Силуанов об отношениях между Россией и Белоруссией

Аватар пользователя Lehan

"Мы говорим (белорусской стороне - прим. ТАСС), что вы наш сосед, наш союзник, но в последнее время доверие потеряно. Все эти растворители, санкционка идет к нам, подакцизные товары - сигареты, наши рынки заполняют", - заявил журналистам первый вице-премьер, министр финансов РФ Антон Силуанов.

По его словам, Белоруссия не полностью выполняет условия союзного договора 1999 года, который предусматривал создание единой налоговой, таможенной, денежно-кредитной, акцизной, экономической политики.

"Все это элементы нашего союзного договора от 1999 года, там все это прописано, но не выполняется", - сказал он. В качестве примера он привел отсутствие до сих пор единой валюты двух стран.

"Налоговый маневр - наше внутренние дело, если вы хотите, чтобы мы создавали такие же условия для ваших нефтепереработчиков, как у нас, давайте, чтобы это двигалось равновыгодно. Давайте акцизную политику объединим. У нас есть недоверие к работе ваших таможенников - пускай и наши таможенники там работают, наладим обмен данными", - сказал Силуанов.

По его словам, белорусская сторона просит Россию субсидировать их НПЗ в размере $2 млрд в год, но Россия пока не готова на такие траты, в том числе из-за большого количества собственных проектов внутри страны, необходимости реализовывать национальные проекты.

"Это огромные деньги, такая стоимость интеграции, но, конечно же, мы готовы платить, но хотели бы видеть встречные шаги, мы должны понимать, за что мы должны такую субсидию давать нашему партнеру, лучшему соседу, очень близкому. В условиях наших потребностей, нацпроектов, ограничений, заимствований", - подчеркнул первый вице-премьер.

ДОПОЛНЕНИЕ из "Коммерсанта":

Повышенное внимание как своему суверенитету, так и соседям с Запада Минск начал уделять по мере того, как Москва стала все чаще ставить на переговорах вопрос о дальнейшем исполнении союзного договора. Документ среди прочего предусматривает создание единого эмиссионного центра, общей таможенной службы, суда, счетной палаты.

Собеседники в белорусских госструктурах говорили “Ъ”, что на переговорах по нефтегазовым вопросам Минску чуть ли не открытым текстом говорили: хотите льгот — входите в состав РФ на правах субъекта. По их словам, именно этим объясняются последние громкие заявления Александра Лукашенко об отношениях с Москвой.

В МИД РФ заверили “Ъ”, что такого ультиматума не было. «Никто никого никуда не загоняет»,— сказал дипломатический источник “Ъ”. В то же время он отметил, что у Москвы «есть планы продвинуться по союзному договору, и планы серьезные». Начать же следует с инвентаризации того, какие из договоренностей были выполнены, а какие нет, пояснил дипломат.

Тем не менее нынешняя переговорная позиция Москвы выглядит довольно жестко.

В ответ на заявления Минска о том, что Белоруссия должна получить от России компенсацию за ущерб от налогового маневра, первый вице-премьер, глава Минфина Антон Силуанов 14 декабря заявил, что этого никто не обещал.

По словам российского чиновника, близкого к переговорам РФ и Белоруссии, у сторон в этом вопросе даже терминологические разногласия. «Мы это компенсацией называть не собираемся. Если и будет что-то (предоставлено Белоруссии.— “Ъ”), то в рамках поддержки в условиях непростой ситуации»,— отметил он в разговоре с “Ъ”, подчеркнув, что в повестку переговоров господ Путина и Лукашенко будут вынесены все сложные вопросы.

Высокопоставленный собеседник в правительстве России в разговоре с “Ъ” так сформулировал ответ на вопрос, что не устраивает Москву в политике Минска: «Лукашенко хочет подходить к союзному договору выборочно. И по сути, продолжать иждивенческую модель поведения, не неся никаких социальных и политических издержек, которые при более глубокой интеграции объективно неизбежны».

По его словам, после встречи первых лиц станет ясно, насколько жестко РФ намерена обуславливать предоставление Белоруссии льгот по нефти и газу ускорением интеграции двух стран.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 1 неделя)

Мне звание гражданин дало такое право.

Я ж те сказал обезъяна - перестань мазать историю государства российского.

 Сколько вас тут набегает пора прореживать. И перестань тут выть уже про толерастные свободы.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 1 неделя)

Не совсем так. Вы путаете потребительство навязанное маркетингом, это быстрейшая смена поколений товаров и услуг, моральное устаревание поколений одежды и авто и правило - здесь и сейчас. Которые придумали банки и их маркетинговые отделы для увеличения продаж кредитов. А вовсе не от уверенности в завтрашнем дне.

Хотя я помню ту железобетонную уверенность жизни в СССР.

Надо заметить и некоторую пользу от кредитов - иногда это единственный способ получить квартиру.

 

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя AliIvanych
AliIvanych(5 лет 5 месяцев)

Какое потребительство? Право на поехать посмотреть, оценить самому это потребительство? Это свобода. Абсолютной она быть, разумеется, не может, но её больше чем во времена Союза.

Комментарий администрации:  
*** Иран не жалко. Пусть служит примером для России (с) ***
Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 1 неделя)

Пишу еще раз - если есть достаточное количество денег на осуществление этой свободы.

Иначе на цепи в нищей деревне и даже наличие паспорта ничего не меняет.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя braginjura
braginjura(5 лет 9 месяцев)

"Буквально вчера я думал о том, почему в Союзе было меньше (существенно меньше) товаров на полках магазинов?"

Уровень потребления был ниже, слишком много брацких народоф висело на шее у России.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфопоноса пучок) ***
Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(7 лет 11 месяцев)

Силуанов, как конченый людоед, в принципе не понимает что он проговаривается о своем людоедстве

Так Лукашенко такой же  людоед, почти... Только малэньхiй. И тоже жрёт русский народ, поэтому для своих, блядорусов, он белый и пушистый. Так что пусть отваливает от нас или выполняет, что требует Договор.

Ресурсов становится всё меньше и кормить всех Россия не собирается. Дуркаине краник халявный прикрыли, теперь Бледорусь на очереди.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Vovcha22
Vovcha22(8 лет 7 месяцев)

Похоже весь этот налоговый манёвр придуман только , чтобы батьку нагнуть.... а не чтобы нефтяникам легче жилось 

Аватар пользователя djinn
djinn(7 лет 4 месяца)

Не... Все гундят про общий рынок нефти и газа ЕАЭС ))

Аватар пользователя Центурион
Центурион(5 лет 4 месяца)

Силуанов ни слова от себя. Четко обозначил позицию государства. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, оранжевая личинка - https://aftershock.news/?q=comment/6485032#comment-6485032) ***
Аватар пользователя AliIvanych
AliIvanych(5 лет 5 месяцев)

Лукашенко самолёт "развернёт"?

Комментарий администрации:  
*** Иран не жалко. Пусть служит примером для России (с) ***
Скрытый комментарий Mухомор_ze (без обсуждения)
Аватар пользователя Mухомор_ze
Mухомор_ze(5 лет 6 месяцев)

Лукашенко самолёт "развернёт"?

Да щас! А где ж он харчевацца будет?

Разыграет перед Путиным очередной балаган, что нибудь выклянчит. В первый раз штоле? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Mухомор_ze
Mухомор_ze(5 лет 6 месяцев)

Лукашенко самолёт "развернёт"?

Да щас! А где ж он харчевацца будет?

Разыграет перед Путиным очередной балаган, что нибудь выклянчит. В первый раз штоле? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 1 неделя)

Похоже последний раз уже был.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Mухомор_ze
Mухомор_ze(5 лет 6 месяцев)

Да какой там, ещё столько невыклянчено, столько недодано москалями, шо ой! Ещё и на Колю фронта работ хватит.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 1 неделя)

Вот возможно что Силуанов не давление оказывал. Возможно сказал в рамках программы охлаждения отношений.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя robin
robin(12 лет 2 месяца)

жыдокопеталисты Москвы не хотят на халяву спонсировать жыдокопеталистов Минска,

вот все что нужно знать об энтом вопросе...

Аватар пользователя AliIvanych
AliIvanych(5 лет 5 месяцев)

Ну.. с таким опытом как на Украине можно прислушаться к вашей оценке ситуации. Кому как ни вам донести публике это понимание.

Комментарий администрации:  
*** Иран не жалко. Пусть служит примером для России (с) ***
Аватар пользователя robin
robin(12 лет 2 месяца)

оставайтесь на линии ваше мнение очень важно для всех

Аватар пользователя AliIvanych
AliIvanych(5 лет 5 месяцев)

Принято! На связи! Жду новых откровений! Не подведите!

Комментарий администрации:  
*** Иран не жалко. Пусть служит примером для России (с) ***
Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 1 неделя)

Кастрюля уши натерает хохол?

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 1 неделя)

Можешь нырять грызть Северный Поток 2.

А ваще ты почему не в ВСУ, за заплатку воевать а?

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Максим Зотов
Максим Зотов(7 лет 11 месяцев)

В Беларусиии конфликт на самом деле один - это конфликт между беларусской промышленностью и бизнесом и Лукашенко. Беларусской промышленности надстройка в виде государства и многовекторности не нужна. Ей нужен Российский рынок и дешевые, российские ресурсы для развития. То есть она стремится быть субъектом РФ. А вот Лукашенко хочет быть независимым и сидеть сразу на всех стульев. И тут либо Беларуская промышленность накроется медным тазом, по примеру Прибалтики и Украины и Беларусь станет государством-банкротом, но зато суверенным, либо промышленность победит, и Беларусь потеряет независимость. Другого исхода не будет. 
И да, кто-нибудь объясните уже ЛУкашенко, что СССР распался в 91 году и Беларусь уже не Советская республика в составе СССР

Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 9 месяцев)

Вы бы почитали хотя бы о происходящем прежде чем такие категоричные заявления выдавать. По поводу белорусской промышленности - объединиться было бы хорошо, только вот есть большая разница между дружественным слиянием и попыткой недружественного поглощения. В первом случае - цель - совместное развитие, во втором - уничтожение конкурента.

Очень показательна тут история с калием, в которой картель из беларускалия и уралкалия получал дикие прибыли, пока уралкалий не начал толкать часть продукции в обход соглашений, чем вызвал развал картеля, обвалив цены в ущерб обоим. При этом попытка уралкалия купить беларускалий во время падения - провалилась, картель не восстановился и падение цен оказалось долговременным.

Итого: из-за частной жадности и попытки недружественного поглощения ущерб получили все. Так что бизнес смотрит довольно насторожено, в том числе потому что при объединении некому будет прикрыть от коллег-конкурентов, тех у кого есть рычаги во власти России.

Аватар пользователя мужиккакойто

картель из беларускалия и уралкалия получал дикие прибыли, пока уралкалий не начал толкать часть продукции в обход соглашений

Вы видимо забыли, что этим событиям предшествовало ПРЯМОЕ указание Батьки торговать в обход соглашений с Уралкалием, для наполнения худеющего бюджета РБ. Не защищая Уралкалий, должен вам заметить, что именно в Белоруссии практикуются такие уникальные методы ведения бизнеса, как заключение под стражу директора российской компании (!) Уралкалий Баумгартнера с перспективой посадки на 10 лет "за превышение полномочий". Естественно бизнес и не только российский, шарахнулся от РБ, как чёрт от ладана. Никому не нужны такие отмороженные "партнёры".

Что касается ваших жалоб на жадность, то опять-таки напоминаю вам, что именно Батька заломил за Белкалий несусветную цену в 30 млрд. долларов, похоронив последние попытки договориться по-хорошему. Это было про жадность. К чему это привело? Бизнес РФ перестал смотреть в сторону РБ и начал замещать белорусскую продукцию. С чем вас и поздравляю. Что - РФ виновата?! Вот уж дудки!

Также по причине жадности провалились попытки слияния КАМАЗа и МАЗа, вот только жадность эта была не российская. Не надо наводить тень на плетень.

Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 9 месяцев)

Перевираете. "Объёмы превыше цены" в обход единого трейдера - начал именно уралкалий. После чего, когда ощутили снижение доходов от этого, после того как не получилось договориться, после официальной отмашки Лукашенко - начал продавать не через единого трейдера и беларускалий. Тк картель уже по факту был разрушен.

Баумгартнера скорее всего посадили именно за развал картеля и попытку недружественного поглощения на фоне искусственно созданных проблем.

Про "несусветность" цены на полную покупку ресурсодобывающей компании равной по величине покупающей и образующей с ней фактически монополию - отдельный разговор.

Так что в случае с калием - проблемы обоим создала именно жадность уралкалия и Баумгартнера/Керимова. 

 

По КАМАЗу и МАЗу - ситуация похожая. МАЗ - предлагал совместные проекты, руководство КАМАЗа - только поглощение с вероятным закрытием "конкурента".

 

Так что - не надо наводить тень на плетень, смотрите на факты. 

Аватар пользователя мужиккакойто

Неа. Не перевираю. Именно так и было - Лукашенко лично отдал приказ торговать в обход картеля, после чего Уралкалий решил просто купить Белкалий.

Баумгартнера скорее всего посадили именно за развал картеля и попытку недружественного поглощения на фоне искусственно созданных проблем.

Вы не понимаете, какой бред пишете. В цивилизованных странах за это не сажают - это часть бизнеса. Картели возникают и распадаются, поглощения бывают дружественными и агрессивными. Это не преступление. Это бизнес. Но вам это неизвестно, как я погляжу.

Никакого разговора про несусветную цену в 30 млрд. долларов с вами не будет. Вам об этом сказали все, в т.ч. американцы и индусы. Все покрутили пальцем у виска и пожелали вам успехов. До сих пор не дошло?!

Что касается МАЗа, то там могло быть только поглощение, условия которого с сохранением пр-ва и рабочих мест, вам предлагалось оговорить в контракте. Вы гордо отказались, претендуя на равноправное слияние с КАМАЗом - на секундочку он в 2-2,5 раза был больше МАЗа на тот момент (сейчас ещё больше) и представлял страну, которая являлась главным рынком сбыта МАЗа. Больше предложений у вас не было и не будет.

Вот такое дурацкое поведение вы считаете адекватным и нормальным? Ладно. Это ваши проблемы. Продолжайте в том же духе.

Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 9 месяцев)

Если не перевираете - то сознательно врёте. Первым в обход единого трейдера торговать начал именно уралкалий. На фоне чего решил что беларускалий развала картеля не переживёт и его можно будет прикупить по дешёвке.

По поводу цены - а с чего вы взяли что высокодоходный актив, основанный на природных ресурсах страны вообще собирались вот так продавать кому-либо, по рыночной цене? Лукашенко давно просит продать ему пару месторождений в сибири - не продают, однако. Как думаете, почему? До сих пор не дошло?

По обвинению Баумгартнеру - там было про "доходы третьих лиц" что подразумевает либо требования отката либо попытки кого-то подмазать.

 

По МАЗу и КАМАЗу - вы точно знаете все подробности переговоров? Или только фантазируете про готовность дать какие-либо обязывающие долговременные гарантии? Точно знаете на что готовы были согласиться и предлагали обе стороны? Или - массируете свою фантазию, потому что вам так приятно? 

Аватар пользователя мужиккакойто

Я не собираюсь больше спорить с вашим враньём по ситуации с Белкалием и Баумгарнером.

Что касается КАМАЗа и МАЗа, то понять всю глупость ваших претензий на равноправное слияние проще простого. Выпуск техники КАМАЗом в 2017 году разиков в 5 побольше, чем у МАЗа. Ну и кроме того, КАМАЗ прибылен, а МАЗ стабильно убыточен. Это факт. Таковы реальные последствия батькиных выпендрёжей.

Можете массировать себе чего-нибудь до посинения, но против фактов ваша брехня не тянет.

Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 9 месяцев)

Вы не собираетесь спорить потому что безграмотны в этом вопросе и спорить вам нечем:

https://ria.ru/20130919/964512841.html

Вы либо отрицаете либо не знаете про продажи уралкалия через "уралкалий трейдинг", в обход БКК, которые доходили до 80% всего объёма.

Про равноправное слияние - сами выдумали сами спорите. Можете продолжать спорить со своими фантазиями дальше. Если бы вы умели читать - я писал совсем про другое.

У вас проблемы с чтением, излишне бурной фантазией и с принятием неприятных вам фактов.

Аватар пользователя мужиккакойто

Могу лишь повторить, что вы лживы и не владеете информацией. Решение Уралкалия торговать в обход картеля стало ответом на выходку Лукашенко. Лукашенко ПЕРВЫМ отдал прямое распоряжение Белкалию начать торговлю в обход совместного СП, чем нарушил все договорённости и развалил соглашение между БК и УК. Впоследствии Батька всячески изворачивался и переводил стрелки на Уралкалий, но было поздно. Именно его брехню в изложении РИА вы привели, как доказательство. На самом же деле:

30 июля 2013 года

Утром 30 сентября гендиректор «Уралкалия» Владислав Баумгертнер объявил о смене сбытовой политики, предстоящем снижении отпускных цен на 25% о прекращении продаж через СП  — Белорусская калийная компания (БКК была крупнейшим поставщиком калийных минеральных удобрений производства "Беларуськалия" и "Уралкалия" на зарубежные рынки. Она создана в 2005 г., ее акционерами являются "Беларуськалий" (45%), Белорусская железная дорога (5%) и "Уралкалий" (50%)). Действия "Уралкалия" стали ответом на отмену Александром Лукашенко эксклюзивного права продаж российско-белорусского СП. 

https://tass.ru/ekonomika/758449

Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 9 месяцев)

Ну и как обычно - вы решили прочесть только то что вам удобно. Обвинения были в том что уралкалий через Уралкалий Трейдинг СА (Швейцария, г. Женева) начал торговать в тихую в обход, Лукашенко же, когда договориться не получилось - вывел это в официал, публично отменив эксклюзивное право, тк оно всё равно не исполнялось уралкалием в одностороннем порядке.

Ну и, внимательно читаем вашу статью:

1 сентября

"Беларуськалий" создаст собственную торговую компанию для реализации продукции на внешних рынках, сообщил генеральный директор ОАО "Беларуськалий" Валерий Кириенко.

Как именно, через какую компанию продавал беларускалий в обход БКК до создания этой, отдельной компании? Ответить вы не сможете, тк не существовало такой компании. А вот уралкалий - продавал через Уралкалий Трейдинг.

Аватар пользователя Максим Зотов
Максим Зотов(7 лет 11 месяцев)

А кому нужны беларусская экономика и промышленность, кроме России? Где вы найдете еще один рынок, на который у вас будет свободный доступ? Где вы еще найдете дешевые ресурсы? 

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 1 месяц)

Рынков - полно, платежеспособных мало :(

Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 9 месяцев)

60+ дохода от экспорта РБ получает не из России. До обвала российского рубля - пропорция была обратная. 

С ресурсами - да, но "внезапно" цены на нефть для РБ после налогового манёвра будут равны общемировым, цене для той же Польши, например. 

Аватар пользователя мужиккакойто

В 2017 году экспорт РБ в РФ составил 44,1%. Сюда неплохо бы добавить доходы от экспорта нефтепродуктов, выработанных двумя белорусскими НПЗ из российской нефти. Но нет - так нет.

Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 9 месяцев)

Значит доля России восстанавливается после обвала. И прибавить к этому нужно не все доходы НПЗ а только экспортную пошлину переработанного объёма нефти. А с введением налогового манёвра - и её прибавлять будет не нужно, тк РБ будет покупать нефть на тех же правах что и Польша. 

Страницы