Aftershock

Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Бурейская ГЭС. Масштабы последствий от перекрытия русла.

Аватар пользователя pjankel

Приветствую, Сообщество АШ!

На днях сошел сель-срыв горной породы на реке Бурея(Хабаровский край). По новостям говорят уникально. Первые свидетели думали, что метеорит, и выложили в сеть.

Сейсмологи ничего не фиксировали в том районе. 

Интересно то, что приток воды в Бурейскую ГЭС сократился в разы.  По оценкам там переместилось грунта от 4 до 6 млн тонн. И перекрыло все русло. Но чуть-чуть сочится(недостаточно).

 

 

 
Инфа от vedomisti.ru

Запасы Бурейского водохранилища, питающего Бурейскую ГЭС могут быть исчерпаны до того, как будет освобождено русло р. Буреи, перекрытое обрушившейся сопкой, считает председатель правления «Совета рынка» Максим Быстров.

То, что русло реки в Верхнебуреинском районе Хабаровского края перекрыто примерно в 100 км от самой ГЭС, стало известно 23 декабря. По данным «Русгидро», в районе не было зафиксировано сейсмической активности, которая должна была сопровождать падение крупного космического тела.

Бурейская ГЭС продолжает работает в штатном режиме за счет водохранилища, сообщил «Ведомостям» представитель «Русгидро»: «Мы пока работаем без изменения режима по согласованию с Федеральным агентством водных ресурсов и «Системным оператором». Вода пока есть. Зимой так и так нет сильного притока, всегда работа идет за счет водохранилища Бурейской ГЭС».

Завал имеет длину порядка 800 м, ширину свыше 400 м и высоту от 80 до 160 м, сообщал Маслов. По оценке специалистов «Русгидро», завал гораздо меньше: не более 400, 200 и 60 м соответственно. Через завал будет проходить вода, но ее не будет достаточно для работы станции – через несколько месяцев запасы водохранилища дойдут до мертвого уровня и станция не сможет продолжать работать, предполагает Быстров.

 

Если это не метеорит, то что?

Российские сейсмологи и специалисты NASA не зафиксировалипадение метеорита. Сейсмические станции не регистрировали крупных подземных толчков или взрывов, сообщили в МЧСи на Бурейской ГЭС. «Никаких следов метеорита не видно, ничто не выжжено, воронки в округе нет», — сообщил представитель «Русгидро». При этом в районе обрушения грунта выявилитермическую аномалию, возникшую утром 12 декабря, заявили специалисты дальневосточного «Научно-исследовательского центра космической гидрометеорологии „Планета“». На это указывают данные метеорологического спутника «Himawari-8».

 

«Русгидро» от работы этой станции получает по 4,7 млрд руб. выручки в год, говорит Скляр (1,2% в общей выручке), которые может недополучить в случае длительного разбора завалов.

«Недополученная выручка «Русгидро» будет компенсирована ростом продаж на тепловых станциях, однако прибыль будет пропорционально снижаться из-за низкой маржинальности тепловых станций», – отмечает эксперт.

Водозаборы населенных пунктов ниже по течению могут оголиться, считает знакомый топ-менеджмента «Русгидро». «Бурея впадает в Амур, если падает уровень воды в Бурее, то и в Амуре рано или поздно произойдет то же самое», – говорит он. Ниже по течению Хабаровск (а там водозаборы ТЭЦ, очистных сооружений и других социально важных коммунальных служб), подчеркивает собеседник. Вопрос экологии беспокоит и Быстрова: «Но надо как-то речку запускать, там водозаборы стоят, это речка, она же не может пересохнуть, рыба куда-то денется. Это экологическая катастрофа будет», – подчеркнул он.

Представитель Минэнерго сказал, что вопросы финансирования работ по разбору завала вне компетенции ведомства.

Предлагается на обсуждение этот материал.  Знаю, что на АШ, специалистов по данной тематике предостаточно.

Мои мысли, точнее вопросы, такие.

Проводится спутниковый мониторинг. Оценивается количество не перемещенной самотёком подо льдом воды. Видно ли заполнение природно-образовавшегося водохранилища. Это как бобры построили плотину, только на пяток порядков больше.

Чем это угрожает, все-таки 100км от цивилизации. Спецов такого толка там сразу быть не может.  Как япы не успели оценить масштабы проблем Фукусимской АЭС.

Нужно ли взрывать, или само переполнится(когда?) потечет.  А если не правльно взорвать, то что будет за цунами в -30 градусов.

Экология, Внезапные материальные  траты на исследования, работы и прочее.

Остановка Бурейской ГЭС.  Вопросов может возникнуть еще масса в комментариях. 

P.S. Пишу редко, когда нахожу для себя новости, которые аналитики еще не огласили в СМИ. Ваши прогнозы.

 
Upd.1

В каньон ушел целый склон одной из сопок. На место происшествия энергетики уже третий день отправляют экспедиции. Местность, где произошел обвал, по сути, глухая тайга. Дорог нет. Десантирование только вертолетом или по замёрзшему льду водохранилища на судне, у которого есть воздушная подушка.

"Полностью течение водохранилища в каньонной части перекрыто оползнем. Ширина водохранилища в том месте около 600 метров. Перекрыто полностью, поэтому сами понимаете, какой объем", — сказал замначальника службы мониторинга оборудования и гидросооружений филиала ПАО "РусГидро" — "Бурейская ГЭС" Андрей Кузьниченков.

Бурейская ГЭС, что расположена в 100 километрах вниз по течению от места обвала, работает в штатном режиме — это особо подчеркивается, ведь по социальным сетям гуляют недостоверные слухи. Два агрегата на плановом ремонте, оставшиеся четыре вырабатывают энергию. Усилен гидрологический мониторинг, информацию передают два поста, благо что они находятся по разные стороны от перемычки.

"Данные нам предоставляет УГМС, два раза в сутки они делают замер: в 8 утра и 8 вечера. На следующее утро нам данные предоставляются в 9 утра. Режим работы Бурейской ГЭС такой же, как и всегда. Нам установлено 800 кубометров, плюс-минус 100", — сказал и.о. начальника оперативной службы филиала ПАО "РусГидро" — "Бурейская ГЭС" Алексей Резников.

Возможно, изменения в работе станции в ближайшее время все-таки произойдут. Но важно знать, что на ГЭС лишь исполняют указания властей и диспетчеров "Системного оператора" энергосистемы страны. "Режим устанавливается в соответствии с решениями Амурского бассейнового водного управления. В настоящий момент есть информация, что "Системный оператор" вышел с инициативой снижения расхода до 600 кубических метров в секунду", — сообщил главный инженер филиала ПАО "РусГидро" — "Бурейская ГЭС" Андрей Попов.

Сейчас специалистам важно понять, насколько серьезно перекрыто течение в верховьях Буреи. Возможно, перемычка из скальной породы имеет фильтрацию — то есть вода через завалы просачивается. Анализируются данные с гидропостов. Один из них расположен до места образования завала, другой — после. Так что, собрав информацию за определенное количество дней, можно будет понять, как сообщаются две части водохранилища. После пойдет речь о решении, как разрушить перемычку.

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя mmx
mmx(5 лет 3 дня)(16:03:04 / 26-12-2018)

Весной растает и размоет. Еще и паводок поможет. А до весны интернет-эксперты будут биться в истерике "кошмар-кошмар!!!1" причем напирая именно на ГЭС ("экология-экология!!111"). Хотя без ГЭС с её запасом в водохранилище последствия этого обрушения были бы только хуже для всего что ниже по течению.

Аватар пользователя pjankel
pjankel(7 лет 8 месяцев)(16:04:05 / 26-12-2018)

Без ГЭС согласен. Нужно оценить объем водохранилища ГЭС и того, что потом смоет)

Аватар пользователя mmx
mmx(5 лет 3 дня)(16:07:13 / 26-12-2018)

Да ничего не смоет именно благодаря плотине. Вон там же пишут что расход идёт в прежнем объеме, место в водохранилище освобождается. А когда весной размоет завал - вода как раз это место и займет вместо того чтобы нестись вниз по течению снося и затапливая все.

Аватар пользователя Sir_Antonio
Sir_Antonio(2 года 3 месяца)(16:12:21 / 26-12-2018)

С чего бы это размоет?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Сарезское_озеро

Аватар пользователя mmx
mmx(5 лет 3 дня)(16:18:50 / 26-12-2018)

С того что там далеко не Памир, а Бурея не тот ручеёк из которого ваше озеро образовалось.

Аватар пользователя Sir_Antonio
Sir_Antonio(2 года 3 месяца)(16:43:29 / 26-12-2018)

Хм. Ню-ню. Весной посмотрим.

Учитывая, что в тех краях весеннего паводка практически нет.

Аватар пользователя серёжа
серёжа(4 года 7 месяцев)(19:27:23 / 26-12-2018)

Там и весны нет, и осени в понимании середины Европейской части РФ. Там месяц весна, три месяца лето, месяц осень и семь месяцев зима. И земля полностью протаивает к августу, а замерзает совсем к середине октября. Полностью - можно копать котлован и не наткнёшься на слой мёрзлого грунта. Глубина промерзания метра 3.

Поэтому, всё, что там тае,т не в землю уходит, а поверху течёт.

Аватар пользователя pulink
pulink(6 лет 5 месяцев)(20:18:00 / 27-12-2018)

Это верно про Якутию и север Хабаровского края. И все, что севернее Хабаровского края, естественно. Бурея находится ниже области вечной мерзлоты. По крайней мере плотина 100% ниже вечной мерзлоты. Сель сошла всего 100 км выше. Область вечной мерзлоты легко определить по лесу. Там, где начинается вечная мерзлота, нормального - в нашем понимании - леса нет. Деревья растут карликовые, т.к. корни не могут пробиться сквозь вечную мерзлоту. Это на юге вечной мерзлоты. А севернее даже деревья не растут. На фотках плохо видно, но вроде как там растет нормальный лес.

Аватар пользователя Veritas
Veritas(4 года 4 месяца)(17:42:17 / 26-12-2018)

Когда вы уже научитесь нормально ссылки прикреплять. От этих рож викивских уже тошнит.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(5 лет 2 месяца)(16:27:04 / 26-12-2018)

Там ниже еще одна ГЭС и водохранилище. 

Снега вроде достаточно в этом году лежит в верховьях.  

Дожди обычно к концу мая. 

Так что постепенно должно русло новой пробить.

(на крайняк  придется местами может взрывать) 

_____________________________________________

Год на год конечно не приходится.  

А так если на хребтах таянье пойдет и еще ливни на пару недель зарядят, то замучаешься еще майками ловить  ту воду .

 

весна этого года

 

Аватар пользователя Ломастер
Ломастер(1 год 10 месяцев)(16:15:19 / 26-12-2018)

На Амуре паводок осенью...Но, думаю воды в водохранилище ГЭС хватит . Ибо оно большое.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота и срач) ***
Аватар пользователя Astrologik
Astrologik(2 года 6 месяцев)(16:25:22 / 26-12-2018)

Подвижки коры, имхо оползень. Видел один раз такой оползень вживую, не дай Бог туда попасть. типа такого :

 

Аватар пользователя Читатель518351n

Это какой разрез?

Аватар пользователя Astrologik
Astrologik(2 года 6 месяцев)(06:36:06 / 27-12-2018)

в видео написано разрез Заречный около прокопьевска

 

Аватар пользователя bublin
bublin(5 лет 6 месяцев)(06:20:21 / 27-12-2018)

Вопрос в другом - был бы собственно оползень без ГЭС? Бывал я в тех местах - не те горы, чтобы вот так взять и поплыть. Каким образом порода настольно влагой напиталась?

Аватар пользователя 666
666(6 лет 7 месяцев)(16:03:51 / 26-12-2018)

Пять миллиардов рублей это серьезные деньги. Поэтому надо по стандартной схеме - приватизация прибыли и национализация убытков - звать МЧС и взрывать оползень. В противном случае в паводок это псевдо водохранилище может снести все на своем пути.

Аватар пользователя просто пользователь

Взорвать такой оползень атомной бомбы может не хватить. Тут нужна будет водородная. laugh

Аватар пользователя shinshilo
shinshilo(2 года 7 месяцев)(16:04:15 / 26-12-2018)

Зачем взрывать. Будет новое озеро и все.

Аватар пользователя AliIvanych
AliIvanych(1 год 10 месяцев)(16:04:55 / 26-12-2018)

А куда поступающая вода уходит? Новые реки или новое водохранилище получилось перед завалом?

Комментарий администрации:  
*** Иран не жалко. Пусть служит примером для России (с) ***
Аватар пользователя Sir_Antonio
Sir_Antonio(2 года 3 месяца)(16:08:06 / 26-12-2018)

1. Населению это непосредственно не угрожает. Его там нет.

2. Взрывать нужно. Причем зимой, пока в водохранилище есть запасы и приток небольшой.

3. Амуру это не угрожает. У него еще Зея, Сунгари и Уссури есть. На нижней Бурее население небольшое, но если за зиму не пробить завал - будут серьезные экологические последствия.

Аватар пользователя просто пользователь

Там ещё леса много плавает. Может водозабор ГЭС забить.

Аватар пользователя KAP13
KAP13(4 года 5 месяцев)(16:15:44 / 26-12-2018)

Вода дырочку найдет, все будет в порядке.

Аватар пользователя Алексей N
Алексей N(4 года 4 месяца)(16:26:10 / 26-12-2018)

Информации мало.

Хотя бы дебит нового водохранилища надо оценить, скорость перетока- наполнения. Расход воды в Бурейской ГЭС в экономичном режиме.

 Глянул карту , площадь существующего водохранилища более чем дофига , притоков хватает.

Кина скорее всего не будет , хотя последнее слово за специалистами.

Аватар пользователя pjankel
pjankel(7 лет 8 месяцев)(16:51:14 / 26-12-2018)

Добавил Upd.1 . Был репортаж Россия 24 из рубрики Погода. Сейчас найти не могу. Там темпы сокращения поступлений в водохранилище были проиллюстрированы

Аватар пользователя Sir_Antonio
Sir_Antonio(2 года 3 месяца)(17:13:39 / 26-12-2018)

Ну вот. Наконец-то хоть кто-то сказал, что перекрыто не русло реки, а верхняя часть водохранилища отсечена от нижней.

UPD: Вот так постепенно и выяснится, что причиной оползня стали сезонные многометровые колебания уровня воды в водохранилище, подмывшие берег каньона.

Аватар пользователя DeimonAx
DeimonAx(4 года 4 месяца)(16:34:26 / 26-12-2018)

Все-таки 80 м высота природной плотины. Прорыв будет. Сейчас она из камней и льда состоит, по весне - прочность плотины упадет в разы и ее смоет. Вот, только, до весны уровень может до верхнего бьефа добраться и 80м цунами с камнями, лесом и глиной полетит в водохранилище.

Хорошего мало. Надо взрывать. И взрывать, пока уровень не достиг катастрофической высоты.

Аватар пользователя Алексей N
Алексей N(4 года 4 месяца)(16:46:24 / 26-12-2018)

Это все сопли и ниачем.

Задача решается спецами- гидротехниками, а не в блогах.

 5 ярдов - среднепотолочная цифра, хотя желающих ее освоить будет более чем дофига.

Аватар пользователя DeimonAx
DeimonAx(4 года 4 месяца)(16:59:59 / 26-12-2018)

Так-то - да. Пусть летчики потренируются. 

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Согласен. Причем взрывать в несколько этапов. Чтобы прорыв не случился. Иначе сель может пойти.

Аватар пользователя никмо
никмо(4 года 6 дней)(16:52:36 / 26-12-2018)

Не думаю, она и сейчас мимо плотины протекает (хоть и не в таком объёме). Будет подмывать, и новое русло искать. Вода она такая, дырочку найдёт wink 

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(5 лет 2 месяца)(17:05:41 / 26-12-2018)

по весне - прочность плотины упадет в разы и ее смоет. Вот, только, до весны уровень может до верхнего бьефа добраться и 80м цунами с камнями, лесом и глиной полетит в водохранилище.

Моментально не прорвет. Да и рельеф по дороге немного пригасит.  Изгибов много , много скалистого берега, само водохранилище с кучей  островков.  Могут заторы льда еще ниже стоять  (бывает бомбят их весной с вертушек ) 

Но лучше конечно все же перестраховаться.

Аватар пользователя iR
iR(6 лет 11 месяцев)(10:49:15 / 27-12-2018)

У нас целая пятая колонна в соцсетях сидит, гадости сочиняет и лайкает. Как раз им дело подвернулось, заодно научатся кирку и лопату в руках держать. 
Взрывать это как-то не педагогично. 

Аватар пользователя Сергей Капустин

а зачем вы взрывать собрались? ТЯО?

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(5 лет 3 месяца)(16:47:17 / 26-12-2018)

Сель - Мощный грязевой поток с камнями, возникающий в горах во время ливней или в период таяния снегов.

О́ПОЛЗЕНЬ - Оседание, перемещение поверхностных пластов земли вниз по склону под влиянием силы тяжести.

Аватар пользователя никмо
никмо(4 года 6 дней)(16:48:19 / 26-12-2018)

Запасы Бурейского водохранилища, питающего Бурейскую ГЭС могут быть исчерпаны до того, как будет освобождено русло р. Буреи, перекрытое обрушившейся сопкой, считает председатель правления «Совета рынка» Максим Быстров.

Мнение господина Быстрова как специалиста по гидротехническим сооружениям  очень ценно.wink

 

Аватар пользователя Escander
Escander(1 год 10 месяцев)(16:49:15 / 26-12-2018)

ясен пень подорвав сейчас по месту прогнозного промоя в теле селя получим этот самый промой но сейчас а не во время паводка

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Kuzneсov
Kuzneсov(2 года 11 месяцев)(17:02:35 / 26-12-2018)

Это все Путин устроил. Его задолбала ситуация когда МЧС каждый год с паводками не может справиться

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(7 лет 11 месяцев)(17:09:27 / 26-12-2018)

если остановить не получается, надо возглавить....

В тело завала встроить плотину с управляемым затвором - ближе к высокой воде.

Взрывными работами организовать "небольшое русло" (для малого дебита).

Приоткрывать затвор, наблюдать, как "взрывное русло" размывается, снижать уровень перед плотиной. Когда будет выглядеть безопасно - убрать затвор вообще (напр, взорвать) и смотреть, как природа все выровняет сама.

Аватар пользователя Читатель518351n

Там БАМ выше по реке, вряд ли его топить стоит)

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(7 лет 11 месяцев)(19:45:02 / 26-12-2018)

Там БАМ выше по реке,

вы, наверное, имели в виду - ниже?

Я как раз предложил вариант, в котором то, что ниже по реке - не топится, а спуск естественно (или не очень) образовавшегося озера происходит без эксцессов.

Если оставить все как есть - когда уровень поднимется выше плотины, начнется неконтролируемый "пропил" этого завала. Грунт завала - сыпучий, поэтому  размыв и сброс может произойти очень резко. Не дай бог, все не влезет в водохранилище ГЭС ниже по течению.

То же может произойти, если просто пробить канал, например, взрывными работами. Как после этого пойдет слив, - не знаю.

Аватар пользователя Читатель518351n

Транссиб ниже плотины, а БАМ выше или у верхнего уреза Бурейского водохранилища, завал я так понял перерезал само вдхр. Надо конечно "пропилить", за зиму вода сильно подняться не успеет, есть время.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(7 лет 11 месяцев)(14:07:55 / 27-12-2018)

да, действительно - посмотрел, БАМ выше завала на 70 км почти. Вряд ли на нем это отразится, там еще есть около Чекунды то ли естественное уширение, то ли "отголосок" водохранилища ГЭС (хотя до него далековато - 150 км).

Плоховато я географию в школе изучал ))

Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(4 года 11 месяцев)(18:03:12 / 26-12-2018)

ХАРП нагрел , с помощью ионосферной линзы...создали область, куда закачивали свч-волны... Об этой возможности писали на разных конспирологических ресурсах, и вроде Бегич, который вроде как владел патентами на некоторые технологии нагрева ионосферы...

Аватар пользователя nictrace
nictrace(8 лет 7 месяцев)(18:18:31 / 26-12-2018)

так его еще не разобрали?

Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(4 года 11 месяцев)(05:37:48 / 27-12-2018)

Это на публику объявили что закрыли.. А сейчас не один такой объект, есть ещё в Норвегии и Австралии, возможно еще где то...И кто его знает , что могли ещё модернизировать в методике создания ионосферных линз на скрещении пучков из разных точек Земли...

Аватар пользователя Medved075
Medved075(2 года 8 месяцев)(18:06:18 / 26-12-2018)

Интересно что она там снабжает, эта Бурейская Гэс. из спец объектов тоесть. поселочки то видны какието.. 

Аватар пользователя Тур
Тур(2 года 9 месяцев)(19:35:25 / 26-12-2018)

А ведь чисто теоретически можно попытаться использовать эту естественную плотину, встроив в нее шлюз и систему слива, предварительно изучив, насколько она крепка и укрепив при необходимости, для повышения уровня воды водохранилища за каскадом и запасов воды на зиму, что позволит максимально задействовать все имеющиеся мощности Бурейской ГЭС в будущем.

Ведь это все равно, что природа сама сделала большую часть земляных работ для строительства еще одной ГЭС.

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС(2 года 6 месяцев)(19:55:48 / 26-12-2018)

Вот только надо знать состав грунтов, упавших в речку.  Вряд ли это гранитный щебень, скорей всего основа всего глина, это она чаще всего бывает причиной  подобных оползней.  Не самый лучший грунт для плотины.  Может ведь и не поперёк русла, а вдоль поползти. 

Аватар пользователя Тех Алекс

70 км по льду зимой аврально забросить материалы для строительства? За два месяца сварганить и утвердить проект, за два месяца возвести гидротехничекое сооружение? Да Вы Фантазёр!

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год