Вчера смотрю местные новости, и вижу знакомое здание. Недавно же его показывали, бравурненько так... По ссылкам есть видео (для желающих убедиться, что речь идет об одном и том же объекте). Но все по порядку:
НЕСКОЛЬКО ДЕСЯТКОВ СЕМЕЙ В БЕЛОЯРСКОМ РАЙОНЕ ПОЛУЧИЛИ КЛЮЧИ ОТ КВАРТИР
Десятки семей в Белоярском сегодня празднуют новоселье. Детям-сиротам торжественно вручили ключи от квартир.
По старой традиции первым в новую квартиру входит кот. Внимательно осматривает помещение и следит за реакцией хозяйки.
Новые квартиры оценивают сегодня 54 семьи в поселке Белоярский. Ключи от жилья по госпрограмме получили сироты и дети, оставшиеся без попечения родителей. Многие стояли в очереди на квартиры несколько лет, за это время уже успели обзавестись собственными семьями. «Эмоции переполняют, конечно! Очень радостный момент и неожиданный. Неожиданно для нас нам позвонили и сказали: приезжайте и забирайте ключи. Мы очень долго ждали эту квартиру, 8 лет и как раз такой подарок на новый год. Мы очень рады, нас все устраивает», – поделились новосёлы Зиля Шулекова и Олег Шулеков.
Дом построили всего за год с учетом современных требований. В квартирах установлены сантехника, водонагреватели и кухонные плиты. Деньги на строительство пришли из регионального бюджета. Всего в этом году на жилье для нуждающихся направили больше миллиарда рублей. «На сегодняшний день у нас на территории Белоярского района 96 детей-сирот, которым необходимо предоставить квартиры. Вот первые 54, из них 34, имеют решение суда получать здесь квартиры. С оставшимися будем работать дальше. Думаю, к 2020 году и оставшиеся 40 человек обеспечим», – сказала директор Фонда жилищного строительства Свердловской области Оксана Вохминцева.
Тем временем стройки продолжатся и в других городах области. До конца года ключи от собственного жилья получат жители Камышлова, Ачита, Заречного и Тавды.
В БЕЛОЯРСКОМ КВАРТИРЫ В НОВОМ ДОМЕ ПОКРЫЛИСЬ ЧЁРНОЙ ПЛЕСЕНЬЮ
Коммунальное бедствие вместо новоселья. В Белоярском в доме, который сдали всего месяц назад, уже появилась плесень. Но застройщик уверяет: его вины тут нет.
Пятна черной плесени покрывают стены ванной комнаты. И как бороться с грибком, Александр не знает – в квартире постоянная сырость. «Плесень идет по стенам, ванной, в комнату передалось уже. Сырость очень ощущается, особенно когда заходишь с улицы. Говорят, что можно даже туберкулез заработать», – говорит житель Белоярского Александр Аристов.
И это в абсолютно новом доме, который семья ждала восемь лет. Дом построили всего за год для детей-сирот. В ноябре 54 семьи получили ключи от квартир и почти сразу после заселения, по словам жильцов, начались проблемы.
Вода течет по окнам, с крыши по стенам, заливает в розетки. А батареи, жалуются жильцы, почти не греют. «Окна протираем тряпками, постоянно меняем, затыкаем все под окнами, чтобы на пол по обоям не стекало. Холодно, по полу холод. Закрываемся в комнатах, обогреватели включаем», – рассказывает жительница Белоярского Олеся Рубцова.
В строительной компании, которая возводила дом, уверяют: все работы выполнены качественно. Просто дом никак не может просохнуть, потому что снабжающая организация экономит тепло. «Они говорят: «Мы тепло не даем, потому что там людей нет. Там живет всего две семьи из 54 квартир, которые переданы были. Поэтому мы даем тепло поменьше». Он говорит, что буквально через час я вам доложу, что туда уже подали температуру больше», – объясняет по телефону представитель компании-застройщика Сараф Мамедов.
Тогда, по словам застройщика, исчезнет и влага. Тем не менее надзорные органы все же проверят качество работ. «У застройщика есть пятилетний срок на безвозмездное устранение всех недостатков, которые будут выявлены в ходе проверки. Мы проверим, насколько качественно возведен дом, какие материалы были использованы, соответствуют ли тем, что были заложены в проектной документации», – сообщила старший помощник прокурора Свердловской области Марина Канатова.
И если нарушения все же найдутся, застройщику может грозить ответственность вплоть до уголовной.
Комментарии
>Плесень появляется от конденсата, если он не отводится.
Он не должен никуда отводится, при грамотном тепловом расчете он вообще в конструкции появляться не должен. Соответственно, требуется хорошее утепление и правильная вентиляция.
Это уже игра слов - вентиляция и есть отвод конденсата. Пароизоляцию забыли ))
Если в доме плохо топят, то точка росы смещается внутрь, и влага конденсируется в стенах. Скорее всего, там оба фактора работают одновременно - и наружной теплоизоляции нет (таких денег на хорошие материалы не хватит), и топят плохо (о чём в статье прямо говориться).
Если пирог стены сделан неверно, это не важно, как топят, точка росы будет смещаться, но она все равно будет
Без наружной теплоизоляции, зимой точка росы хоть как в кладке будет, сколько не топи. А если живет всего 2 семьи, то так и будет. Я баню строю, в зиму подключил к отоплению и держу там градусов 15-17, чтобы работать более-менее комфортно было, если вечером время свободное появляется..... так вот от одного моего присутствия часа через 2 уже температура вырастает на 1-2 градуса..... так что если заедут оставшиеся 52 семьи и начнут варить еду, стирать, гладить, то ситуация немного выровняется.... да и если незаселенные 52 семьи не платят за отопление, то ЖКХ понять можно, топить бесплатно 52 квартиры, как-то не очень бизнес-модель.....
Только момент такой. Кому принадлежат незаселенные квартиры? Либо администрации, либо застройщику. Соответственно ЖКХ должно быть пофиг как топить, т.к. оплачивает собственник. Налицо сговор ЖКХ с администрацией/застройщиком
Всё может быть..... балласт никому не нужен, всем нужны активы.....
Совершенно верно. Если есть вентиляция и нормальный температурный режим, то проблемм быть не должно.
Тоже покоробило. Куда должен отводиться конденсат? И как?
Да никуда и никак. Он не должен появляться. Причин м.б. три:
1. Отсутствие естественной вентиляции. Шахты виднЫ, но они могут быть забиты строительным мусором или раствором. Вопрос к приемке.
2. Высокая холопроводность наружных стен (кровли). Вопрос либо к проекту, либо некачественно ввполнены работы. Опять приемка?
3. Мокрые процессы (штукатурка, стяжка) выполнялись в холодных помещениях и не просохли. Тогда вопрос действительно к теплоснабжающей организации.
На комментарий автора. Тендеры надо вообще запретить. В пищевке моей такой мрак стоит, вынужден был оповестить контрагентов о том, что в тендерах не участвуем. И именно из-того что критерий - цена. Все свои достижения мы имеем благодаря экспертному мнению. Технолога-пищевика, но не "успешного" финансиста-фискала.
Цена должна быть в списке критериев, это логично. Порочно то, что по сегодняшним правилам, цена - единственный критерий.
А при СССР критерием был вал (кол-во кв.м.). А при капитализме - деньги. За что боролись, на то и напоролись.
Про критерии - см. мою статью.
Смотря в какое время в СССР. До 53 года снижение себестоимости.
Я потому и настаиваю на экспертном заключении, что оценить все последствия сделанного выбора в 3D могут не только лишь все.
А результаты тендера - отличный способ избежать ответственности теми, на чьей совести выбор и дальнейшие события.
Это точно. Государственный общепит и продукты из торговых сетей, это страшное дело. Ребёнок отказался от школьных завтраков и остался полностью на домашнем питании, и вся хроника, танувшаяся с детского сада и начальной школы ушла. Люди в основном отмахиваются от проблемы и считают, что сэкономив на цене продуктов питания, они многое преобретут. А на деле это не так. Да и нормы сейчас такие, что позволяют продавать всякую отраву. Дети в этом вопросе являются лакмусом. Ребёнок до 10 лет вообще не ел колбасу. Захотел попробовать. Попробовал - блевал (в прямом смысле). И так по многим продуктам. от которых с детства его ограждали.
Чтобы разрядить. Банк прислал мне результаты годичной слежки за мной под ёлочку. Наиболее часто покупаемое - вода. И мрачно пошутили: "постоянство - признак мастерства".Ну нельзя, нельзя пить подмосковную воду)) это ведь для внутреннего потребления!!!!
Помню в 80-х мы обалдевали от того, что финнские туристы привозят с собой воду в бутылках. В отлчии от остального - жвачек и мальбор, мы считали, что это не круто. Круто - это когда можно из любого крана попить. А у финнов уже тогда были проблемы, видимо.
Зато сейчас да, употребление воды, включая готовку, происходит из бутылок, увы. Цвет накипи на посуде и запах говорят, что лучше поберечься. Но с бутилированной водой тоже всё непросто. Любую воду для ежедневного потребления пить нельзя. Избыток солей и прочих элементов убьёт организм со временем. Нормы на питьевую воду, допущенную к ежедневному употреблению, не нашёл. Вычитал где-то, что на упаковке воды для ежедневного потребления должна быть заветная надпись СТОЛОВАЯ. Из всего, доступного в магазинах, нашёл эту надпись лишь у одного производителя. После кипячения эта вода пошла белыми хлопьями, происхождение которых на естественное никак не похоже было. Пришлось отказаться.
Интересно, это банк траты физлица ещё как-то классифицирует? С какой целью?
Ой и как я в 90-х, да и не только я (92 точнее) ели все подряд в таком же возрасте и в школьной столовке тоже, и хронью не страдали.
Пищевые технологии за 30 без малого лет шагнули вперёд. В те доисторические времена мы не знали (или это было запрещено), что путём употребления в производстве продуктов консервантов, красителей, анитбиотиков можно значительно снизить себестоимость продукции и хорошо заработать на здоровье граждан)))
Система конкурсных закупок - зло. Но еще большее зло её отсутствие.
Да, основным критерием выбора подрядчика является цена. Ждать качества после "дожима" подрядчика наивно. Но в условиях конкурса всегда прописывается мин. требования к закупке в т.ч. гарантийные обязательства. В данном случае - создать инициативную группу, обратиться в СРО, нанять строительных экспертов, юриста... - и в суд. Есть шансы.
И что вы с них выиграете? Просто закрыть - это да. Но долго ли умеючи? Посадить? Пока одного сажаете десяток уже настроит еще ;)
Какие такие гарантийные обязательства? через год- два после сдачи объекта подрядчик банкротится и взятки гладки.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Автор, 33000 за квадрат для провинции нормально. Есть и дешевле https://saratov.cian.ru/cat.php?deal_type=sale&engine_version=2&from_developer=0&maxprice=2000000&newobject=31945&offer_type=flat
Позвольте высказать некоторые соображения. В данном случае видим, что контракт исполнен без претензий и санкций от заказчика. Исполнитель не нарушил закон и не попадет в реестр недобросовестных.
Однако... Если бы существовал еще один реестр - допустим, постконтрактное состояние объекта в течение,ну,года. Появились претензии - попадаешь в реестр производителя работ ненадлежащего качества.
Однако... Это все о плохом. Должна же быть и оценка положительных достижений исполнителя. Это и количество исполненных контрактов, и последующее состояние объекта, и просто оценка работ заказчиком.
Такой исполнитель, и это главное, мог бы претендовать на внеконкурсное заключение контракта по первоначальной цене, без снижения, либо на повышаюший коэффициент от конечной цены.
Коэф. перехода от жилой к общей 0,75 для среднего (вылетел из головы термин, пусть будет "средний", лень искать) класса зданий. Чем выше класс здания, те меньше коэффициент.
33 т.р./кв.м. стоимость СМР (это с учетом прибыли подрядных организаций) это достаточно. В Москве стоимость строительства для заказчика порядка 50 т.р. за кв.м.
Решается через гарантийный срок, и обеспечение на весь гарантийный срок.
Нормальный закон.
Там проблема что под этим законом должна сформироваться практика. А это дело небыстрое и непростое. И вообще. Чем больше гос.расходов - тем хуже. Минимум бюджетных расходов - минимум проблем. :)
Гарантийный срок - фигня. Под каждый новый комплекс заводится новый застройщик, После сдачи комплекса - банкротится. Обычная практика. Так работают многие.
Обеспечение контракта на период гарантийного срока. И пусть банкротятся. Банк заплатит.
Вы сейчас философствуете или о реалиях говорите ?)
44-ФЗ конечно совершенно сырой. Что заказчик пишет всякую хрень в тех.задание лишь бы "заточить" закупку под своего поставщика, что поставщики могут наприсылать всякую хрень… Закон надо дорабатывать.
Но в описываемом случае, виновато в плесени отсутствие нормального отопления. Стены при недостаточной температуре становятся поверхностью для конденсации влаги. В результате всё течёт, плесень прёт.
не понимаю откуда вы берете цены за квадрат и оцениваете дорого/дешево ??? Я про 33000/м2 - это дешевое и НЕкачественное жилье. Кто вам такие вещи рассказал ?
1. Это поселок ( если я правильно понял - 12000 жителей, где-то под Ёбургом ) Поселок - это важно ! об этом ниже.
2. У нас в Ярске (Красноярск ) можно купить долевое от 35000/м2. Всё зависит от района и застройщика, к тому же последнее время цены несколько поднялись ( тому много причин ), но год назад можно было найти. Хотя, справедливости ради надо сказать, что средняя цена все же 45-60т/м2. Это - столица края. Город-миллионник.
( и это рыночная цена - не на бюджетные деньги, с ними все намного проще )
3. Теперь собственно о поселке и городе... на примере 2008года. Тогда в Ярске продавали м2 по те же 40-60к. Для справедливости берем одного и того же застройщика - КБС. И сравниваем его цены, в типовых - панельных коробках, по типовым проектам с равным кол-вом квартир в каждом. Берем Ярск ( с миллионом жителей ) и город-спутник Сосновоборск ( там примерно -30-40 тысяч народу ). Повторю - застройщик один и тот же - дома стандартные... И... мы увидим ( я это прекрасно помню) стоимость квадрата в столице - 55-58к/метр, а в Сосняке - 33-38к/метр.
Разница - в аренде земли и подводе коммуникаций. Их стоимости. вы мне хотите сказать, что в каком-то там поселке их стоимость выше, чем в миллионном городе ?
В начале комментария я не просто так привел сегодняшние цены.. Казалось бы - прошло 10 лет... инфляция, хреняция и прочая, как мы видим - на строительном рынке - не имеют силы)) Там главное - жадность !!!))
Да при чем тут жадность, банальный платежеспособный спрос. Будет на рынке мнение о заниженных ценах - тут же туда пойдут свободные деньги на скупку всего в ожидании роста. Скупят первичку на стадии котлована и будут продавать реальным жильцам по балансу спрос-предложение. Нельзя моментально нарастить количество сдаваемого жилья, особенного панельного, где лимитирующим фактором выступает еще и производительность комбината ЖБИ.
При чём тут платежеспособный спрос в контексте сказанного ? Я вам приводил пример, из которого можно понять, что 33к/м2, даже в условиях города-миллионника это вполне себе нормальная цена за квадрат жилья. Всё остальное жадность застройщика.
То что застройщик продавал 10 лет назад жилье абсолютно по такой же цене за квадрат, что и сегодня говорит только о его жадности, ибо за эти 10 лет его расходы ( себестоимость ) должны были априори увеличится. Именно о жадности же застройщика говорит и ваше утверждение о том, что за 33к/метр - нормальное жилье построить нельзя !
Где нельзя ? Кому нельзя ? Уберите из формулы жадность и у вас еще останется на подземную парковку с детской площадкой вкупе !)
p.s. а о платежеспособности вы можете рассуждать сколько угодно, только не забывайте о главном - жилплощадь, одно из основополагающих моментов жизни семьи ( человека ), именно поэтому этот рынок очень манипулятивен.
К тому же ипотека это кровеносная система современной экономики ( она "кормит" миллионы людей ), опустите процент до 4 годовых, и недвига резко вырастет в цене, поднимите до 15, и она так же упадет.... - вот вам и цена вопроса в стоимости м2.. ))
Имею некоторое представление о ценах в регионе. С этого поселка многие на работу в Ебург ездят.
Кроме того, работаю в профильной организации, участвую в тендерах, знаю кухню.
Кстати, речь идет о здании с чистовой отделкой, сантехникой, кухонными плитами. Не сравнивайте с "черновой".
дом действительно надо просушить. хотя бы на неделю до 25+ во всех(!) квартирах прогреть
44 фз не от хорошей жизни появился. Я занималась одно время поставками лекарств в стационары в конце 90х. Без тридцати процентов отката к главврачу даже и не подходи.. ТО же говорили и другие поставщики расходников, приборов, аппаратов.. А качество этих персонажей и тогда не интересовало.
Дело прошлое, но среди сотен моих контрагентов только три ЛПУ не брали откатов и дожимали цены до минимума.
А в тендере всегда можно выставить условия, при которых его объект будет качественным. ТОлько тетеньке это все равно..
+ Эффект бабушки во всей красе ;)
Ничего личного, все примерно там будем.
100% дело в плохом отоплении. Мы как то решили поэкономить и убавили отопление. Стена остыла и по ней потекла вода (сконденсировавшийся пар). Потом завелась плесень.
прокуратура, посадки, гарантийные сроки, вентиляция....... - это все частности. Закроешь одну дыру алчность найдет другую. "Систему нужно менять!"
Например, бюджетные деньги выделяемые на целевое строительство вызывают нестерпимый зуд в ладонях, да и закон требует освоить средства максимально быстро... Вариант - выделять деньги не на строительство, а на покупку готового жилья на вторичном рынке. С участием в процессе надзорных органов опеки. ну и т.п. Если напрячься и подумать - то варианты минимизации коррупционной составляющей всегда можно найти.
А вот кто выйдет с "законодательной инициативой" - это вопрос. Законодатели пишут законы с учетом собственных интересов (в т.ч. интересов строит. бизнеса), как бы они от этого не отпирались.
Есть такое слово - гарантия. Какова гарантия - такова и стоимость. По окончании гарантии - стоимость и функциональность нулевая. Гарантия пять лет значит и проживать в доме официально можно пять лет. Далее под снос. Вот с этого и работать.
Есть критерии качества, есть срок службы. Холодильник покупается не в качестве интерьера, а генерить холод. И не на неделю, а длительный срок. Привыкайте использовать критерии качества, в том числе, и срок гарантийной службы.
Ещё раз: есть объект. Объект должен отвечать определённым критериям. Если заказчик не определил критерии в полном объёме - сам виноват (претензии к составителям контракта). Если определил и не соответствует - согласно контракту заставлять соответствовать.
Хотелось бы сказать несколько строк по статье и обсуждению.
по статье:
1.ценник за квадрат в 33 тыр в трехэтажке у черта на куличках-сильно задран.Реальная себестоимость процентов на 25-30 ниже Это если в цену квадрата не считать как цена контракта деленная на кв.м, а считать как цена дома деленная на кв.м дома. Возможно объективное поднятие цены если в нее включать и стоимость, например, теплоэлектроцентрали и пр. инфраструктуры. Но, тогда при строительстве дополнительных домов цена кв.м. должна снижаться. А вообще, считать постройку 1 дома и вешать на неё все расходы по инфраструктуре на полноценный микрорайон это, конечно, лютый трешь.. В общем, чтобы правильно оценить стоимость постройки дома надо см. документацию, и только тогда делать выводы.
2.плесень и прочие "прелести" свежепостроенных домов.Для объективной картины нужно выдерживать нормы по отплению и пероежить хотя бы один летний и один зимний сезон. Только после этого можно и нужно разбираться с косяками если они есть. Ну кроме откровенного брака, естественно.
Про СССР
с началом массового строительства хрущёвок качество строительных работ никоглда не было на высоте (кроме единичных случаев, разумеется). Пик фуфлостроя пришел на поздний СССР. Вроде квартира сдана, но сантехника побита и течёт, двери кривы, , окна-щелястый ужас. Обои отваливаются, батареи не греют, -это норма вещей. Лифт, включенный после 6-12 месяцев после заселения, непролазная грязь у подъезда-Явления повсеместные.В общем не надо приукрашивать советскую действительность.
А закупки расходников для принтеров и МФУ - вообще анекдот.
Какой же идиот-гуманитарий придумал "эквивалент"...
И это для закрытых наглухо патентами и копирайтом фирменных картриджей....
цена ни разу не завышена, за такие деньги вполне реально взять недвижимость в городе не миллионнике, не то, что в посёлке, а плесень в неотапливаемых помещениях появляется очень часто, тч статья типичный наброс от борцунов
Помимо непросохших стен и слабого отопления может быть и такой момент, как отсутствие возможности обеспечить приток воздуха. Пластиковые окна, входные двери с уплотнителями. В итоге все закупорено, вытяжка тупо не работает. А на верхних этажах возможна и вообще обратная тяга. Скажем, в кухне канал 270*140, а в санузле 140*140 - в итоге из кухни тянет за счет подсоса воздуха через канал санузла.
У нас такое года с 2012-13 начали пытаться лечить, устанавливая приточные клапаны под подоконниками, прямо над батареей, чтобы воздух смешивался и не так холодом тянуло. Поначалу по одному ставили, только в кухне. Теперь еще и в зале ставят. Немного получше стало, но все равно жалоб немало.
А вот что крайне заинтересовало - а как они в эту трехэтажку столько сирот запихнули? Закон от 21.12.1996 N 159-ФЗ ст.8 п.7 - не более 25% квартир в доме позволяет предоставлять сиротам.
Упс... это изменение только в июле принято и еще в силу не вступило.
Страницы