифры.

Этот период в прошлом.

Продажи по сравнению с тем же месяцем год назад падают 5 месяцев подряд.   В ноябре они сократились на 13.9% по сравнению с тем же месяцем год назад, а за 11 месяцев с начала года - сократились на 1.7%, чего не наблюдалось никогда за последние 30 лет (весь период ведения этой статистики)!

А вот, чем "порадовал" нас Китай в декабре:

1. 14.12.2018

Объём промышленного производства в Китае (г/г): +5,4%.

Меньшее значение наблюдалось в марте 2002 года!

Наименьшее значение с марта 2016 года!

2. 14.12.2018

Объём розничных продаж в Китае (г/г): +8,1%.

Наименьшее значение с июня 2003 года!

3. 27.12.2018

Впервые за почти три года прибыль китайских промышленных компаний в ноябре упала… Прибыль сократилась на 1,8% в годовом исчислении в сравнении с ростом на 3,6% в октябре. Это первое годовое сокращение промышленного дохода с 2015 года. В месячном исчислении прибыль значительно сократилась после сезонной корректировки примерно на 7,2% (не в годовом исчислении) против сокращения на 0,1% в октябре. В абсолютном выражении прибыль в ноябре была самой низкой за год… Как отмечает Goldman Sachs, по сравнению с ноябрем 2017 года рентабельность (общая прибыль, деленная на выручку от основного бизнеса) была существенно ниже примерно на 0,6 п.п., что способствовало снижению общего дохода по сравнению с прошлым годом. На основе скользящего среднего значения за 12 месяцев рентабельность как в добывающих, так и в недобывающих отраслях сократилась. Рост выручки замедлился в ноябре, при этом инфляция ИЦП умеренно снизилась в ноябре по сравнению с октябрем, а предполагаемый рост реальных промышленных продаж замедлился в ноябре, составив около 4,5% г / г, по нашей оценке, против 5% г / г в октябре.

Въедливый читатель, уверен, пробурчит:

"Нам бы такие цифры!"

Но не все так просто: по мнению многих аналитиков, снижение промпроизводства ниже 6% может стать для Китая просто катастрофой, ибо для Поднебесный постоянство некоторого роста гарантирует спокойную социальную и политическую стабильность. Иными словами, как говорила одна Королева Алисе в Стране Чудес:

"Ну, а здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте, а чтобы попасть в другое место, нужно бежать вдвое быстрее".

*****

3. Новогодний "подарок" от китайской статистики.

В сегодняшних скудных экономических новостях, данные из Китая снова подтвердили наш сентябрьский прогноз: "Китайский индустриальный пузырь продолжает сдуваться!"

31.12.2018

Индекс деловой активности в производственном секторе (PMI) Китая: 49,4.

Предыдущее значение: 50,0.   Ожидалось: 50,0.

Минимальное значение с марта 2016 года!

Показатель не только вышел ниже ожидаемого, а еще и перешел вниз важный рубеж в 50, что с ним случалось в последние года крайне редко:

Причины всё те же:

1) Падение мирового платежеспособного спроса.

2) Прекращение ФРС и ЕЦБ политики количественного смягчения.

3) Запоздалое отвязывание китайской экономики от паразитарных секторов США, Евросоюза и прочих нищебродов...

*****

И все же не хочется заканчивать статью на минорной ноте, учитывая то, что на нашем ресурсе много китаефилов...

Не унывай, читатель. Все получится: у нас и у нашего любимого Престол-Отечества!

Ведь уже:

"В Москве - 15 часов. В Петропавловске-Камчатском - полночь!"

Новый год шагает по стране! С Новым годом!

Удачи и достатка!

И главное... будьте здоровы!

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

В скудной сегодняшней статистике две значимых новости:

1) Индекс деловой активности в производственном секторе Китая, который уже вышел.

2) Индекс деловой активности в обрабатывающей промышленности от ФРБ Далласa (США), который мы увидим через три с половиной часа...

*****

Добавлено: сегодня вышли новые статистические данные по Китаю:

 02.01.2019

Индекс деловой активности в производственном секторе (PMI) Китая от Caixin: 49,7.

Предыдущее значение: 50,2. Ожидалось: 50,3.

Минимальное значение с июня 2017 года!

Комментарии

Аватар пользователя Производственник

Плюс еще выплачивать за него кредит надо...

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Ну... Там первая экономика, также, как и третья по пятую - тоже солидно надуты!

Сдуваться будут быстрее Китая!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 5 месяцев)

Шестая это мы? Наша экономика уже серьезно зажата и сжимать ее конечно сложнее чем из состояния"на расслабоне", но тоже ещё можно зажать 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

В России проведена серьезная работа по изничтожению паразитарных секторов экономики...

Собственно предыдущие года спада - это онгои есть!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 1 месяц)

Особенно понравилась новогодняя операция "Форекс".

Аватар пользователя e-motion83
e-motion83(8 лет 8 месяцев)

Там знаете в чем нюанс? Кошерный смысл Форекса с его вирджинскими и прочими зарегеными в островах Мэн конторами в адском плече до 1:1000 и отсутствии налогообложения. То что предлагалось на российском рынке это плечо 1:10 и 13% налогообложения на прибыль. То есть неинтересно от слова совсем. С такими условиями надо работать на рынке акций. Риск очевидно же ниже чем на Форексе. Просто не поленитесь найдите сколько клиентов было у всех этих контор вместе взятых под российской юрисдикцией. О целых хрен десятых. Поэтому чисто информационный ажиотаж прокатил на ура а реальных последствий никаких для рынка. Ребята зарегенные в оффшорах как имели свои счета и играли с козырным плечом так и играют. И именно через эти оффшоры и прогоняются основные бабки. Их прикрыли? Нет. Прикрыли опять  лохов которые поверили российскому государству и решили легализовать свои операции на Форексе. А это в 99% случаев российские физлица. Вот их и побрили. Теперь для 99% спекулей и инвесторов очевидно что верить РФ нельзя. Вот и весь результат. Новость чисто для внутреннего потребления. Не знаю чё все так от нее возбудились...?

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Проблемы всяких альпари и телетрейдов были совсем другие:

1. Мошенничество, когда лопоухим "инвесторам" впаривали, будто их ордера выводятся именно на Форекс, а на самом деле ставки участников не шли дальше московского сервера..

2. Мошенничество, когда успешных игроков грабили выставлением от их имени заведомо проигрышных ордеров.

3. Мошенничество при попытках вывода успешными игроками крупных сумм из этих, как их называли в их среде "кухонь"...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Неуч
Неуч(6 лет 10 месяцев)

Китаю рано или поздно все равно придется замедлится!))

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Уже "рано"... Оно, сжатие, уже происходит...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя OZ
OZ(5 лет 9 месяцев)

Всех с Наступающих, а кого-то и с Наступившим! Всем здоровья, счастья и удачи! Все у нас получится ибо вопреки!

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Спасибо!
И Вас с Праздником!

Думаю, эпоха "вопреки" проходит...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Анкудиновский

Спасибо, досточтимый mamomotru.gif !

Как Новый год встретишь, так его и проведёшь! - народная примета. А Вы, успеваете выкладывать всё новые материалы. Что-то будет в Новом году...

С наступающим!

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Да... Собака утром рано разбудила...

Посмотрел статистику, а там - Китай разбушевался...

С наступающим, здоровья и удачи!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя деревенский

Не захлебнуться бы нам в брызгах лопнувших пузырей "партнеров".

С новым годом автора, хоть не люблю, но читаю всегда))))

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Не захлебнуться бы нам в брызгах лопнувших пузырей "партнеров".

Тут вопрос стоит не так! Этого просто не избежать, а поэтому нужно просто готовиться!

С новым годом автора, хоть не люблю, но читаю всегда))))

 Многие Мамомота не любят...

С Новым годом, камрад! Все у нас получится!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 8 месяцев)

С Новым Годом уважаемый! Всех благ!

 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Спасибо!

Вам всего наилучшего! С Новым годом!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Андрей Алексеев

С Новым годом вас! Спасибо за обзор! 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

И Вам спасибо!

Пусть у Вас в Новом году сбудется все задуманное!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя sertamar
sertamar(7 лет 11 месяцев)

Собственно ничего удивительного. Экономика Китая критично зависит от рынков США и Европы. Без них его экономика обрушивается настолько, что Китай просто будет неспособен на самостоятельную деятельность. Именно по этому, Китай старается не перегибать палку в своей деятельности и лихорадочно пытается выстроить внутренний рынок. Увы экстенсивная модель экономики не позволит заместить внешние рынки внутренним, а следовательно Китай будет зависеть от экономической ситуации в США и Европе. Будет там кризис и сокращение импорта - Китай будет падать. Будет там благоденствие и рост импорта - Китаю будет хорошо.

Что же касается фанатов Китайского Пути - они очень выборочно смотрят на ситуацию. Рассматривая ситуацию с пенсионной системой, они простодушно вычеркивают практически все сельское население Китая, которое этой системой можно сказать не охвачено и спасается только традиционным содержанием детьми родителей. Предлагать фанатам содержать своих родителей вместо выплаты тем пенсий это означает их оскорбить. Точно также как игнорируется начисто простой факт. 90-е и начало 2000-х - Китай накачивали заводами, технологиями в силу дешевизны рабочей силы, отсутствием пенсионных и страховых расходов, дешевизны энергии и наплевательством на экологическую ситуацию. Именно тогда родился принцип переноса грязных производств в страны третьего мира, а в тех же США и Европе должны были оставаться только наукоемкие, интеллектоемкие и другие чистые производства. Россию же в этот период эти же участники самозабвенно разграбляли под мудрым руководством иностранных советников и только с начала 2000-х, в этой политике начались проблемы. Точно также, фанаты Китая начисто отрицают фактор численности населения, что весьма сказывается. Начисто отрицают уровень доходов этого самого населения. Зачем - это все портит картину. Критиковать всегда удобно и легко

Ну и в завершение классическое. Налоги. Меня забавляет весь тот вал истерии, который поднят вокруг самозанятых. Мол не должны они никаких налогов платить. А вот пенсию они должны будут получать в полном объеме! За чей счет? Правильно - за счет тех идиотов, которые налоги платили. 

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

Экономика Китая критично зависит от рынков США и Европы. Без них его экономика обрушивается настолько, что Китай просто будет неспособен на самостоятельную деятельность.

Китай (а я там жил и работал) не пропадет - не волнуйтесь так за китайский народ Китай тысячи лет жил до существования США и ЕС - и ТЕПЕРЬ тем более проживет В отличие от ЭТИХ он не за счет ограбления колоний типа РФ живет (продажей втридорога  "стеклянных бус"), а живет трудом своего собственного народа...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя sertamar
sertamar(7 лет 11 месяцев)

К сожалению вы находитесь в том же заблуждении, что и многие другие, считая что для экспортно-ориентированной экономики схлопывание рынков совершенно безболезненно. Вам даже в голову не приходит, что схлопывание рынков скажем компьютеров, вызовет миллионные сокращения в самом Китае. Миллионы работников станут безработными и им придется искать работу. В условиях схлопывания и других рынков, найти работу будет весьма проблематично. Итог думаю сможете понять даже вы.

Теперь об России. Сила России как раз в той "слабости" в которой ее обвиняют. Во время кризиса больше всего страдают производители товара с большой добавленной стоимостью. Когда у вас дефицит денег, вы не пойдете покупать холодильник. Но вы в любом случае заплатите за свет, воду, тепло (возможно даже транспорт). Энергоресурсы России обеспечивают именно это. Они будут нужны всегда. А вот товары Китая это уже под вопросом. 

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

При населении больше миллиарда, да еще "среднезажиточного"- "экспортно-ориентированная экономика" - весьма относительное понятие , что касается Вашего примера со "схлопыванием рынка компьютеров" - оное давно уже произошло и без санкций, смартфоны теперь "наше все" и тут США и ЕС  точно китайцам не нужны - своих покупателей больше , чем их в сумме США+ЕС  раза в 2, а их производство в КНР вполне автономно.

 И сырье КНР не в ЕС-США закупает, а "стеклянные бусы" из Китая за закупаемые Китаем нефть-газ-руды и в Африке и в Азии, включая одну " вновь развивающуюся страну" вполне достаточны будут, Китай по экспорту вооружения уже третий в мире, например -"бусы" вполне автономно производит, однако.

И "даже я", работая  в Китае, знаю, что китайцев давно научили покупать именно технологии еще японцы - а китайцы на одни и те же грабли не наступают.

Что касается  Вашей идеи, что в РФ покупки в кризис дорогих отечественных товаров вместо дешевых китайских происходят...ну-ну...а обуваться и одеваться в газ или нефть пока  никто не научился...да и "отечественное производство" порой заключается в переупаковке китайского  ширпотреба -  давно типичная картина в современной России  (а сырье украинское в моем  производстве вовремя заменили китайским, кстати...и это "оборонка", а не ширпотреб).

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя sertamar
sertamar(7 лет 11 месяцев)

Очередная ваша слепая ошибка, считать все население Китая "среднезажиточным". Это тупо и неактуально. Основная часть этого населения жители сельских районов не только с крайне скудными доходами, но и зачастую не получающие даже пенсий. Реально Китай может рассчитывать миллионов на 300-400 населения имеющих соответствующие доходы. Да и те по большому счету не шибко богаты. 

Из вашей первой ошибки вылезает ошибочный вывод, что Китай может переориентироваться. Впрочем судя по реакциям властей Китая и их действиям, они ваши ошибки не повторяют и прекрасно понимают сложность ситуации. 

Сырье Китай закупает у арабов, у Африки, у России. В том числе закупалось и в США (СПГ). А продукция китайских заводов шла уже экспортом в США и ЕС. Другие в меньшей степени. Падение цен на ресурсы - для Китая очень проблематично. Это приводит к падению импорта китайских товаров ресурсоэкспортными странами.

Китай не покупал технологий. Ему в этом не было нужды. Японцы их тупо тырили. Китаю технологии все привезли. Считайте нахаляву. И заводов настроили. Знай копируй и выстраивай отношения. Что Китай прекрасно и делает. Однако никакое копирование технологий не помогает например сделать аналоги движков российских самолетов. Ага? Технологическую школу ничем заменить нельзя. Ее только нарабатывать долго и муторно. Китай это прекрасно понимает. Более того, именно сейчас происходит движение, которое весьма напрягает Китай. Это движение - активизация производства редкоземельных металлов в других странах. В частности России. 

Я бы с последним абзацем согласился. Если бы не целый ряд моментов, которые вас опровергают. Например моя дочь уже который год ходит в куртках от одного бренда. Не буду говорить, дабы не сочли рекламой. Я ЛИЧНО был на производстве, где шьют из тканей. Ткани также закупаются в России. 
Точно также скажем мы покупаем только одну марку соков - Сады Придонья. И я с дочерью был на производстве.
Я не спорю, что пока микроэлементную базу проще делать в Китае и затем уже собирать у нас. Потому что никто даже из тут находящихся НИКОГДА не пойдет и не купит телефон скажем за 60 тысяч рублей, при том, что на рынке будет такой же аналог за 10. И плевать вам всем будет, что он произведен строго в России без какого либо участия других государств. И таких примеров я могу десятки приводить. 

Так что вы в очередной раз привели вместо реальной оценки кучу своих фантазий и желаний. Но совершенно не готовы ни считаться с реальностью, ни считаться с даже простейшим прагматизмом.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Пока последние лет 20 китайская экономика шла только на подъем, и падения не испытывала. Как та страна переживет свою рецессию и свой аналог  российских "лихих 90-х" - мы не знаем, но вот что-то не уверен, что распрекрасно. Привыкших к потреблятству жителей китайских мегаполисов уже будет тяжелее опять вернуть к чашке риса в день - это к вопросу тысячи лет существования без США и ЕС. Словом, закупаемся семками и ждем, может быть вполне интересно.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Вы совершенно правильно описали проблему!

Сейчас в Китае несколько сот миллионов граждан, которые не знали "китайской нужды", живущие в тех самых экономических зонах, в джунглях из стекла и бетона. Что будет, если, положим, у ста миллионов не станет средств к существованию и им придется возвращаться в южный сельский Китай на пару соток - выращивать овощи для пропитания..?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Спросите об этом у синефилов АШ, регулярно восхищающихся китайскими достижениями. Что будет, когда туда придет рецессия? А рано или поздно она таки придет

Мне вот почему-то кажется, что там будет по-жестче, чем в России в 2008-м, 2014-м, 1998-м и даже 1993-м (сопоставимо или хуже).

Аватар пользователя sertamar
sertamar(7 лет 11 месяцев)

В чем-то им будет легче. Если компартия сохранит контроль над армией. Подавят без малейшего оглядывания на мировое сообщество. Но вот что Китай сейчас прекрасно понимает, так это собственную зависимость от своего же экспорта :) И по этому кстати он так аккуратно выступает против США и ЕС. Очень аккуратно, нежно и даже где-то извиняясь. 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Что будет жестче, соглашусь...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Все верно... НО на мой взгляд у Вас есть одна неточность:

Китай будет зависеть от экономической ситуации в США и Европе. Будет там кризис и сокращение импорта - Китай будет падать. Будет там благоденствие и рост импорта - Китаю будет хорошо.

В 2008-2011 годах, когда США и Европа падали, Китай начал инфраструктурную экспансию, рос большими темпами  и строил города, дороги, аэропорты жд магистрали... Этими действиями Китай вытянул мировую экономику из глубокой кризисной ямы.

 Сегодня же такого уже не провернуть во второй раз: на это нет дешевых ресурсов!

Поэтому надвигающуюся волну кризиса Китай будет встречать "плечом к плечу" с остальными и тоже падать...

Что касаемо налогов, то есть только одно:

"Налоги должны платить в полном объеме все!"

Точка!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя sertamar
sertamar(7 лет 11 месяцев)

Со всем уважением, Китай НИКОГДА не сможет заместить внешние рынки внутренними. Я уже не говорю о вытягивании мировой экономики. Это грубейшая ошибка. Мировую экономику пока вытягивает исключительно долговой рост. Возьмите все страны Европы, возьмите США и вычтите рост долга из их роста вообще. И посмотрите на ситуацию снова. Нет там никакого экономического роста! Есть тупое прожирание старого влияния на мировые процессы за счет статуса валюты!

Именно по этому сейчас Китай всячески пытается распространить влияние в Африке, среди арабских стран, всячески подает России сигналы о дружбе и строит совместные проекты по освоению ресурсов. Это его единственный шанс не рухнуть сразу и беспощадно. Простите, но детство, когда все достается легко и просто проходит. Точнее уже прошло. Наступает взрослость и необходимость выживать. У текущего Китая нет ни единого шанса выжить в грядущем кризисе. У Нового Китая шансы есть. Именно по этому я стараюсь внимательно наблюдать за шагами которые Китай предпринимает.

С налогами все правильно. Платить их должны все. Если вы безработный - вставайте на биржу труда и находите работу. Если вы занимаетесь какой-то деятельностью без оформления в ИП и прочее - платите налоги как самозанятый. Вполне логично что эти налоги будут скажем ниже чем у ИП. Но в любом случае и эти люди будут отрабатывать свою будущую пенсию. А не будут подло перекладывать ее финансирование на тех, кто работал официально и платил налоги.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Со всем уважением, Китай НИКОГДА не сможет заместить внешние рынки внутренними

У Китая других шансов нет, поэтому политика ориентирования на внутреннее потребления будет продолжена...

Это заложено в программе "Сделано в Китае 2025", против которой с дикой злобой борются США!

Я уже не говорю о вытягивании мировой экономики. Это грубейшая ошибка. Мировую экономику пока вытягивает исключительно долговой рост.

Все верно! Но долговая эмиссия ФРС воплотилась в городах Китая, где никто не живет, многополосных автобанах, по которым никто не ездит...  Это потянуло за собой всю мировую экономику, в том числе и нашу!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя sertamar
sertamar(7 лет 11 месяцев)

И вот тут возникает ситуация, которую как я вижу мало кто воспринимает. Внутренний рынок Китая, это своеобразный протез для его экономики. Средство не скончаться сразу. Чем сильнее будет разыгрываться долговой кризис, тем сильнее будет падать экономика США+ЕС и тем сильнее будет падать экономика Китая, которая до сих пор вся построена на обслуживании. Встать на путь диеты и голодания - очень чревато.

Автобаны, города - инфраструктура которой никто не пользуется.... С одной стороны это отсрочило падение мировой экономики - вы правы. С другой стороны это ляжет на плечи Китая как неподъемный пожиратель денег на поддержание всего этого. Причем без малейшей отдачи...

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Да, все так...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

ЕЩЕ РАЗ:

Я жил и работал в Китае, экспортом там занимаются далеко не все, а плановая экономика в Китае как раз успешно обеспечивала и обеспечивает любые угрозы и извне и внутри.

И Китай существовал за тысячи лет до  появления США-ЕС, он вполне самодостаточен, и -  в отличие от одной "переразвитой" страны, там воров и предателей ловят по всему миру  весьма успешно.

P.S. Что касается самозанятых в РФ, то  Пенсионный фонд, не получая от них отчислений и пенсию назначит....соответствующую мизерную, поэтому визги нынешней воровской  власти в одной "переразвитой стране" по их поводу происходят только  для того, чтобы отвлечь внимание от себя и от своих соратничков, платящих подоходный с немалых доходов только 13%, а не как в том же Китае 30%( как я там, например). Так что "незаменимые специалисты" - чубайсы-ротенберги и прочие сечины с прохоровыми могут не платить нормальные налоги и спать спокойно и дальше..."Стричь" будут пенсионеров и прочих "нищебродов", а не них и их детишек...

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя sertamar
sertamar(7 лет 11 месяцев)

Еще раз вам повторю. Я рад тому, что вы там жили и работали. Я прекрасно знаю что на экспорт работают не все китайцы. Точно также как я знаю что экспортная составляющая в Китае совершенно гипертрофировано велика. И отрицать это очень глупо.

Китай существовал - спорить не буду. Но каким? Вам напомнить? Вы уверены что китайцы готовы снова вернуться к тому же существованию? Осмелюсь напомнить, что Российская Империя тоже существовала длительный период. И во многом за счет крайне скудного существования 90+% населения. Сейчас жители России даже не подозревают что живут тысячекратно лучше.

Что касается пенсий - вы хоть читаете что пишете? Пенсию им в любом случае назначат. За чей счет уважаемый? Молчите? Вот и молчите. Это умнее чем пытаться все перевести на ставку подоходного налога расхваливая Китай, где с этим серьезные проблемы. Не надо мне втирать сказки про борьбу с коррупцией, поскольку несмотря на все ваши расхваливания - коррупция там стабильная и актуальная. В том числе и на самом верху властной группы. Другое дело что руководство Китая это считает неизбежностью и борется с теми, кто потерял берега. Но то же сейчас происходит и у нас. Только вот истерики с примерами Китая мы слышим, а нормального разбора нет. 

Прежде чем завидовать доходам Сечина, Ротенберга и прочим - вы поработайте как следует в руководстве крупных компаний. И не надо мне тупенько втирать про знакомства. Любой адекватный правитель ВСЕГДА будет важные направления закрывать теми людьми, которым может доверится. Петр тоже многие направления доверял Меншикову, несмотря на его вороватость. Екатерина вторая доверяла многие задачи Потемкину, несмотря на коррупционную составляющую. Напрягите извилины и подумайте почему!

Засим перепалку насчет политики заканчиваю и вам советую. Если у вас есть конкретные предложения, которые проработаны с учетом условий текущей ситуации в России и которые будут учитывать интересы ВСЕХ групп - добро пожаловать. А просто язык чесать что одни покупают плазменные экраны, а другие на колбасу копят - мне не интересно

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

sertamar

 Точно также как я знаю что экспортная составляющая в Китае совершенно гипертрофировано велика. И отрицать это очень глупо.

Вообще-то глупо как раз это утверждать:

 Доля внешней торговли  в ВВП некоторых стран ( 2010 год):

Украина.....104%

Южная Корея….102%

Германия....88%

Великобритания...63%

Китай...57%

Италия...55%

Франция.....53%

Россия.....50%

Индия...48%

Сейчас жители России даже не подозревают что живут тысячекратно лучше.

За всех не надо тут рассказывать- выяснял в свое время генеалогию своих предков- Во время "недорода 1911 года моя родня потеряла столько же, сколько в ВОВ и Гражданскую войну и меньше, чем в ПМВ.

Что касается пенсий - вы хоть читаете что пишете? Пенсию им в любом случае назначат. За чей счет уважаемый? Молчите? Вот и молчите.

Про пенсию тут все же не по теме - и пенсию я получаю, как ее мне начисляли  - изучал вопрос

и за мой счет - работающего пенсионера- пенсионный фонд ...продолжает пополняться, кстати

и молчать, что меня никто не спрашивал,  почему из моих личных пенсионных отчислений "народное правительство" например, решило платить "материнский капитал" , а не индексировать, например,   строго по закону (явно смахинированную в меньшую величину) инфляцию, я, разумеется, не буду...Это мои деньги и распоряжаться ими произвольно всякое во..."эффективные менеджеры" не должны...

. Не надо мне втирать сказки про борьбу с коррупцией, поскольку несмотря на все ваши расхваливания - коррупция там стабильная и актуальная. В том числе и на самом верху властной группы. Другое дело что руководство Китая это считает неизбежностью и борется с теми, кто потерял берега.

С точностью до наоборот; массовое трудоустройство питерскими и околопитерскими чиновниками своих отпрысков на непыльные и высокооплачиваемые должности приняло  массовый  характер...А вот как в Китае борются с коррупцией как раз  пример для подражания- публичные расстрелы очень...дисциплинируют - в отличие от того, что творится тут...

Прежде чем завидовать доходам Сечина, Ротенберга и прочим - вы поработайте как следует в руководстве крупных компаний. И не надо мне тупенько втирать про знакомства. Любой адекватный правитель ВСЕГДА будет важные направления закрывать теми людьми, которым может доверится

Нет завидовать, а презирать...и "что-то" мне подсказывает, что ни в одну забугорную корпорацию этих "гениальных высококвалифицированных специалистов" никто не возьмет даже "клининг-мастерами"

Если у вас есть конкретные предложения, которые проработаны с учетом условий текущей ситуации в России и которые будут учитывать интересы ВСЕХ групп - добро пожаловать.

Тема ветки тут КИТАЙ , а не "как нам обустроить Россию"- и мне, там жившему и работавшему  непонятно, почему те, кто там даже не бывали, все время пытаются, начитавшись газет-сайтов, проплаченных  брехливым демоворьем, повторять-сочинять бред про Коммунистический Китай , который вполне себе самодостаточен и развитию которого некоторые "переразвитые страны с истинно народной властью" могут только издали завидовать...

 

 

 

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя sertamar
sertamar(7 лет 11 месяцев)

Спасибо за таблицу 2010 года. Только едва проявив тенденцию к попытке разобраться, вы тут же снова свалились в бездну полного непонимания того, что сами и нашли. Да, на 2010 год доля внешней торговли в ВВП 57%. То есть более половины ВВП составляет экспорт+импорт. Учитывая тенденцию к повышению рисков получения энергоресурсов прежними путями (за счет конфронтации с США), учитывая падение рынков сбыта за счет конфронтации с США, учитывая надвигающийся кризис который обрушит рынки ЕС и США - Что будет делать Китай?

Причем тут ваша генеалогия и потери вашей родни уважаемый? Вы реально считаете что во время РИ средний крестьянин жил ЛУЧШЕ нежели сейчас средний пенсионер??? Реально?

Учитывая что материнский капитал также может быть потрачен на пенсионное накопление - вполне себе адекватно его назначать через ПФРФ. И безусловно вас никто спрашивать не будет. Пенсию вам назначат соответственно отработанному времени и возрасту. И да, выступаете против материнского капитала вы один.

Опять вы лжете. Зачем? Вы реально считаете  что никто опять не будет проверять? Первый же поиск в интернете коррупция и борьба с нею в Китае

За 10 лет расстреляно 10 тысяч человек. При этом только за один 2010 год 139 тысяч преступлений. Вы меня откровенно насмешили - поклонник Китая вы наш.

Презрение практически всегда маскирует зависть. Горькую и черную. И что-то мне подсказывает что забугорные специалисты с ОГРОМНОЙ радостью бы стали сотрудниками наших компаний. Бывший глава Германии это хорошо доказал. Так что снова мимо.

Китай откровенно не самодостаточен. Китай откровенно ЗАВИСИТ от импорта энергоресурсов. Китай откровенно ЗАВИСИТ от внешних рынков для своего экспорта. И не видит этого только один человек. Вы. К счастью правительство Китая не настолько слепо и всячески пытается решить эту проблему. 

И да, ваш выпад в сторону России с вашим издевательским: "переразвитые страны с истинно народной властью" - лишь показывает вашу полную несостоятельность как аналитика, так и просто человека. Завидовать их темпам учитывая их же условия можете только ВЫ. Лично я не завидую. Так что можете исходить пеной и всячески ратовать за Китай. Только не забудьте отказаться от пенсии и посоветовать то же сделать всем друзьям и знакомым. Истинным "китайцам" пенсия не положена.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Добавлено: сегодня вышли новые статистические данные по Китаю:

 02.01.2019

Индекс деловой активности в производственном секторе (PMI) Китая от Caixin: 49,7.

Предыдущее значение: 50,2. Ожидалось: 50,3.

Минимальное значение с июня 2017 года!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

Да, на 2010 год доля внешней торговли в ВВП 57%. То есть более половины ВВП составляет экспорт+импорт.

Именно- Вы тут про "гипертрофированность" китайского экспорта говорили, а оный у Германии 80% от ВВП, а у Южной Кореи или Украины- вообще более100% - вот за кого "гипертрофированного" Вам надо переживать...

Учитывая тенденцию к повышению рисков получения энергоресурсов прежними путями (за счет конфронтации с США), учитывая падение рынков сбыта за счет конфронтации с США, учитывая надвигающийся кризис который обрушит рынки ЕС и США - Что будет делать Китай?

???

Китай давно уже все тут сделал:

собственная добыча нефти- около 200 млн т.в год, импорт(2017г):420 млн.т в том  числе: РФ (1-е место) -60 млн.т, Саудовская Аравия- 52 млн.т, далее Ангола, Ирак, Иран, Венесуэла...а вовсе не США...

Вы реально считаете что во время РИ средний крестьянин жил ЛУЧШЕ нежели сейчас средний пенсионер???

В 1911 году- когда без войны целые станицы вымирали от голода( ах да-"недорода"- за слово голод-каторга сразу), а Николашка пароходами зерно своей немецко-английской родне вывозил? Спасибо этот "русский царь" сдох- туда ему и дорога- чубайсятину-ельнинятину-грефятину  бы туда же...

Учитывая что материнский капитал также может быть потрачен на пенсионное накопление - вполне себе адекватно его назначать через ПФРФ. И безусловно вас никто спрашивать не будет. Пенсию вам назначат соответственно отработанному времени и возрасту. И да, выступаете против материнского капитала вы один.

Ну я один или не один -не Вам решать, а вот "самозанятым" пенсия будет назначена мизерная, поэтому трескотня про них "самой справедливой власти"- именно брехня в чистом виде...Чтобы себя и себе подобных, платящих в ПФР по РЕГРЕССИВНОЙ шкале не обидеть...

За 10 лет расстреляно 10 тысяч человек. При этом только за один 2010 год 139 тысяч преступлений. Вы меня откровенно насмешили - поклонник Китая вы наш.

Не "поклонник" а живший и работавший там, поэтому Ваши попугайские потуги хоть как-то об...ть Китай по рецептам тутошних "дерьмократов" вызывают у меня…"недоумение". И тюрьмы в Китае тоже..."неплохи"- судя по тому, как -лично видел- днем приковывали к ограде моста с табличками на груди  пойманных воров, а ночью- в кутузку- и так неделю, а потом- в лагеря... 

Презрение практически всегда маскирует зависть. Горькую и черную

Это Вы про об..е тутошними "китаеведами" даже китайского "Лунохода-2"?

А что еще остается державе, превращающейся "усилиями" "эффективных менеджеров" во второсортную помойку....

 Завидовать их темпам учитывая их же условия можете только ВЫ. Лично я не завидую

Естественно "Мы не пашем, не косим, не строим- мы гордимся общественным строем"

Только не забудьте отказаться от пенсии и посоветовать то же сделать всем друзьям и знакомым. Истинным "китайцам" пенсия не положена.

Да ну...Ваши чубайсы-прохоровы и прочие грефы еще не все у "нищебродов" отобрали- теперь за пенсии принялись?

Тогда пусть сначала вернут народу прихватизированные ту же СШГЭС (я в ее  строительстве - в отличие от того же Чубайса, участие принимал) или  нефтяные месторождения- Сечины и прочие друзья ВВП там комаров никогда не кормили при освоении...

И ЕЩЕ РАЗ:

все китайцы, с которыми я работал в Китае (пенсионного возраста)- пенсии получали, а, в деревнях(как и в СССР до 60-х гг) пенсий, когда я там работал,  действительно не было (зато крестьяне имели земельные наделы, с котоорых убирали 3 урожая риса в год), теперь-с 2009 года- в китайской деревне пенсия ТОЖЕ  есть, хотя и небольшая ( средняя пенсия в Китае 2400 женминьби, это 23 000 рублей- в РФ- 14 000, напоминаю).

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Не нужно сравнивать Китай и Германию!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

Не нужно сравнивать Китай и Германию!

"Истинных арийцев" нельзя сравнивать с "недочеловеками"?

Иного от "евролизоблюдов" я и не ожидал....

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***

Страницы