Aftershock

Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Волшебный пендель для дохлой кошки

Аватар пользователя Mulin

Вдогонку к статье Крах откладывается: все биржевые индексы прут вверх. Нефть не отстает. от автора basil10  и не долго разглагольствуя сразу к сути и фактам. 

  1. 24 декабря глава Минфина США Стивен Мнучин провёл переговоры с главными исполнительными директорами шести крупнейших банков страны. Официально дабы удостовериться в наличии достаточной ликвидности у банков. Главы банков подтвердили достаточное наличие оной.
  2. 26 декабря Трамп призывает покупать подешевевшие акции и в тот же день хвалит Стивена Мнучина, называя его очень талантливым и умным парнем.
  3. 27 декабря индексы устремляются вверх с давно невиданной силой.

Ну прям чудеса какие-то. Что по этому поводу думают аналитики? В Well Fargo считают, что реальной причиной взлета стало цунами из пенсионных денег, которое хлынуло на рынок в последние дни года. Вроде все красиво - теперь американские пенсионеры, де-юре становятся акционерами крупнейших американских компаний. Но откуда у пенсионных фондов столько ликвидности на скупку такого количества акций, которое смогло поднять индексы в среднем на 5%? Тем более, что они (пенсионные фонды) задолго до этого и без того потратили все свои средства на скупку всей этой дешевеющей бумаги. А теперь следите за пальцами. Well Fargo один из шести банков, к которому у Стивена Мнучина были вопросы по ликвидности. Все шесть подтвердили наличие у них достаточной ликвидности на предмет “ссуд и других рыночных операций”. Индексы обвалились и продолжают валиться, надо что-то делать. Далее исключительно мои измышлизмы. Я не очень понимаю где пенсионные фонды смогли достать столько ликвидности, но я не сомневаюсь что у вышеозначенных шести таковая имеется. Если действительно предположить, что Мнучин смог договориться с шестеркой провести подобный финт, то резкий рост индексов не выглядит таким уж необычным. С той лишь поправкой, что американский пенсионер теперь не владеет ничем, но это лирика. А физика в том, что после очередного раунда повышения ставки долларовый пылесос лишь увеличил свою мощь, а значит зеленой ликвидности у США в любом случае будет достаточно и индексы вроде как снова начинают расти. Вопрос в том, надолго ли?

Авторство: 
Копия чужих материалов
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Дмитрий Шкарин

1., 2., 3., - "декабря", а не "ноября".

Аватар пользователя Mulin
Mulin(2 года 3 недели)(20:51:58 / 27-12-2018)

Э-эх. Рукалицо. До сих пор в ноябре живу sad

Аватар пользователя mamomot
mamomot(7 лет 9 месяцев)(20:54:04 / 27-12-2018)

Бывает...

Но ноябрь был тоже "боевой" для фондового рынка!

Аватар пользователя cr4zyr0m
cr4zyr0m(7 лет 10 месяцев)(21:05:15 / 27-12-2018)

Не знаю у кого там что растёт, у меня (по гуглу) уже всё давно падает дальше: наждак -2,2%, DJ -1,7%, SP500 -1,8%

Аватар пользователя Mulin
Mulin(2 года 3 недели)(21:12:53 / 27-12-2018)

Так вот это самое интересное. Если банки действительно начали скупать все крупные компании, а акции их обрушатся, то элита Трампа просто четвертует! Несколько предновогодних недель как трейлер наинтереснейшего блокбастера devil

Аватар пользователя miat
miat(4 года 6 месяцев)(21:17:36 / 28-12-2018)

Интересная заметка, а сюжет просто захватывающий, спасибо!yes 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(7 лет 9 месяцев)(21:13:49 / 27-12-2018)

Ну, да! Сегодня особенно "порадовал" DAX...

А кто говорил о росте?

Аватар пользователя Mulin
Mulin(2 года 3 недели)(21:16:28 / 27-12-2018)

Баварские колбаски при любом раскладе в пролете. Если у США все рухнет, то Европу потянет за собой так или иначе. А если США еще продержаться, так ведь и за немецкий счет тоже laugh

Аватар пользователя mamomot
mamomot(7 лет 9 месяцев)(21:29:40 / 27-12-2018)

Тут одна тонкость: для США нужно. чтобы сначала рухнула Европа!

Следим за котировками Дойче банк и итальянских банков...

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(7 лет 6 месяцев)(22:30:28 / 27-12-2018)

вероятность, что европа рухнет, имеется, но немного рановато - еще не помучилась сколько надоsmiley и США еще не получили все от нее необходимое.

есть мнение, что кердык европки необходим проклятым пендосам для оттока в Пендосию спасающихся капиталов.

но! высасывание последних соков из мира Омеригой еще не закончено, так что кердыкаться европка пока не будет.

сейчас ЕЦБ должен отреагировать на плачевное, как вы верно заметили, положение евробанков (немецких, итальянских, Барклайса, ЮБС и прочих),

теоретически, после НГ ЕЦБ должен запустить какую-нибудь программу, аналог КУе, для заливания банков ликвидностью.

ну а на практике, вместо помощи банкам Европы, эта программа послужит интересам корпораций США - у тех конские долги и растущая ставка, они придут в европку и  перекредитуются евроликвидностью и более низкими евроставками.

и вот тогда, рухнет европа, когда этот процесс закончитсяsmileyкак долго - ну не знаю, несколько кварталов, может год или два.

вот такое положеньице и такой раскладик, смотрим на ЕЦБ - выложит он свой КУ на всеобщее обозрение, или нет.

если нет - тогда американские амазоны-гуглы и прочие эпплы перекредитуются в другом месте, вероятно - в Японии, а Европка реально упадет.

ее никто не спасет - масштаб проблем евробанков сравним с объемами годовых ВВП ихних стран (например у Дойчебанки дырка в размере ВВП Гермашки, а ведь там еще Коммерцбанк есть, тоже зомби, и другие банки).

Аватар пользователя mamomot
mamomot(7 лет 9 месяцев)(22:43:04 / 27-12-2018)

Ну, да... Я две недели назад писал в "Прогнозах...":

3. У политики Джероми Пауэлла есть шанс продления этапа повышения ключевой ставки в том случае, если процесс финансового ужесточения в Европе прервется новым количественным смягчением, что очень вероятно на фоне падения банковского сектора Европы и прежде всего Дойче банка.

4. Не исключено, что затянувшийся процесс Брексита Великобритании будет использован фининтерном, как таран для обрушения рынков Евросоюза в угоду сохранения долларового мира. Поэтому мой прогноз, что Великобритания станет спусковым крючком новой волны кризиса, современным Леман Брадерз, сохраняется. Об этом сжато говорится и в привычном, традиционном эпиграфе к каждой статье «Стагфляционных обзоров».

Аватар пользователя vasilev
vasilev(8 лет 8 месяцев)(22:45:45 / 27-12-2018)

Соершенно да ,только вот столько сколько им нужно занять нет ни у кого кроме ФРС ,,хотя мож на украине ?  По сему начинай сначало заводи мочало !

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(7 лет 6 месяцев)(23:52:09 / 27-12-2018)

что значит нет денег?

нет денег - так бывает только в двух случаях - либо вы финансовый папуас и у вас лучший в мире центробанкир, типа Эльвиры Набиуллинойsmiley либо у вас Золотой стандарт и это накладывает на вас узы финансовой дисциплины (сколько золота - столько у вас денег).

а проклятые пендосы (ФРС прекратило печатать не потому что не может, она не хочет - зачем, когда другие за нее напечатают?) и загнивающие еврогейцы не папуасы, и вместо денег у них фиатные бумажки.

что сейчас может, теоретически, сделать ЕЦБ, чтобы помочь своим банкам, правительствам (госдолг ЕЦБ уже не может выкупать) и американским корпорациям (им в первую очередь)?

ЕЦБ на ближайших заседаниях объявит - мы не можем выкупать бумаги на баланс, но мы можем и дадим банкам ликвидность в виде безлимитных и безпроцентных кредитов.

вот сколько надо - столько и дадим, пару триллионов.

именно столько надо, чтобы на пару кварталов или годик не дать загнуться евробанкам и дать денег пендосам (у тех, судя по данным в интернтете, где-то по 50-100 млрд долгов, нуждающихся в перекредитации, на крупную корпорацию - сколько там таких, типа Форда, ДЖиЭма и прочих? ибо в первую очередь бабки пойдут реальному бизнесу, тем кто будет делать Америку великой взад, а не богомерзким гуглям и амазонам, виртуальным и срущим на Трампа).

а дальше все будет не просто прекрасно, а очень прекрасноsmiley

программа ЕЦБ мучительно оттянет конец, не спася евробанки, те сдохнут, но успеют перекредитовать американцев, и пендосам не надо будет отдавать сдохшим евробанкам долги (ну или отдадут, обесцененными еврами).

я все упрощаю, но как-то так может быть.

Аватар пользователя Артезианский А.И.

yes

Скрытый комментарий alexsword (c обсуждением)
Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 11 месяцев)(21:25:10 / 27-12-2018)

А что мешает исправить??

Аватар пользователя Mulin
Mulin(2 года 3 недели)(21:31:54 / 27-12-2018)

Тупость и рукожопости. Где не подскажете?)) 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 11 месяцев)(21:32:57 / 27-12-2018)

:-)

Откройте запись, сверху над заголовком будет кнопка-закладка "изменить"

Аватар пользователя просто пользователь

Предлагаю всю эту ветку свернуть, т.к. не актуально.

Аватар пользователя Центурион
Центурион(1 год 9 месяцев)(20:51:38 / 27-12-2018)

Тогда уже не пендель. Кошку привязали к баллистической ракете и нажали кнопку. 

после очередного раунда повышения ставки долларовый пылесос лишь увеличил свою мощь, а значит зеленой ликвидности у США в любом случае будет достаточно и индексы вроде как снова начинают расти. Вопрос в том, надолго ли?

Я думаю что это шоу еще долго будет длится, несколько лет. Главное следим за возрастающим госдолгом и дефицитом бюджета а равно и за возрастающими выплатами по госдолгу. Трамп не просто так психует из-за поднятия ставки ФРС, это приближает окончательный крах который не выправишь при помощи куев  

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, оранжевая личинка - https://aftershock.news/?q=comment/6485032#comment-6485032) ***
Аватар пользователя Mulin
Mulin(2 года 3 недели)(20:53:27 / 27-12-2018)

Трамп пытается спасти компании, а ФРС доллар. Потому, как вижу, Трамп и похвалил Пауэла, назвав его "умным пареньком" перед тем как индексы взлетели.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(7 лет 9 месяцев)(20:55:37 / 27-12-2018)

Я думаю что это шоу еще долго будет длится, несколько лет.

С такими темпами - несколько месяцев, максимум полгода-год...

А еще в январе посмотрим сезон отчетности крупнейших корпораций...

Вся жесть впереди! 

Аватар пользователя МГ
МГ(5 лет 5 месяцев)(10:06:30 / 28-12-2018)

после марта предполагаю эскалацию ситуации cool

Аватар пользователя Finch
Finch(2 года 12 часов)(11:08:34 / 28-12-2018)

А можно узнать что случится через полгода-год?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, жирный тролль) ***
Аватар пользователя просто пользователь

В ноябре усреднённо США ежедневно занимали по 6 лярдов, а совсем недавно было по два, ещё до этого по одному. Скоро в день они начнут занимать сумму равную своему ВВП. Но до такого абсурда ситуация не сможет дойти. По простой причине - за напечатанными долларами должны быть реальные товары, что не достижимо при таких суммах. Без реального(материального) обеспечения - доллар быстро превратится в фантик.

Пока удаётся продавать акции компаний(надувать пузырь), но скоро народ поймёт, что за вложенные деньги можно построить несколько десятков таких же компаний, а не одну. То есть компания не стоит тех денег в которые её оценивает рынок. Иными словами дешевле построить ещё одну такую же компанию, чем покупать акции существующей. 

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(7 лет 6 месяцев)(00:48:13 / 28-12-2018)

В ноябре усреднённо США ежедневно занимали по 6 лярдов, а совсем недавно было по два, ещё до этого по одному. Скоро в день они начнут занимать сумму равную своему ВВП. Но до такого абсурда ситуация не сможет дойти. По простой причине - за напечатанными долларами должны быть реальные товары, что не достижимо при таких суммах. Без реального(материального) обеспечения - доллар быстро превратится в фантик.

за напечатанными долларами должен быть долг.

американский госдолг в данном конкретном случае.

поэтому госдолг США будет расти, если судить по японскому (соотношение госдолга к ВВП), госдолг США легко может вырасти еще минимум в 2 раза.

или даже больше - США это вам не сраная Япония.

 

Аватар пользователя SOW
SOW(4 года 5 месяцев)(03:13:17 / 28-12-2018)

к какому ВВП?=)))))))))))))) вы не путайте ВВП Японии или Китая с ВВП США....дутое ВВП? надутое зеленым наркотиком на котором крепко сидит все их ВВП =)))

где производство? а точно, оно же все в Китае,Японии,Мексике и прочих донорах.

в два раза))))))) уже сейчас они не могут обслуживать гос.долг, немного задумайтесь над суммами...а процентами?=))) не смешите жопу она и так смешная.

 

пс

США смогут выйти из положения,только если начнут жестко экономить и девальвируют доллар,ну и на этом фоне вернут производство в страну...нет других путей.

Аватар пользователя просто пользователь

Эти средства кто-то даёт в долг. В один прекрасный момент в мире не найдётся достаточно средств чтобы одолжить в очередной раз.

Аватар пользователя loouch
loouch(3 года 8 месяцев)(19:37:06 / 28-12-2018)

Главное следим за возрастающим госдолгом и дефицитом бюджета 

ещё нужно следить за возрастающей добычей нефти и газа, так как всем известно, что энергетика основа роста экономики, особенно когда её много, дешёвой и своей...

часть плана грейт эгейна уже осуществлена, нефть на себестоимости, которая с увеличением добычи и, возможно, субсидиями будет только падать... СП-2 не удалось прикрыть, так что стоит ждать увеличение электрогазогенерации... наезд на все офшоры стимулирует репатриацию капиталов... брексит без соглашения вообще на руку американским биржам... и г.Лондону придётся стать офшором, на который тоже потом наедут ))

Трамп же сказал, что хочет стать великим президентом с претензией своей рожи на 1000 купюру )

Аватар пользователя mamomot
mamomot(7 лет 9 месяцев)(20:53:05 / 27-12-2018)

Там намечается другая "странность", которую заметил аналитик из Дойче банка...

Одна из самых близких корреляций между основными классами активов была между акциями и облигациями. Но больше нет, потому что, как отмечает в своем выступлении в среду главный международный экономист Deutsche Bank, исторические отношения между акциями и облигациями распадаются, побуждая Слока заявить, что « что-то не так », поскольку это может предвещать опасность для тех инвесторов, которые держат казначейские обязательства в надежда, что они смягчат спад акций.

не секрет, что цены на облигации и акции обратно коррелировали или, по крайней мере, были в обычное время, но все, что изменилось в этом году, так как цены казначейства в значительной степени не смогли отразить падение запасов, как отмечает MarketWatch .

«Можно с уверенностью сказать, что есть что-то, что ведет к снижению акций, что не влияет на ставки. Или есть что-то, что поддерживает длинные ставки на высоком уровне, что не влияет на акции», - написал Слок в заметке в среду.

Еще один признак неспособности облигаций идти в ногу с акциями: S & P 500 упал на 8% с начала года, а доходность 10-летних нот выросла более чем на 30 б.п. до 2,77%, в результате чего рынок облигаций также получает отрицательную доходность в этом году. В результате инвесторы со сбалансированным портфелем акций и облигаций (обычно в соотношении 60/40) были обременены неожиданно большими потерями, которые также нанесли удар по таким «сбалансированным» организациям, как фонды с паритетом риска.

Аватар пользователя Mulin
Mulin(2 года 3 недели)(21:07:42 / 27-12-2018)

У нас у инженеров есть такая методика для изучения продукции конкурента - реверс инжиниринг. Как я полагаю в корреляции доходности акция/облигация есть ведомый и это доходность по облигациям. Это своего рода субъекты или операторы фондового рынка, объектом же здесь является непосредственно прибыль. Поправьте если не так, пытаюсь разобраться.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(7 лет 9 месяцев)(21:15:50 / 27-12-2018)

Все верно... Но проблема несколько в другом...

Ранее, если продавали акции, то бежали с деньгами в облигации, и наоборот...

Но сегодня эта зависимость нарушена!

Вопрос: куда идет ликвидность, если она уходит из акций, но в облигации не приходит?

Аватар пользователя shinshilo
shinshilo(2 года 7 месяцев)(22:11:17 / 27-12-2018)

Вопрос: куда идет ликвидность, если она уходит из акций, но в облигации не приходит?

Далеко ходить не надо. Золото, палладий и платина сейчас в прямой корреляции с фондовыми рынками. Акции и обязательства падаю, а они растут. Ноздря в ноздрю с сентября этого года. 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(7 лет 9 месяцев)(22:23:38 / 27-12-2018)

Ну, все же, объемы торгов палладия по сравнению с Доу и Эс-энд-Пи с трежерис несопоставимы...

А нет ли потока долларовой ликвидности в другие валюты? Там объемы гигантские...

Аватар пользователя Mulin
Mulin(2 года 3 недели)(00:28:11 / 28-12-2018)

А какие это объёмы? Ну хотя бы порядки чисел. С одной стороны деньги должны работать, с другой, если держатели таких объёмов не уверены в том, что доллар не уйдёт в девальвационную спираль, то они, вероятно, решили бы перевести всю ликвидность в драгоценные металлы. Золото вроде устойчиво растёт. 

Аватар пользователя SOW
SOW(4 года 5 месяцев)(16:15:10 / 28-12-2018)

недвига..драг.камни...предметы искусства ..золото..серебро...предметы роскоши...в банках висят на счетах и депозитах...уходят в развивающиеся страны без санкций...к примеру в Африку Ю.Америку...Индию и прочие.

Аватар пользователя shinshilo
shinshilo(2 года 7 месяцев)(16:27:35 / 28-12-2018)

Индию и прочие.

Кстати да. Деньги сейчас в Индию качают. Надеются, что получится, как с Китаем.

Аватар пользователя loouch
loouch(3 года 8 месяцев)(19:56:26 / 28-12-2018)

большинство уходит в делеверидж... часть сидят в кэше на случай горячих путёвок, ну, а сами капиталы в облиги типа австралов новозелов канадов мексов, вплоть до керритрейда, голдман саксы говорили, что аргентины и турки взлетят... не зря же их летом валили ))

Аватар пользователя Nubarron
Nubarron(4 года 3 недели)(13:24:02 / 28-12-2018)

Бабки уходят на банковские депозиты, ну конечно в крутые банки. Вот так сразу и кэш в банках появился. Раньше ФРС скупала ну а сейчас банки скупают.

Аватар пользователя Ahun2008
Ahun2008(3 года 11 месяцев)(21:23:00 / 27-12-2018)

У нас у инженеров

Деньги, в том числе и взятые в долг  потекут туда где выше прибыль от вложения при равном риске.

Здесь взаимодействие акции-облигации-сырьё, как  трёхфазная сеть.

Межрыночный анализ
Принципы взаимодействия финансовых рынков

Джон Дж. Мэрфи (John J. Murphy)

 

Аватар пользователя Mulin
Mulin(2 года 3 недели)(21:30:26 / 27-12-2018)

В сырье деньги накачивали во время сланцевой революции, подогрева ее, а сейчас где деньги, Зин? 

Аватар пользователя Ahun2008
Ahun2008(3 года 11 месяцев)(22:08:48 / 27-12-2018)

В сырье деньги накачивали во время

свет клином в одном секторе и в одной стране не сошёлся, да ещё мультипликатор-плечи, а могут и в кэше полежать - риски.

Аватар пользователя Mulin
Mulin(2 года 3 недели)(22:29:20 / 27-12-2018)

Сошёлся. Любое иное сырье и рядом не стоит по уровню инвестиций. Может если только все взять и просуммировать, но в этом случае не будет единой тенденции. А деньги лежащие в кеше не работают их на трудолюбивые облигации меняют. 

Аватар пользователя Дядя Миша
Дядя Миша(3 года 6 месяцев)(23:15:44 / 27-12-2018)

А деньги лежащие в кеше не работают

Скажите это купившим СиПи по 2900 :)

Аватар пользователя Ahun2008
Ahun2008(3 года 11 месяцев)(23:29:53 / 27-12-2018)

Сошёлся. Любое иное сырье и рядом не стоит по уровню инвестиций.

ввиду отсутствия у меня всех данных не имею возможности спорить.

Аватар пользователя просто пользователь

Там уже давно правят бал различные подтасовки данных. Поэтому такие косяки скоро будут вылазить на каждом шагу.

Приведу ещё такой факт. В евро зоне практически нулевые ставки, а в США - сжатие баланса и рост ставок. Но отношение евро\доллар не демонстрирует влияние этого фактора. Что тоже аномально.

Аватар пользователя 3467219
3467219(5 лет 2 месяца)(20:54:35 / 27-12-2018)

и индексы вроде как снова начинают расти. Вопрос в том, надолго ли?

мы просто видим, как смертельно больному в терминальной стадии вкалывают морфия и этот больной после этого пускается в пляс, сколько таких плясок он отпляшет, неизвестно, но то, что они не бесконечны, это факт

 

Комментарий администрации:  
*** На данный аккаунт жалуются на немотированное удаление комментов, будьте готовы перед тем как тратить время ***
Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда(4 года 11 месяцев)(21:56:35 / 27-12-2018)

Вы хоть индексы-то сегодня видели?
 

Аватар пользователя Vtk
Vtk(6 лет 3 месяца)(21:00:41 / 27-12-2018)

Денежная клизма?

Аватар пользователя mamomot
mamomot(7 лет 9 месяцев)(21:16:31 / 27-12-2018)

Она! Бггг...

Можно сказать, что у фондового рынка понос!

Аватар пользователя AK-75
AK-75(4 года 11 месяцев)(03:01:09 / 28-12-2018)

Только уже кровавый....

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год